hafis Opublikowano 10 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2014 Cena nie jest wyznacznikiem. To tylko widzimisię producenta skorygowana księgowymi, rynkiem, kosztami, itp. Niestety do pewnego poziomu może być wyznacznikiem. Trudno go określić w audio, ale z pewnością do 1000 plnów będzie miała znaczącą rolę. Dlaczego? Odpowiedź jest zamieszczona w cytowanym poście: 1. Koszty- nie spodziewajmy się za 200 czy 300 zł cudów, podstawowa kostka, z może prawidłową implementacją, ale mocno po kosztach, znaczy budżetowe elementy, 2. Księgowi- ależ oni zawsze grali znaczącą rolę w każdej firmie. Poza firmami "pożytku" publicznego, każda jest nastawiona na zysk, a zysk jest wtedy, gdy koszty są niższe niż przychody. Przy czym koszt to nie tylko zakup części do budowy, ale także koszt sprzedaży, reklamy, i tzw. ogólnego zarządu. 3. Rynek- ano więc i właśnie, jak weźmiemy sobie dwa pierwsze punkty, nagle się okazuje, że produkt o przyzwoitej jakości kosztuje tak w budowie, jak i jego opracowaniu, reklamie itp.. I kończy się na tym, że średnia półka jakościowa zaczyna być dość droga (zobaczcie jakie kostki siedzą w dacach do 1000, 2000, 3000 pln). A jak jest droga, to produkt należy naprawdę mocno wycenić, żeby wyjść na swoje, bo sprzedaż będzie stosunkowo niewielka- dac to jednak w pewnym sensie fanaberia, nisza na rynku. I to co w Chinach można kupić za ok 1000 plnów, europejskie będzie kosztowało ok 3 razy tyle. Może i lepiej wygląda, może z lepszych materiałów będzie zrobiona obudowa, ale koniec końców musi być droższe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MrBrainwash Opublikowano 10 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2014 (edytowane) Jak na moje ucho, w realizacjach muzycznych są różnice jakościowe nie raz wielokrotnie większe niż w DACach. Serio. Oczywiście mówię tu o DACach które grają w miarę czysto, bez EQ/ASP/DSP. Tak samo jak mam dwie pary słuchawek o podobnym charakterze i jakości, różnice będą i tak bardziej wyraźne, niż różnice w miarę akuratnie grających DACach. Tutaj to ja nie zasłaniałbym się teologią audiofilską, że każdy sprzęt ma swoją duszę. Jeśli są różnice brzmieniowe w sprzęcie to na bank jest to zasługa jakiegoś parametru sygnału, lub właściwości technicznej danego sprzętu. Nie wierzę w to, że np. jakieś układy mają swoje charakterystyczne brzmienie, gdyż dwa daci na tym samym układzie mogą zagrać całkiem inaczej, zależy to od aplikacji tego DACa, oraz całej jego konstrukcji, a te z kolei wpływają na właściwości sygnału. Edytowane 10 Stycznia 2014 przez MrBrainwash Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hafis Opublikowano 11 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2014 Co do realizacji pełna zgoda. Jeśli coś jest nagrane płasko jak deska, trudno mówić o jakiejkolwiek scenie. Oczywiście- to co na samym końcu, znaczy głośniki/słuchawki powinny wnieść jak najwięcej do przyjemności odsłuchu. Wzmak/dac powinien zniknąć z systemu, być praktycznie niewidzialny. Ale tak niestety nie jest. DAC albo spłaszczy, albo podbije nie tam gdzie trzeba, albo....tych albo są setki i właśnie zależą od implementacji a tą naprawdę bardzo łatwo sp.i.ep.rzyć. Co do dwóch różnych daców- mogą mieć troszkę różne brzmienie, ale jak sądzę, na granicy percepcji. Reszta to jego implementacja, analogówka itp. audiofilskie pierdy. Może ten najprostszy jest najlepszy....Bo nie spartolony. Choć w odczuciu testującego zagrał raczej słabo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MrBrainwash Opublikowano 11 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2014 (edytowane) Co do realizacji pełna zgoda. Jeśli coś jest nagrane płasko jak deska, trudno mówić o jakiejkolwiek scenie. Oczywiście- to co na samym końcu, znaczy głośniki/słuchawki powinny wnieść jak najwięcej do przyjemności odsłuchu. Wzmak/dac powinien zniknąć z systemu, być praktycznie niewidzialny. Ale tak niestety nie jest. DAC albo spłaszczy, albo podbije nie tam gdzie trzeba, albo....tych albo są setki i właśnie zależą od implementacji a tą naprawdę bardzo łatwo sp.i.ep.rzyć. Co do dwóch różnych daców- mogą mieć troszkę różne brzmienie, ale jak sądzę, na granicy percepcji. Reszta to jego implementacja, analogówka itp. audiofilskie pierdy. Może ten najprostszy jest najlepszy....Bo nie spartolony. Też tak uważam, chociaż jak już o tym nie raz pisałem, neutralność nie każdemu się spodoba i nie zawsze będzie przyjemnym rozwiązaniem. Choć w odczuciu testującego zagrał raczej słabo. Czy aby na pewno? Wydaje mi się raczej, że szukał ciemniejszego, bardziej soczystego i basowego brzmienia. Mam podstawy tak uważać. http://audiohobby.pl/topic/1/7969 W dodatku na PW mi napisał, że mu się bardzo podoba i że nowe DACi dla niego różnią się na ten czas głównie w domenie analogowej. Pomijając już kwestie U2 (po tylu opiniach zauważyłem, że każdy inaczej go odbiera, wg. mnie nie każdemu się spodoba, dlatego nie polecam go wszystkim). Chciałbym się dowiedzieć jak usłyszeć niski sustain w DACu. Edytowane 11 Stycznia 2014 przez MrBrainwash Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
patrykvel Opublikowano 11 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2014 Zamiast marnowac czas na bezsensowne dyskusje, wypozyczcie jeden z drugim ktoregos DACa z konca listy. Tak to sie mozna do usranej smierci spierac czy Fallow aby napewno dobrze slyszy/jest obiektywny/nie jest sponsorowany (niepotrzebne skreslic). 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fallow Opublikowano 13 Stycznia 2014 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Stycznia 2014 (edytowane) Ani razu nie zakwestionowałem subiektywnej oceny autora - bo jest ona subiektywna, na co wskazałem. Jest inaczej? Tak jak napisałem, dla mnie kontekst testu jest równie ważny co jego wynik. Coś jest złego w tym, że takie kryteria poznawcze stawiam przy badaniu rzeczywistości? Dla mnie słaby powód do ironizowania. Ale ironizujesz cytat ponizej. Jak pokazuje życie, tego pendrive'a wystarczy pokolorować, ocieplić przekaz, podbić cenę do tysiaka i doczepić znaczek i już mamy zwycięzce konkursu To znaczy, ze Ty mozesz ironizowac a ja mialbym nie moc bo Twoim zdaniem mam slaby? Przeciez ja rowniez, nie zakwestionowalem Twojej oceny, czegokolwiek. === Co do mojego slyszenia i listy wzmakow, jezeli ktos uwaza, ze jak napisze co to za wzmaki to prosze, La Figaro 339 oraz DIY OTL na 5998 i 6SN7 a z tranzystorem - BP. Co do kabli, wszystkie DIY - mam podac rodzaj miedzi i srebra? Edytowane 13 Stycznia 2014 przez fallow Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zibra Opublikowano 13 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Stycznia 2014 Oczywiscie - co to za niedbalstwo? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szwagiero Opublikowano 13 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Stycznia 2014 A wtyki jakie? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fatso Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 i koniecznie dlugosci. najlepiejnz wynikami pomiarow. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grubbby Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 a myslalem, ze jeden, osobny watek o takim zabarwieniu wystarczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
shakur1996 Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 Fallow, dla romantykow to te opisy Twoje z testu za mao miesiste sa;) uwazaj bo zaraz zostaniesz zglanowany za to;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Inszy Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 Na razie dostaje od "obiektywistów" za poezję i kłamliwy subiektywizm, więc może nie wszystko na raz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
manuelvetro Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 Uważajcie Pany, bo Was dadzą do bicia piany! 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fallow Opublikowano 14 Stycznia 2014 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 (edytowane) Ich po prostu nie stac na dobre audiofilskie klocki A tak serio, skad taki glupawy termin obiektywizm. Jaki znow obiektywizm? Przeciez kazdy z nich ma swoja subiektywna wizje audio, obiektywne to moga byc jedynie fakty z pomiaru albo dane statystyczne, oczywiscie pod warunkiem ze pomiaru dokonana zgodne ze sztuka, i przy zalozeniu ze probe reprezentatywna dobrano rowniez prawidlowo. Ta anty-voodo-audiofilia to taka sama religia, jak voodoo-audiofila tylko na przeciwnym biegunie. Z tego co widze, to nie ma tu zadnego audiofila ani zadnego (specjalnie w "") "obiektywisty". Mr.Brainswash pamietam, ze kiedys zapieral sie ze nie slychac kabli, a teraz chyba juz slyszy. Ja kiedys bylem wyznawca kosciola Grado np. PS. Wiecej piany! Edytowane 14 Stycznia 2014 przez fallow Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
manuelvetro Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 (edytowane) A tak serio, skad taki glupawy termin obiektywizm. Jaki znow obiektywizm? Przeciez kazdy z nich ma swoja subiektywna wizje audio, obiektywne to moga byc jedynie fakty z pomiaru albo dane statystyczne, No właśnie. Edytowane 14 Stycznia 2014 przez manuelvetro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MrBrainwash Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 (edytowane) Ta anty-voodo-audiofilia to taka sama religia, jak voodoo-audiofila tylko na przeciwnym biegunie. Gadasz jak moherowa babcia Mr.Brainswash pamietam, ze kiedys zapieral sie ze nie slychac kabli, a teraz chyba juz slyszy. Kłamstwo. A tak serio, skad taki glupawy termin obiektywizm. Jaki znow obiektywizm? Przeciez kazdy z nich ma swoja subiektywna wizje audio, obiektywne to moga byc jedynie fakty z pomiaru albo dane statystyczne, oczywiscie pod warunkiem ze pomiaru dokonana zgodne ze sztuka, i przy zalozeniu ze probe reprezentatywna dobrano rowniez prawidlowo. Nieobiektywne jest to że podpierasz się terminami nie uwzględniając ich właściwego znaczenia + dowolnie w zależności od sytuacji je interpretując. Ze zdaniem Corvusa5 odnośnie różnic w DACach w zupełności się zgadzam. Edytowane 14 Stycznia 2014 przez MrBrainwash Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
EvilKillaruna Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 Nie rozumiem o co chodzi - mój HDP został krótko mówiąc przez Fallowa zgnieciony, a klasyfikacja zastosowania jest odwrotna, niż w w mojej ocenie, a jakoś nie płaczę nad wspomnianym zestawieniem, jego oceną, ma do niej całkowite prawo. Mało tego - muszę pochwalić za całkiem sprawnie zrealizowany skład PDFa, choć zawsze można było zrobić to trochę lepiej itd. Podoba mi się klasyfikacja względem subiektywnej oceny a nie alfabetycznie, jak zazwyczaj się to robi. Doradzić mogę rozważenie małego zestawienia sumarycznego na sam koniec. Jeszcze raz wyrazy uznania że się przy takim feedbacku chciało . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MrBrainwash Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 @Evil ja też nie wiem o co chłopakom chodzi. Kulturalnie się zapytałem o to co zwróciło moją uwagę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
manuelvetro Opublikowano 14 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 14 Stycznia 2014 (edytowane) - Edytowane 17 Stycznia 2014 przez manuelvetro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ruslaw Opublikowano 25 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 25 Stycznia 2014 Fallow, miałbym pytanie odnośnie Hegla Super. Czy jest on w stanie należycie napędzić takie słuchawki jak AKG K712 albo Beyerdynamic T90, czy jednak trzeba do nich coś większego i mocniejszego. I jeszcze odnośnie samych słuchawek, czy mógłbyś krótko porównać wyżej wspomniane Beyery i AKG. Chodzi mi głównie o ilość basu, wysokich i czy któreś nie mają cofniętej niższej średnicy (bo tego nie lubię), któe lepiej się sprawdzą przy zespołąch typu Dire Straits, Pink Floyd itp. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dJ_w0jT3k_69_pL Opublikowano 25 Stycznia 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 25 Stycznia 2014 typowo kable, kabelki, o2/odac, obiektywność/subiektywność, jitter, AUDIOFILE!!test bardzo fajny choć szkoda że nie ma w nim daców "pełnowymiarowych" z usb w sensownych pieniądzach tzn do 2k jeśli jest takowy test w planach to z niecierpliwością na niego czekam jak coś oferuję swojego auna z tomankiem ofc do testu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ortega Opublikowano 22 Września 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2014 Link wygasł, proszę o re-upload. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
oblivion Opublikowano 22 Września 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2014 (edytowane) Link wygasł, proszę o re-upload. Działa. Jeśli przeglądarka Cię nie przekierowuje na właściwą stronę to kliknij: https://www.dropbox.com/s/3ntiz3ikgk4zpzr/Test_12_mini_DACow_z_wejsciem_USB.pdf i po prawej na górze jest odnośnik do pobierania. Jeśli przeglądarka daje komunikat, że są problemy z wiarygodnością witryny to spróbuj innej przeglądarki - mi działa w Firefox , a w Operze czy Ironie nie działa. Edytowane 22 Września 2014 przez oblivion Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ortega Opublikowano 23 Września 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2014 Ok, to muszę z domu sprawdzić, w robocie dropbox nam administator właśnie wyłączył. Dzięki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dex555 Opublikowano 28 Listopada 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 28 Listopada 2014 Fallow jako pierwszy człowiek miał okazję słuchać nowych AKG Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.