Wzmacniacze Sluchawkowe

[x500]

Czemu chcesz mieć paski miedzi na krawędziach? Uważasz, że tak się będzie łatwiej wsuwać i/lub zabezpieczy to krawędzie?

Paski nie sa konieczne , chodzi mi o to ze owe powiezchnie nie beda wykozystane bo zostana wsuniete w profil obudowy ...

Cyfrowke ktora notorycznie pozyczam od sasiada nie ma niestety opcji makro wiec ...fotki sa jakie sa .

Na plytce w tej wersji rtezystory 30 ohm beda jeden nad drugim . zapomnialem dorysowac ta dodatkowa diode led z rezystorem ale to akurat jest dla Ciebie szczegol :-)

 

Widok sciezek :

 

skan sciezek 1:1 ZIP

[x500]

To juz raczej sie nie zmiesci ale niektorzy wola miec rezystor oprocz cewki na wyjsciu a niektorzy nie . Mozna by dodac taka opcje jak na zalaczonym obrazku . Przelacznik za 2 pln zmiescic sie powinien pomiedzy gniazdami :

 

 

Ale to juz nie jest koniecznosc ...

[majkel]

Ale to juz nie jest koniecznosc ...

Dlatego w Moonlightach przenośnych to jest (drugi przełącznik podpiera drugie gniazdo jack, BTW ), a w stacjonarnych tylko na wyraźne zamówienie. Rezystor psuje DF, ale może to zaowocować pdobiciem basu - jak np. na HD595. Można też dać tak przełącznik, że albo rezystor, albo cewka, bo na wyższych impedancjach od około 50 ohm i tak op-ampy się nie wzbudzają, a sam rezystor daje już 75. Kiedyś w ogóle robiono słuchawki (ale to te wysokoomowe) dostosowane do rezystancji 120 ohm - zapewne chodziło o lekkie wyrównanie ich charakterystyki częstotliwościowej wynikającej z pewnej indukcyjności przetwornika - ale to trochę takie moje gdybanie.

[x500]

Dlatego w Moonlightach przenośnych to jest (drugi przełącznik podpiera drugie gniazdo jack, BTW ), a w stacjonarnych tylko na wyraźne zamówienie. Rezystor psuje DF, ale może to zaowocować pdobiciem basu - jak np. na HD595. Można też dać tak przełącznik, że albo rezystor, albo cewka, bo na wyższych impedancjach od około 50 ohm i tak op-ampy się nie wzbudzają, a sam rezystor daje już 75. Kiedyś w ogóle robiono słuchawki (ale to te wysokoomowe) dostosowane do rezystancji 120 ohm - zapewne chodziło o lekkie wyrównanie ich charakterystyki częstotliwościowej wynikającej z pewnej indukcyjności przetwornika - ale to trochę takie moje gdybanie.

 

No wlasnie , pozyczylem znajomemu dwie wersje wzmaka . bez dlawikow i ze zwyklym potencjometrem oraz z dlawikami i alpsem , druga wersja bardziej mu pasowala ale brakowalo jak on to okreslil "ciepelka i basiku" z pierwszej wersji . Ogolnie byl zadowolony z obu urzadzen ale dzwiek z wersji ze zwyklym potencjometrem nazwal lekko zabrudzonym zas z alpsem idealnie krystalicznym .

Dobra , jak ktos chce uslyszec jak to gra niech napisze czy chce z czy bez rezystorka i pozycze wysylajac na odsluch . Ja wole bez rezystorka , moim zdaniem basu jest wystarczajaco duzo .

[majkel]

Bez rezystora jest lepiej, tylko trzeba zwracać uwagę na pewne niuanse - np. lepszą kontrolę wybrzmień, precyzję dźwięków, itp.

 

x500, skąd bierzesz Alpsy? Potrzebuję podwójne obrotowe 10k logarytmiczne, bez wyłącznika. Patent z wyłącznikiem mi się nie podoba, gdyż sprzyja on szybszemu zużyciu potencjometru. No ale jak nie ma miejsca na wyłącznik, to jakiś sens jest.

[x500]

Kupuje od Forza Lazio . Wlasnie robi mi zamowienie to ewentualnie sie podczep . Ja juz mu przelalem kase wiec sam napisz do niego . Jesli wyjdzie jedno zamowienie to moga dotrzec do mnie lub Ciebie i sie rozdzielimy .

[modrzew]

To juz raczej sie nie zmiesci ale niektorzy wola miec rezystor oprocz cewki na wyjsciu a niektorzy nie . Mozna by dodac taka opcje jak na zalaczonym obrazku . Przelacznik za 2 pln zmiescic sie powinien pomiedzy gniazdami

Można spróbować, jakoś da się upchnąć, najwyżej będziesz się musiał pogodzić z kilkoma zworkami Zresztą ewentualnie taki przełącznik widziałbym przymocowany do frontu obudowy i połączony kabelkami z płytką - wtedy wystarczy dodać po rezystorku, dodatkowe pola lutownicze gdzie się zmieszczą i wsio. Chyba, że bardzo byś chciał przełącznik w wersji do druku... To w ogóle miałby być taki dźwigienkowy czy isostat?

Patent z wyłącznikiem mi się nie podoba, gdyż sprzyja on szybszemu zużyciu potencjometru. No ale jak nie ma miejsca na wyłącznik, to jakiś sens jest.

Bardzo trafna uwaga IMHO, więc może dwie wersje:

- nr1: wyłącznik zintegrowany z potencjometrem + przełącznik do tych rezystorów na wyjściu

- nr2: osobny wyłącznik, który zajmie miejsce przełącznika z wariantu pierwszego (wtedy bez rezystorków na wyjściu albo z nimi ale na stałe, bez możliwości ich "załączenia")

 

Ewentualnie dać wyłącznik na przeciwnym panelu wzmacniacza, gdzieś obok gniazda do ładowania - tylko wtedy jakiś bardziej dyskretny, np. hebelkowy zamiast dźwigienkowego, który może i ładnie wygląda ale umieszczony w tym miejscu może się okazać bardzo niepraktyczny...

 

PS. x500: Dzięki za obrazek.

[majkel]

Z hebelkowymi jest ten problem, że nie tak łatwo srobić pod nie prostokątny otwór w obudowie, a dźwigienkowe się wstawia w okrągły otwór. Co do Alpsa, przydałaby się informacja, skąd je brać, Forza ostatnio na forum bywa bardzo rzadko, poza tym skądś je bierze.

[modrzew]

Z hebelkowymi jest ten problem, że nie tak łatwo srobić pod nie prostokątny otwór w obudowie, a dźwigienkowe się wstawia w okrągły otwór.

Też prawda, w seryjnej produkcji to nie problem ale robiąc to na sztuki na prywatny użytek i/lub dla znajomych to może być problem z powtarzalnością procesu. Jakby nie było trochę dłubania z narzędziem dremelopodobnym, przynajmniej tak IMHO byłoby to najsensowniejsze...

[x500]

Hmm , moim zdaniem przelacznik zintegrowany z potencjometrem to bardzo dobre rozwiazanie ( nie popadajmy w przesade z ta zywotnoscia , to nie telpod ) . Taka opcja pozwala zaoszczedzic miejsca i zamiast montowac osobny on/off mozna go wykozystac do innych celow . W tym projekcie jednak chyba pominiemy dodatkowy przycisk z uwagi na rzezbe z dodatkowa dziurka ( to kwadratowy mini isostat ) , a kto chce bedzie mogl sam pokombinowac z rezystorem lub cewka lub bez . Zadnych kabelkow , montaz z dawaniem kabli to zaprzeczenie dla obwodu drukowanego , zworek tez nie lubie . Ma byc ladnie i czysto :-) Zostanmy przy schemacie z sama cewka . Co Wy na to ?

Modrzew , znajdz miejsca na rezystor i led tuz przy rezystorkach 30ohm i diodzie jak da rade . Byle dawalo sie wsunac baterie .

Co do Forzy to odpowiedzial mi wymijajaco na pytanie skad bierze potki . Chyba tez od kogos .

Ok , prosze o dalsze sugestie :-)

[modrzew]

Hmm , moim zdaniem przelacznik zintegrowany z potencjometrem to bardzo dobre rozwiazanie ( nie popadajmy w przesade z ta zywotnoscia , to nie telpod ) .

Ale wiadomo o co chodzi, wyłączenie urządzenia wymaga każdorazowo obrotu do jednej i tej samej pozycji co może jednak wpłynąć na trwałość warstwy oporowej potencjometru.

Tak przy okazji się spytam: korzystał ktoś może z potencjometrów firmy Piher?

W tym projekcie jednak chyba pominiemy dodatkowy przycisk z uwagi na rzezbe z dodatkowa dziurka ( to kwadratowy mini isostat ) , a kto chce bedzie mogl sam pokombinowac z rezystorem lub cewka lub bez

A co szkodzi użyć innego przełącznika, chociażby dźwigienkowego w wersji do druku? Isostat, nawet mini, może też mieć różne końcówki a nie tylko kwadratowe. Zresztą można by po prostu przewidzieć miejsce i na cewkę i na rezystor, w razie niewykorzystania wlutowujemy zworkę (tak tak ) i tyle...

Zadnych kabelkow , montaz z dawaniem kabli to zaprzeczenie dla obwodu drukowanego , zworek tez nie lubie . Ma byc ladnie i czysto :-)

Ja bym tak nie demonizował użycia kabli. Co do obwodu drukowanego to można znaleźć także zagorzałych przeciwników używania płytek w niektórych konstrukcjach audio na korzyść montażu przestrzennego (czyli tzw. "pająka"). Niemniej w naszym przypadku z racji użycia elementów SMD i dobrego umieszczenia w obudowie coś takiego nie wchodzi w grę... W kwestii zworek też nie można popadać w przesadę, wiadomo że najlepiej projektować tak by obyło się bez nich ale nie przesadzajmy, że to jakieś zło, jeśli wystąpią w rozsądnej ilości.

Zostanmy przy schemacie z sama cewka . Co Wy na to ?

Może być, tylko zaznaczam, że nie miałem okazji posłuchać żadnego prototypu.

Modrzew , znajdz miejsca na rezystor i led tuz przy rezystorkach 30ohm i diodzie jak da rade . Byle dawalo sie wsunac baterie .

Już pisałem, że to mam. Chciałeś jeszcze tylko przesunięcia nieco do góry tych rezystorów ograniczających prąd ładowania baterii i diody.

Ok , prosze o dalsze sugestie :-)

To poruszę jeszcze jedną sprawę: jaki jest sens używania w obwodzie sztucznej masy tego samego scalaka co w torze audio? Przynajmniej tak wynika z Twojego schematu. IMHO można by go zastąpić czymś bardziej popularnym (czyli też tańszym) niż dosyć trudno dostępny AD8397, a tego wykorzystywać tylko do wzmacniania sygnału audio.

[x500]

hmm , schematy sa od Majkela . Dla AD8397 dalem drugi taki sam na virtual gnd bo akurat ad8397 pobiera znacznie wiecej pradu niz inne opampy . Mozna oczywiscie zastosowac inne w tym samym ukladzie . Wyslalem do Darknessa wersje z ad8066 na dzwieku i jakims opa na wirtualnej masie . Dzwiek tez byl fajny ale nie mial juz takiego kopa na basie i byl minimalnie jasniejszy . Darknesowi sie podobal .

Moglby Majkel zamiescic jakas tabelke z krotka charakterystyka brzmieniowa znanych mu opampow dobrych do tego ukladu bo zna ich najwiecej . Gdzies je niejednokrotnie opisywal w roznych topickach ( trzeba by pogrzebac ) .

Dobrze byloby tez ostatecznie zrobic jakis manual gdy projekt juz dojzeje ...

[modrzew]

hmm , schematy sa od Majkela . Dla AD8397 dalem drugi taki sam na virtual gnd bo akurat ad8397 pobiera znacznie wiecej pradu niz inne opampy . Mozna oczywiscie zastosowac inne w tym samym ukladzie . Wyslalem do Darknessa wersje z ad8066 na dzwieku i jakims opa na wirtualnej masie . Dzwiek tez byl fajny ale nie mial juz takiego kopa na basie i byl minimalnie jasniejszy

Czyli IMHO dźwięk się zmienił bo się pojawił 8066 zamiast 8397, a to co zastosujemy w układzie wirtualnej masy może być op-ampem niższej, popularnej klasy niż kostka użyta w torze audio. Ewentualnie warto by to sprawdzić drogą eksperymentu czy i jak takie różne podmianki wpływają na dźwięk. Po prostu trochę mi szkoda wykorzystywać AD8397 do takich celów ja wirtualna masa, ten scalak się tam raczej marnuje...

 

Szkoda, że nie wiedziałem o tej przesyłce - spróbowałbym dorwać Darknessa i posłuchać tej konstrukcji. :/

 

PS: Tak mi przyszło do głowy, że warto by zrobić jedną wersję płytki z klasycznymi podstawkami DIP-8, tak do eksperymentów. Można tam wtedy dowolnie wtykać wzmacniacze w klasycznych obudowach do montażu przewlekanego jak i te SMD poprzez prostą przejściówkę np. z kawałka płytki uniwersalnej i goldpinów.

[x500]

Spotkalem sie z opinia ze scalak na VGND ma wplyw na brzmienie ...

Zreszta czemu nie zapewnic dobremu opampowi dobrych warunkow zasilania ?

Dlatego jest tu 10000uF zamiast 470uF itp blebleble ;-)

 

A Darknes ma caly czas ten wzmak bo mu go dalem . No chyba ze zgubil , popsul albo opchnal ;-)

[x500]

PS: Tak mi przyszło do głowy, że warto by zrobić jedną wersję płytki z klasycznymi podstawkami DIP-8, tak do eksperymentów. Można tam wtedy dowolnie wtykać wzmacniacze w klasycznych obudowach do montażu przewlekanego jak i te SMD poprzez prostą przejściówkę np. z kawałka płytki uniwersalnej i goldpinów.

Oczywiscie , tylko kto by tak experymentowal zanim by wybral ? To sa koszta . Na to moze pozwolic sobie producent . Nasz AmpeK

Ma byc prosty i niedrogi .

Zastanawiam sie wogole czy ktos bedzie go budowal bo po ilosci userow w tym topie to raczej zainteresowanie niewielkie a stawiajac topa myslalem ze bedzie inaczej . No chyba ze zrobimy to w formie kitu do wlasnego montazu :-) .

Pozyjemy , zobaczymy ...

Napisalem wczesniej ze jesli ktos chce wysle mu do odsluchu egzemplarz i ..... na razie nikt .

Kilka sztuk rozeszlo sie wsrod znajomych ale moze dlatego ze dostali wzmacniacze za free ...

[modrzew]

Czy gniazdo zasilacza ma dochodzić do samej krawędzi płytki?

[JaroFon]

Witam wszystkich. Ja tu nowy. przesledzilem temat. Jeden z userow ma watpliwosci co do wykozystania potenciometra z wlacznikiem. Mam na to alternatywe , osobiscie nie podobaja mi sie przelaczniki hebelkowe (te z wajcha) sa przestazale i nieestetyczne. znalazlem fajny przelacznik, bardzo miniaturkowy, jest wielkosci mikrostyku. Mozna go rowniez wykozystac do opcji dodatkowego bass z oporem 75ohm bo jest z podwojnymi stykami. tu jest zip do fotki i rysunku wymiarow i sposobu montazu. Sorry za jakosc ale nie posiadam pc wiec zrozumcie. Koszt wlacznika 1.8zl http://jarofon.republika.pl/przycisk.zip

[JaroFon]

tutaj jest moze troche lepszy rysunek http://jarofon.republika.pl/przycisk3.jpg

[x500]

Czy gniazdo zasilacza ma dochodzić do samej krawędzi płytki?

Tak , musi byc rowno z krawedzia .

O potencjometrach Piher nie slyszalem niestety .

tutaj jest moze troche lepszy rysunek http://jarofon.republika.pl/przycisk3.jpg

Przycisk fajny ale nie jest tzw "chwilowym" czyli nie dziala gdy jest trzymany tylko ?

 

Panie Jarofon , co do obudowy to jest :

Hammond

1455C801BK wymiary:54mm 23mm 80mm

 

http://www.elfa.se/pdf/50/05043807.pdf

[JaroFon]

nie, przycisk ma opcje: przycisnij- ON, jeszcze raz przycisnij- OFF

[modrzew]

PCB wersja 0.2:

 

Wydaje mi się, że uwzględniłem chyba wszystkie ostatnie uwagi co gdzie umieścić, ale nadal do finału jeszcze spory kawałek drogi...

Nie zajrzałem jeszcze do dokumentacji potencjometru więc na razie nadal wydaje mi się tylko, że będzie pasował Nie wiem czy nie przesadziłem nieco z footprintami do rezystorów - użyłem najmniejszych standardowych jakie były w bibliotekach i wszystko ładnie dało się ułożyć na płytce ale są dosłownie na styk do popularnych oporników 0,25W (a raczej nie będzie się ich wszystkich montować na stojąco). Najwyżej ręcznie rozsunę im nieco pady i jakoś się to wciśnie.

W tej postaci w jakiej projekt jest obecnie znalazłoby się miejsce na dodatkowe oporniki na wyjściu ale to już wedle uznania. Można po prostu zrobić na nie miejsce i ewentualnie wlutować zwory - chyba, że definitywnie z nich rezygnujemy, bo prawdę mówiąc ten przełącznik trudno będzie sensownie umieścić, więc byłaby wersja albo z nimi albo bez. Chyba, że przejdziemy całkowicie na SMD. Tylko znowu tak jak jest teraz to można dać jakieś super-hiper "audiofilskie" rezystory jak ktoś sobie zażyczy, z SMD będzie to trudniejsze jeśli nie niemożliwe...

Aha, wszelkie niedociągnięcia w prowadzeniu ścieżek widoczne na zrzutach to jest efekt eksportu do pdf, jak się to ogląda w programie to wszystko jest ok, sprawdziłem w powiększeniu czy wszystko gra.

 

W pdfie jest widok płytki 1:1 więc można sobie sprawdzić jak to się wszystko komponuje.

 

Jeszcze jedna rzecz: ten cholerny duży elektrolit sięga na tyle daleko, że utrudni/uniemożliwi montaż tego mniejszego tuż przy drugim scalaku. Wepchałem za gniazdo zasilacza tą diodę sygnalizującą ładowanie wraz z rezystorem przez co duży elektrolit poszedł nieco do przodu. Jako tako pasowałby teraz kondensator 4700uF tego Sancona, ma tą samą średnicę ale jest krótszy. W każdym razie trzeba nad tym pomyśleć i coś ewentualnie zmienić. Moim zdaniem tak duże pojemności są przy tego typu zasilaniu zbędne i spokojnie można dać coś jeszcze mniejszego. Chyba, że użycie takiej a nie innej pojemności wpływało pozytywnie na końcowy efekt, bo jak nie to nie ma co się rozczulać...

pcb_modrzew_v0.2.pdf

[JaroFon]

@modrzew, ja z mila checia tez zamowie plytki. Co do projektu to moja propozycja taka: wczesniej podalem link do fotki bardzo miniaturowego przelacznika, podalem tam jego wymiary, mozna by go wykozystac i zrobic w projekcie miejsce na niego i te 2 opory, mozna zawsze z opcji montazu przelacznika zrezygnowac. Jesli moj rysunek niewiela Ci pomoze to moge nawet wyslac Ci ten przelacznik

[JaroFon]

@modrzew a nie myslales o urzyciu tego malego elektrolita w wersji miniaturowej SMD ?

[x500]

ok , Modrzew , zrobilem experyment i dalem 4700uF zamiast 10000uF , roznica mimo iz na granicy percepcji ale jest . Szczegolnie slychac to w naglych uderzeniach strun po cichych pasarzach lub przy krotkim silnym impulsie basowym . Tak wiec kto bedzie chcial zalozy sobie 10000 a ktos inny 4700 plus maly elektrolitek . Ja wole samo 10000 . @Jarofon , kond. smd musialby byc od spodu a nie ma tam tyle przestrzeni . tak mozna dodac 100nF jakis plaski . Nie inaczej . @Modrzew - z rezystorow zrezygnujmy , kto bedzie chcial wstawi je zamiast dlawikow ( przy rezystorach dlawiki nie beda niezbedne ) .

Dobra , zamawiajmy te pcb . Ja deklaruje sie na 7szt .

[JaroFon]

ale sa jeszcze inne kondensatory elektrolityczne miniaturowe, mozna je spotkac szczegolnie na plytach PHILIPSA, sa naprawde bardzo male, no ale to szczegol. Jak moge to ja zamawiam 3 szt. takiej plytki