Fanklub AKG

[Rafacio]

2600 zł za mały wzmacniaczyk tp za mało żeby sprawdzać jakość? Żeby dać porządny potencjometr i żeby ten wzmacniacz nie palił słuchawek? To za wysokie wymagania?

Edytowane 16 Kwietnia 2020 przez Rafacio

[marco-polo]

4 godziny temu, retter napisał:

Pracowałeś kiedyś w fabryce składającej sprzęt? Wiesz coś o inżynierii jakości?

Można wszystko zrobić tylko wszystko podnosi cenę ale nie wszystko daje wartość dodaną ale za to każdy patrzy na cenę.

Bo gdyby np ifi było droższe o 250-300% (każdy kluczowy element sprawdzić) nadal ktoś kupi skoro konkurencja jest za 1/3 ceny?

Patrzy się czy trzyma parametry w zakresie wg normy ale to robi producent elementu i to 1 na ileś wyprodukowanych sztuk jeśli chodzi o potencjometr.

Co do sztuki sprawdza się elementy kluczowe zagrażające życiu, urządzenia medyczne, gazowe, czy elektryka przemysłowa a nie jakaś tam elektronika konsumencka.
Po prostu zamiast pisać oszczerstwa trzeba wiedzieć jak wygląda proces powstawania.

Po prostu taka jest natura potencjometru ma jakąś tam nie liniowości a powtarzalność produkcji to raczej mit. To nie firma olewa to klijent decyduje co wybiera a statystyka pokazuje że prawie zawsze cenę decyduje.

- Tapatalk
 

Kiedyś ktoś mi tłumaczył że oni te badania robią jak w laboratorium lub specjalnych pomieszczeniach do dźwięku, więc morał taki ile procent tego urządzenia możemy uzyskać w normalnych warunkach jeżeli zostały przeprowadzone w jak najlepszej dbałości i jakości dla konsumenta.?

[Perul]

15 godzin temu, Rafacio napisał:

Tak. Ale wypadałoby to sprawdzić przed montażem w urządzeniu, albo po. A tak to olewanie klienta jest. Chyba, że klient (jak to niektórzy tu czynią) sam partactwo firmy usprawiedliwia.

W tańszych potencjometrach te nierozjeżdżające się stanowią najwyżej 20%, czyli 80% musiałoby iść do kosza - nie sądzę, żeby jakiś producent się na to zdecydował.

[Rafacio]

Skoro za drogo im robić sprzęt porządnie to może niech zakończą działalność? Kiedyś byłem w pewnej fabryce pomp ciepła. Każdy egzemplarz był sprawdzany na stanowisku testowym po montażu, i tak samo za każdy egzemplarz od początku do końca odpowiedzialny był jeden pracownik podpisujący się pod protokołem. Nie były te pompy droższe od konkurencji o 200-300 procent. Dziwi mnie obrona przez użytkowników lub potencjalnych klientów olewającą klientów. Nadal uważasz, że malutka płytka drukowana w obudowie tegoż wzmacniaczyka sprzedawana za 2600 to za mało by dać porządne elementy? Przecież sprzęt na którym nie da się cicho słuchać i pali słuchawki nie nadaje się do celów do których teoretycznie został stworzony.

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez Rafacio

[Perul]

6 godzin temu, Rafacio napisał:

Nadal uważasz, że malutka płytka drukowana w obudowie tegoż wzmacniaczyka sprzedawana za 2600 to za mało by dać porządne elementy?

Znając realia rynku (czyli wielokrotnych pośredników), to producent dostaje z tego 600zł. W tym musi sfinansować części i robociznę, może nawet marketing - to co zostaje to jego zysk.

Owszem możnaby dać porządne potencjometry, ale podrożyłoby to koszt części znacząco (pewnie ze 2x).

[Rafacio]

Ale mnie nie obchodzi ile ma z tego producent. Sprzęt ma działać poprawnie. Skoro sprzedaje wzmacniacz słuchawkowy to niech on napędza słuchawki w stereo i dodatkowo ich nie niszczy.  Skoro nie potrafi wyprodukować sprzętu który działa zgodnie deklaracjami to może niech zaczną szyć modne teraz maseczki.

 

Ciekawe, że dwa chińskie jakie miałem okazję posłuchać kosztujące jeden coś koło 200 zł, a drugi chyba 2x tyle działały poprawnie. Mój O2 kupiony lata temu od kolegi z forum też nie ma problemu z balansem i niczego niszczy. A jako nowy kosztował chyba kilka stów.

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez Rafacio

[retter]

Byłeś w fabryce pop ciepła? Ojjej ok serio wiesz co mówisz.

Nie ma jak porównać wzmacniacz sygnału audio do pompy ciepła w której elektronika to 1/10 całego układu, a sam charakter pracy jest tak odmienny to jak porównać ananas do karpia. 

To ja pracowałem dość długo w takiej firmie która składa elektronikę dla CO, chyba wiem troszkę więcej na ten temat.

Nie masz pojęcia ile rzeczy przechodzi, na ilu etapach jest odchyłka od normy czego osoba z zewnątrz nie widzi.

 

Natomiast do rzeczy można wstawić lepszy potek ale można tez inne rzeczy wymienić na lepsze ale prawie zawsze to powoduje to wzrost ceny. To nie tylko wymiana 1 elementu ale przeprojektowanie płytki, zamówienie laminatu, elementów, obudowa, nowe panele i otwory, składanie tego a na koniec kupujący najczęściej wybiera portfelem co widać po zakupach chińskich produktów. Dla ktoś zielonego to tylko koszt części a wymiana 1 elementu pociąga za sobą wiele zmian, to tak jak rysunek w CADzie zmieniasz 1 wymiar wszystko co jest powiązane bezpośrednio i pośrednio z tym wymiarem tez trzeba zmienić i wszystko się sypie widziałem to wielokrotnie w pracy na uczelni. Kolejne pytanie co zrobić z starym zapasem urządzeń i części? Ale tak najlepiej narzekać że złe.

 

Nie chcesz nie kupuj proste, zrób tą przyjemność producentowi i kup produkt konkurencji.

No i sorry ale o2 także miał pik przy włączaniu, taka natura tych urządzeń chyba że jest IDIOTO ODPORNY i ma późny stary.

Zadziwiające że producentom samochodów nie zależy aby ich auta działały sprawnie dłuugo a działają tak jak chcą księgowi.

[Rafacio]

Zapraszam bo mój nie mas. Nawet specjalnie wczoraj sprawdzałem. Od razu w momencie włączenia zasilania gra muzyka nie poprzedzona żadnym trzaskiem. Lubisz buble to lub, ale po co ich bronisz? Bo dla mnie strzelający i nie trzymający równowagi między kanałami sprzęt to bubel. Gorszy potek 30 zł, lepszy 60. Zaiste powód do dwukrotnego zwiększenia ceny, która i tak już jest absurdalna.

W dniu 16.04.2020 o 21:57, Perul napisał:

W tańszych potencjometrach te nierozjeżdżające się stanowią najwyżej 20%, czyli 80% musiałoby iść do kosza - nie sądzę, żeby jakiś producent się na to zdecydował.

To lepiej od razu może kupić lepsze,  droższe o kilkadziesiąt procent żeby sprzęt spełniał swoją funkcję?

[retter]

I co myślisz że lepszy potek załatwi sprawę?
Nawet gdyby był wzorcowany nie daje to gw braku różnic i braku zmian w czasie. To wynika z działania elementu każdy rezystor suwakowy jest tym obarczony kwestia precyzji wykonania = koszt.

Dlatego nowe raczej drogie urządzenia maja regulacji wzmocnienia cyfrową przez enkoder.

Nie bronię bubli, po prostu wiem jak to wygląda od wewnątrz, zrobili błąd wyciągnęli wnioski. Ale już najnowszy produkt ma znowu zwykły potek co wynika z ceny.

Urządzenia są niedoskonałe bo tworzą je nie doskonali ludzie, sek w tym aby być lepszym niż poprzednio.

- Tapatalk

[Perul]

8 godzin temu, Rafacio napisał:

Gorszy potek 30 zł, lepszy 60

prędzej 160-260 - takie za 60 nie są zauważalnie lepsze od tych za 30 czy nawet 10zł

[Rafacio]

To po co takie ****o jest sprzedawane?

[retter]

Dla tych co lubią tanio kupić a myślą że kupują dobrze.

- Tapatalk

[MrBrainwash]

4 godziny temu, Rafacio napisał:

To po co takie ****o jest sprzedawane?

 

Rynek kieruje się swoimi prawami, niekoniecznie szlachetnymi.

 

Obecnie sytuacja jest całkiem dobra, a staje się co raz lepsza. Tylko to mogło się zadziałać dopiero jak spotkały się dwa czynniki: większa świadomość konsumenta i konkurencja + technologia umożliwiająca łatwiejsze aplikowanie podzespołów, nastawienie na miniaturyzację. 

 

 

[Tytus1988]

Dziękuję @Compton za wypożyczenie do odsłuchu K812 Pro!!!👍 Pierwsze wrażenia są pozytywne, m.in. prawidłowy tembr wokali, a przekaz jest odpowiednio nośny, napowietrzony z dobrą sceną oraz szybkością dźwięków. Przez najbliższe dni porównam na spokojnie z innymi oraz mającymi na dniach przybyć lampami sterującymi. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam!!!

[Name44]

@Tytus1988 Jeśli testy będą trwały wystarczająco długo to służę dodatkowym kablem do porównań. 

[Tytus1988]

Dziekuję za propozycję. Będą trwały do poniedziałku. Jeśli nie byłoby to problemem, chętnie go wypożyczę:)

[Name44]

Nie ma problemu. Szczegóły na PW 🙂

[vonBaron]

8 godzin temu, Tytus1988 napisał:

Dziękuję @Compton za wypożyczenie do odsłuchu K812 Pro!!!👍 Pierwsze wrażenia są pozytywne, m.in. prawidłowy tembr wokali, a przekaz jest odpowiednio nośny, napowietrzony z dobrą sceną oraz szybkością dźwięków. Przez najbliższe dni porównam na spokojnie z innymi oraz mającymi na dniach przybyć lampami sterującymi. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam!!!

Czyli tylko dla mnie są "ok" i nic więcej?

[Tytus1988]

@vonBaron nie tylko dla Ciebie, ale również w tej recenzji są podobnie oceniane sonicznie: https://www.audiofanatyk.pl/recenzja-sluchawek-akg-k812-pro/ Z własnej strony też doceniam aspekty,  które mogłyby być lepsze, jak rozdzielczość i selektywność góry pasma (z ostatnio testowanych słuchawek przypomina mi najbardziej tą z Aryi), zdecydowanie większa trojwymiarowość przekazu (wskazana lampa). Na tle finali oraz focali słyszalna jest też "surowość" przekazu, ale należy brać pod uwagę również pozycjonowanie cenowe tych słuchawek względem wspomnianych modeli. Są to poza tym jedynie pierwsze wrażenia, które spokojnie postaram się zweryfikować najbliższym czasie w torze stacjonarnym oraz gramofonowym. Jestem bardzo wdzięczny Comptonowi, że mi je wypożyczył i postaram się dobrze ten czas z nimi spożytkować oraz wydobyć to, co najlepsze

 

Życzę miłego dnia 🌞

[majkel]

9 godzin temu, vonBaron napisał:

Czyli tylko dla mnie są "ok" i nic więcej?

Jeśli szukasz kolegów w temacie, to nie jesteś sam, ale tu jest fanklub, więc nie będę powielał swojej opinii o K812.

[Tytus1988]

Dzięki uprzejmości @Name44 otrzymałem do testów z K812 @Comptona kabelek Argentum. Bardzo dziękuję za wypożyczenie! Wieczorem go wypróbuję

[Compton]

@Tytus1988 Argentum to świetny kabel. Też miałem go od @Name44

Otwiera te słuchawki, dodaje powietrza, przestrzeni i tej holografii, o której później nie można zapomnieć. 

Moja miedź znacznie wygładza te słuchawki, maskując ich przywary, czyniąc je bardziej potulnymi ale przez to takimi zwyczajnymi, pospolitymi.

Na srebrze może być czasami za ostro, za jasno, no ale kto powiedział że na K812 trzeba słuchać metalu czy skopanych realizacji?

Posłuchaj ich w jazzie i daj znać

[Name44]

Całą przyjemność po mojej stronie @Tytus1988. Ciekawy jestem Twoich wrażeń - mam nadzieję pozytywnych zwłaszcza jeśli będziesz ich słuchał z jakąś cieplejszą lampą.

 

Pzdr

[Tytus1988]

@Compton zastosuję się do rad Moje AKG też bywają wybredne w stosunku do nagrań, chociaż jeśli album jest dobrze nagrany to nawet metal dobrze na nich wypadnie

 

@Name44 Zakupione Dario powinny oferować ciemniejsze, bardziej nasycone brzmienie niż moje Siemensy A-frame, które teraz mam podłączone na stopniu wyjściowym. Jak będzie... wkrótce się przekonam Prawdopodobnie bardzo dobrze wypadłyby z Mullardami, ale sprzedałem je przed zakupem AKG oraz Focali, z którymi testowany we wrześniu egzemplarz wypadał fenomenalnie, ale na finalach było z nimi zbyt... zamulająco.

 

Jeszcze raz dziękuję Wam za możliwość przetestowania K812 oraz lepszego do nich srebrnego Argentum! 👍👍

[Name44]

Polecam się na przyszłość 🙂