BeatX

Nie mam co prawda zbyt wielu lat w doświadczeniu ze sprzętem audio (może ze 4), ale wydaje mi się że zdobyłem na tyle świadomość żeby zrozumieć zależność polegającą na zysku w postaci jakości dźwięku vs. nakład finansowy. U mnie przełomowe były trzy momenty: - odsłuchanie i zakup ADAM A7X - odsłuchanie i zakup HiFiMan HE-500 - odsłuchanie i zakup AIM SC808 Przy czym za wyjątkowo udany zakup uważam właśnie najtańszy element mojego systemu audio, czyli kartę muzyczną SC808 Możliwości tej karty w zestawieniu z jej ceną to po prostu jakiś fenomen w świecie sprzętu audio. Od dłuższego czasu zastanawiam się, czy sercem mojego zestawu audio ma być DAC Audio-gd NFB10-ES3, czy też karta muzyczna AIM SC808 Jednak coś czuję, że rozsądek weźmie górę i NFB10-ES3 wyląduje w komisie. Po co mam trzymać na biurku urządzenie 5x droższe, kiedy karta za 440 pln załatwia temat w zupełności. Aktywne monitory? - coś pięknego. Praktycznie zero podbarwień, bardzo precyzyjny sound, brak kombinacji z doborem wzmacniacza i okablowania.. Już pomijam kwestię, że ceny aktywnych monitorów studyjnych mają niską audiofilską marżę, więc cenowo wypadają bardzo atrakcyjnie w zestawieniu do klasycznych rozwiązań opartych na pasywnych zestawach głośnikowych napędzanych z oddzielnego wzmacniacza. Tutaj znowu jest rewelacyjny stosunek jakość/cena Słuchawki planarne HE-500 nie bronią się ceną - są b. drogie, ale.. jak one grają! Kilka razy nosiłem się z zamiarem ich sprzedania na rzecz np. DT880 ale po odsłuchach szybko odrzuciłem ten pomysł DT880 są bardzo, bardzo dobre - jednak dźwięk z HE-500 ma w sobie taką potęgę i aksamit jednocześnie, że po prostu żal dupę ściska gdy myślę o pozbyciu się ich. Innymi słowy, wydaje mi się że znalazłem całkiem niezłe optimum cenowo-jakościowe moich audio zabawek, i jeżeli audiofilskie ego nie będzie dawać się we znaki to mam spokój ze sprzętem na lata A u was jaki DAC/AMP okazał się strzałem w dziesiątkę w kategoriach jakość/cena?

Ja noszę się z zamiarem sprzedania NFB10-ES3, bo AIM SC808 załatwia granie z plików tak samo dobrze jak Audio-gd, a jest prawie 5x tańsza

Kretyńsko to mało powiedziane Ja wiem, że przede wszystkim liczy się dźwięk ale we wszystkim należy zachować umiar. Uważam, że tyczy się to całego podejścia do audio, w tym i inwestycji w sprzęt grający. Przykład kretyńskiego zakupu: http://www.q21.pl/esoteric-d-02.html Umiar i jeszcze raz umiar Wiszące jak bombki op-amp'y we wnętrzu peceta to dla mnie taka sama jazda bez trzymanki, jak montowanie lamp elektronowych na płycie głównej:

http://allegro.pl/aim-sc808-3x-opa301b-ekstendery-hi-end-i5968206637.html lol

To zdanie w zasadzie powinno być podsumowaniem recenzji karty AIM SC808

Dzięki za feedback Czytałem Twoją recenzję tych AKG na audiofanatyk.pl Bardzo fajnie napisana swoją drogą. Ale jeżeli zmiany w dźwięku jakie dają op-amp'y są na poziomie kabli słuchawkowych to ja sobie odpuszczę, bo przerobiłem temat rekablingu moich HE-500 z kabli stock'owych na jakieś ponoć full wypas DIY produkcji forumowego kolegi (za kable zapłaciłem ponad 300 stówki) i zmian w dźwięku nie uświadczyłem żadnych

Dzięki serdeczne BamboszeK za pomiary i wyjaśnienia. Ja ze swojej strony też mam pewne informacje. Otóż dzisiaj zanabyłem używane AKG K240DF. Słuchawki kupiłem w zasadzie tylko i wyłącznie jako narzędzie testowe, bo z tego co się zorientowałem to są chyba jedne z najtrudniejszych (jak nie najtrudniejsze) do napędzenia nauszniki z przetwornikami dynamicznymi. Oporność słuchawek to 600 ohm, przy efektywności 88 dB to już są naprawdę duże wymagania co do wzmacniacza słuchawkowego. Słuchawki podłączyłem do AIM SC808, która to karta napędziła je bez największego problemu - co tylko potwierdza klasę urządzenia (przypominam, cena karty to około 440 pln) Dla kontrastu.. parowanie AKG K240DF z moim HTC One okazało się porażką, słuchawki były wyraźnie niewysterowane, grały relatywnie cicho, bez dynamiki i "wykopa" Co z resztą było do przewidzenia Ciekawostką natomiast jest fakt, że słuchając muzyki na K240DF podłączonej do SC808 poziom głośności w mikserze audio mam ustawiony średnio na 40% Przy takim poziomie słuchawki grają bardzo głośno, zwiększenie głośności do 50% to już jest ból głowy od natężenia dźwięku. Zatem, skoro SC808 napędza jedne z najbardziej trudnych do wysterowania dynamików z zapasem mocy rzędu 60%, to ja nie wiem po co inżynierowie ustawili aż taki power. Chyba do sterowania kolumnami głośnikowymi, skoro totalna większość słuchawek na rynku to są słuchawki o oporności rzędu 250 ohm i sporej efektywności, a realnie najwięcej jest słuchawek typu "portable", które w zasadzie idzie podpiąć do czegokolwiek z co ma wyjście słuchawkowe. Moc wzmacniacza słuchawkowego w AIM SC808 określam zdecydowanie słowami: przerost formy nad treścią. Identycznie jak w moim DAC, tam też jest 8 Wat na wyjściu zbalansowanym @ 40 ohm Nie wiem czy istnieje człowiek który kiedykolwiek wykorzystałby aż taką moc do napędzenia słuchawek. Co nie zmienia faktu, że przy cenie karty, sekcja wzmacniacza słuchawkowego jest całościowo rewelacyjna Podłączyłem też AKG K240DF do Audio-gd NFB10-ES3 Jakość dźwięku ta sama co w AIM SC808, ale i tak jestem zdziwiony, bo o ile w SC808 jak pisałem uprzednio - ustawienie poziomu głośności w mikserze audio na około 40% wystarczało do głośnego słuchania - tak przy NFB10-ES3 muszę jechać z potencjometrem na maksa żeby uzyskać podobny poziom wzmocnienia co w SC808 Przy czym, tyczy się to do nowoczesnych nagrań, dotkniętych "loudness war" Stare, referencyjne w pojęciu jakości nagrania płyty rock'owe, np: "Dire Straits - Brothers In Arms" bez wciśnięcia przycisku "Gain" są w NFB10-ES3 odtwarzane po prostu niewystarczająco głośno. Elektronikiem nie jestem, ale wniosek nasuwa mi się tylko jeden: wzmacniacz słuchawkowy w AIM SC808 to prawdziwy potwór (mimo niepozornego wyglądu) Wydajność wzmacniacza słuchawkowego w karcie muzycznej AIM SC808 jest zbliżona do NFB-10ES3, który ma na wyjściu 150 mW @ 600 ohm (dla wyjścia niesymetrycznego) Ewentualnie to o czym piszę może być wynikiem zjawiska wzmocnienia napięcia, zamiast prądu.. ale podkreślam - nie znam się na tym. Chętnie bym się dowiedział swoją drogą, dlatego jeżeli jest ktoś kompetentny wyjaśnić to na chłopski rozum to będę wdzięczny

Nikt, nic?[emoji14] Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka

No dobra, to o co chodzi z tym całym zjawiskiem "współczynnika tłumienia" o którym mądre głowy piszą jasno, żeby unikać celem prawidłowego napędzenia przetworników. I że w słuchawkach dumping factor ma mieć współczynnik przynajmniej 8 Skoro wychodzi na to, że i tak nic się nie zmienia w dźwięku jakiekolwiek słuchawki się podłączy do wzmacniacza z opornością wyjścia ~ 30 ohm?

Dzięki mimo wszystko Kurcze, to trochę mnie zmartwiłeś tym wynikiem.. Zakładając błąd pomiarowy nawet rzędu +-5 ohm, to jednak to jest co najmniej 30 ohm na wyjściu. Czyli sporo. http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/headphone-amp-impedance.html Słuchawki typu "portable" powinny mieć dudnienie na midbass. Dziwne, bo moje HM5 podpięte do AIM SC808 nie buczą, dudnią - nic z tych rzeczy. Grają identycznie, co podłączone do Audio-gd NFB10-ES3, który z kolei ma impedancję wyjściową 2 ohm (jeżeli wierzyć danym technicznym producenta) Najbezpieczniej jednak to chyba kupować słuchawki o oporności co najmniej 250 ohm

Super! Będę wdzięczny

Pomyślałem sobie, że warto by zrobić małą bazę danych, które DAC'i są bez problemu rozpoznawalne przez Daphile. Tyczy się to zarówno USB-DAC, jak i kart muzycznych. Podobnie z kartami sieciowymi wi-fi, również taka lista powinna być pomocna. Zacznę od siebie. Testowałem Daphile z następującymi DAC: - Audio-GD NFB10-ES3 (konwerter USB na chip'e VIA VT1731) - Teac AH-01 (konwerter USB na chip'e Tenor 8802) - konwerter USB-SPDIF "Nostromo", wersja z separacją galwaniczną portu USB (konwerter USB na chip'e TAS1020B) - "Nostromo 5H" (konwerter na chip'e CM6631A) - integra z płyty głównej Realtek ALC898 Wszystkie w/w urządzenia pracowały bez żadnych problemów. Jeżeli jakiekolwiek inny DAC ma wejście USB oparte na któryś z wymienionych przeze mnie chip'ów to będzie w również będzie bez problemu działał w Daphile Z sieciówek wi-fi to podłączałem wyłącznie: TP TL-WN722N Połączenie pewne, stabilne i mocne.

A jaka jest oporność wyjścia słuchawkowego w AIM SC808? Orientuje się ktoś?

Obecnie jest cała masa klawiatur z dedykowanymi przyciskami od głośności i myszy komputerowych, których przyciski boczne można zaprogramować, żeby sterowały głośnością miksera Windows. Ja tak właśnie steruję głośnością słuchawek w pracy i jak dla mnie to jest cholernie wygodne Czytałem, że wystarczy we właściwościach karty muzycznej ustawić 24bit, aby cyfrowa regulacja głośności nie miała żadnego wpływu na dźwięk.

Dla mnie też nie ma powrotu do kolumn pasywnych ADAM A7X, to kolumny dzięki którym dogoniłem króliczka

Też nie rozumiem, po jakiego grzyba taka funkcja (upsampling z PCM na DSD)

Ja HM5 cenię wyżej od K550. Akg mają jak dla mnie dźwięk tak jakby "skompresowany". HM5 nie dość, że brzmią jak dla mnie bardziej równo, to jeszcze mają coś z muzykalności. Dodatkowo są wspaniałe wycenione i bogato wyposażone. Je również napędzi byle grajek Są za to mniej komfortowe od K550 i trzeba się z nimi napracować, żeby rozciągnąć pady - bo wyjęte z pudełka jednak zbyt mocno uciekają w głowę. Ale to jest do poprawienia, dlatego całościowo HM5 oceniam wyżej od k550

Dla mnie wniosek jest następujący: nigdy więcej nowego sprzętu audio. Tylko używki

Samuel, dzięki mojej ofierze inni będą wiedzieć jak się zachować Nie chcę robić z siebie ofiary, ale czytając wasze posty wychodzi na to że jestem winny za złą naprawę i katastrofalną odsprzedaż obu modeli (SR325, PS500).. Co do naprawy to ok - mogłem się kłócić, odesłać sprzęt i zażądać wymiany na nowy. Z natury nie jestem kłótliwy i nienawidzę załatwiać takich nieprzyjemnych spraw, dlatego machnąłem na to ręką bo po odbiorze PS500 z serwisu i tak już wiedziałem, że będę je sprzedawać i pogodziłem się z opcją, że w wyniku tej fuszerki słuchawki stracą kilka stówek na wartości. Wystawiłem zarówno SR325, jak i PS500 na allegro. Licytacja od złotówki, bez ceny minimalnej. Czemu tak? - ano temu, że PS500 to model który nie sprzeda się tak szybko. Moje ogłoszenie w dziale "komis" wisiałoby pewnie miesiącami. (Majkel sprzedawał swoje PS1000 ponad rok chyba) Sorry - nie miałem zamiaru tyle czekać Liczyłem się ze stratą przy odsprzedaży, jak najbardziej. Zakładałem że w najgorszym wypadku sprzedam PS500 za 2000 pln jako, że mi zeszpecili je w serwisie, a więc wizualnie już nie były żyleta. W zasadzie same przetworniki były całkowicie nowe, jeszcze nie wygrzane, bo mimo że padł jeden driver to serwis wstawił mi dwa zupełnie nowe. Tak btw. nie słyszałem żadnej różnicy w dźwięku pomiędzy moimi wygrzanymi przetwornikami (grały około 500h), a tymi nowo założonymi. Zero różnic PS500 poszły za około 1300 pln. To jest mniej niż połowa ceny sklepowej! SR325 z kolei kupione za 1380 pln sprzedałem w stanie idealnym, dosłownie jak wyjęte z pudełka (używałem ich może ze 3 tyg.) za 680 pln Też na allegro, też licytacja bez ceny minimalnej. Jako sprzedawca sprzętu w tak dobrym stanie, spokojnie szacowałem że SR325 pójdą w najgorszym wypadku za 1000 pln. Ale jak zobaczyłem cenę końcową na mojej aukcji, to miałem dosłownie taką minę -> Kupiłem i sprzedałem już wiele par słuchawek, ale nigdy z taką stratą jak Grado. Dla przykładu, Denony D7100 kupione w UK za 2170 pln z przesyłką, sprzedałem po miesiącu za 2100 o ile dobrze pamiętam - na allegro, na takich samych zasadach do Grado. AKG K550 puściłem na allegro za 500 pln o ile pamiętam (w stanie idealnym) Z mojego kosztownego doświadczenia jasno wynika, że słuchawki Grado są katastrofa finansową przy odsprzedaży. Warte może połowę ceny. Teraz, jakbym kiedykolwiek miał wracać do Grado, to za żadne skarby nie kupię nowych.

Słuchawki Grado PS500 naprawiłem w audiosystem: http://www.audiosystem.com.pl/

Źle świadczy o mnie? LOL Odpowiedz dosłownie jak z komedii Stanisława Bareji Bakus, słuchałem ich raczej cicho przez większość czasu. Nie jestem fanem głośnego słuchania na słuchawkach

Musiałbyś zobaczyć, jak mi polski autoryzowany serwis słuchawek Grado naprawił moje PS500.. W skrócie: wyglądało to jakby do wymiany przetworników nie użyli np. kompresora z podgrzanym powietrzem /aby klej który łączył przetowniki z obudową stał się miękki/, i w ten sposób wyjęli drivery - tylko dłubali jakimś narzędziem "na sucho", aby wyskrobać klej. Co oczywiście poskutkowało licznymi zadrapaniami i rysami. Zeszpecili mi słuchawki po prostu. Koniec końcem, po założeniu padów nie było widać tych rys - ale to nie zmienia faktu, że w/w usługa serwisowa nadaje się do programu "Usterka" PS500 kupiłem nówki za 2850 pln - sprzedałem na allegro za około 1300 pln o ile mnie pamięć nie myli. Zaznaczę tylko, że poprzednie SR325 kupiłem nówki za 1380 pln, a sprzedałem w stanie idealnym - zaledwie po 3 tyg. od zakupu - za jakieś 650 pln. Wybacz, ale ja mam zbyt dużo powodów by być na NIE do firmy Grado

a mi padł przetwornik w PS500 po dwóch miesiącach użytkowania

Badanie słuchu zrobiłem 2x i innym też polecam Fajnie konfrontuje własne wyobrażenia i marzenia o słuchu idealnym - względem rzeczywistości

Dowód?