Fanklub Stax i słuchawek ES

[Karmazynowy]

A po co chcesz odkręcać na full? Chcesz uszkodzić sobie słuch? U mnie na 60% mocy wzmaka jest już próg bólu. Jaki energizer?

[all999]

Czy podając 400V na full głośności membrana (czy ten płatek, co tam to jest) w SPRAWNYCH STAXach ma prawo odmawiać współpracy. (jakby uderzanie napiętego żagla o przeszkodę) Czy to są sprawne STAXy, czy to normalne w STAXach?

 

W miarę możliwości proszę pisać w już istniejących wątkach.

[Spawn]

Dziwne pytanie Kazde sluchawki moga odmowic posluszenstwa przy potku odkreconym na maxa ale oczywiscie nie musza. Co do staxow ja raz kilka lat temu uruchomilem swoje 407 a potek byl odkrecony na maxa na 006ts bo dzieciaki siostry nas odwiedzily i najwyrazniej im sie nudzilo o czym nie wiedzialem Sluchawkom sie nic sie nie stalo bo uzywalem ich jeszcze potem z rok zanim poszly do sprzedazy. Jedyne co ucierpialo to moja bielizna ktora wymagala zmiany

[matkin]

Czy podając 400V na full głośności membrana (czy ten płatek, co tam to jest) w SPRAWNYCH STAXach ma prawo odmawiać współpracy. (jakby uderzanie napiętego żagla o przeszkodę) Czy to są sprawne STAXy, czy to normalne w STAXach?

A po co chcesz odkręcać na full? Chcesz uszkodzić sobie słuch? U mnie na 60% mocy wzmaka jest już próg bólu. Jaki energizer?

323II. DAC podaje za mało mocy, dlatego można pozwolić sobie na odkręcenie potka na 100% oraz jeszcze dodawać dB na hebelkach equalizera - nie pojawia sie próg bólu. Wczoraj przeprowadziłem 2h próbę słuchania na głośności jeszcze bez zniekształceń i przyzwyczaiłem się, Cechą tych SR-303 jest wszystko gra na nich dobrze. Zwykle te rzeczy co były przełączane bo nudne były to z 303 mogły grać i było ciekawie

 

Chciałbym wiedzieć czy w sprawnych 323II/303 mogą wystąpić zniekształcenia na dużej głośności? Potrzebuję wiedzieć czy sprzęt jest sprawny.

 

[Karmazynowy]

Co to za DAC? To ile on podaje, 0,5V? Nawet przy podłączeniu iPoda jako DAC pod energizer nigdy tak nie miałem... Może coś ze wzmacniaczem jest nie tak.

Edytowane 24 Lutego 2017 przez Karmazynowy

[matkin]

AIM SC808 padł, teraz gra z integry (nawet fajnie), ale po podniesieniu głośności na full plus na wszystkich hebelkach equalizera o 5-10 dB zaczynają się te jakby uderzenia napiętego żagla o przeszkodę. Tak samo na AIM i integrze. Choć na AIM od niższych poziomów głośności. W integrze może być głośność na full (bez kombinowania z hebelkami) i w 323II też na full.

Edytowane 24 Lutego 2017 przez matkin

[Spawn]

Wow, wzmacniacze staxa które znam to ja słuchałem max na 40% potka, na 60% to już próg bólu a dalej to już dyskoteka na całe mieszkanie a zniekształceń nie ma specjalnych nawet na najwyższych głośnościach na których można jeszcze słuchać bez grymasu.

[matkin]

To może przez podwyższony próg bólu u mnie straciłem słuch i nawet z Realteka HD Audio wbudowanego w płytę główną dobrze się słucha Mogę tylko przypuszczać, że SRM323II oraz jego 400V jest za mocny do SR303. Ale za mało doświadczenia, żeby to stwierdzić.

[misiekkb]

Mam 323 i słucham podobnie jak Spawn na max 40% jego głośności. Więć albo masz słuchawki albo wzmacniacz albo słuch uszkodzony. Bym na twoim miejscu udał się do laryngologa albo audiologa żeby przebadał Ci słuch.

[matkin]

Wow, wzmacniacze staxa które znam to ja słuchałem max na 40% potka, na 60% to już próg bólu a dalej to już dyskoteka na całe mieszkanie a zniekształceń nie ma specjalnych nawet na najwyższych głośnościach na których można jeszcze słuchać bez grymasu.

Czy w DACu też wtedy jest max?

Mam 323 i słucham podobnie jak Spawn na max 40% jego głośności. Więć albo masz słuchawki albo wzmacniacz albo słuch uszkodzony. Bym na twoim miejscu udał się do laryngologa albo audiologa żeby przebadał Ci słuch.

Będzie trzeba, ale tylko dla potwierdzenia faktu, bo wiele na wskazuję, że tak jest.

[minczin]

matkin weź nie trolluj..

 

A po co chcesz odkręcać na full? Chcesz uszkodzić sobie słuch? U mnie na 60% mocy wzmaka jest już próg bólu. Jaki energizer?

To i tak sporo wytrzumujesz. U mnie na 10-11 zależnie od utworu.

[Karmazynowy]

matkin weź nie trolluj..

 

 

A po co chcesz odkręcać na full? Chcesz uszkodzić sobie słuch? U mnie na 60% mocy wzmaka jest już próg bólu. Jaki energizer?

To i tak sporo wytrzumujesz. U mnie na 10-11 zależnie od utworu.

To tak orientacyjnie. Zależy jak stopień wyjściowy w Mojo ustawie.

[Chickenek]

AIM SC808 padł, teraz gra z integry (nawet fajnie), ale po podniesieniu głośności na full plus na wszystkich hebelkach equalizera o 5-10 dB zaczynają się te jakby uderzenia napiętego żagla o przeszkodę. Tak samo na AIM i integrze. Choć na AIM od niższych poziomów głośności. W integrze może być głośność na full (bez kombinowania z hebelkami) i w 323II też na full.

Brzmi to jak przesterowany stopień wejściowy / przekombinowane ustawienia EQ (to odrzucam, bo mówisz, że wyłączając EQ też masz defekty?). AIM'a podłączałeś korzystając z jego wyjścia słuchawkowego?

[matkin]

matkin weź nie trolluj..

Nie trolluję. Nigdy nie trollowałem. Nie kręcą mnie takie rzeczy.

 

AIM SC808 padł, teraz gra z integry (nawet fajnie), ale po podniesieniu głośności na full plus na wszystkich hebelkach equalizera o 5-10 dB zaczynają się te jakby uderzenia napiętego żagla o przeszkodę. Tak samo na AIM i integrze. Choć na AIM od niższych poziomów głośności. W integrze może być głośność na full (bez kombinowania z hebelkami) i w 323II też na full.

Brzmi to jak przesterowany stopień wejściowy / przekombinowane ustawienia EQ (to odrzucam, bo mówisz, że wyłączając EQ też masz defekty?). AIM'a podłączałeś korzystając z jego wyjścia słuchawkowego?

Normalnie po RCA, nie szalałem też EQ. Wygląda na to, że ten zestaw gra za cicho. Z nieznanych przyczyn. Jest to dziwne, bo powinna być audionirvana i bryłowatość dźwięku, odporność na przestery EQ - a tu tak sobie, ten tego. To są elektrostaty pełną gębą - płatek kontrolowany napięciem dziesiątki razy większym od tego dla dynamików, zbalanasowanym energizerem. Takich zniekształceń nie mają AKG K550 na 2-3x większej głośności. Coś tu nie halo.

Edytowane 25 Lutego 2017 przez matkin

[saudio]

płatek kontrolowany napięciem dziesiątki razy większym od tego dla dynamików, zbalanasowanym energizerem. Takich zniekształceń nie mają AKG K550 na 2-3x większej głośności. Coś tu nie halo.

 

Trochę pojechałeś z tym porównaniem dynamików do elektrostatów.

[matkin]

płatek kontrolowany napięciem dziesiątki razy większym od tego dla dynamików, zbalanasowanym energizerem. Takich zniekształceń nie mają AKG K550 na 2-3x większej głośności. Coś tu nie halo.

Trochę pojechałeś z tym porównaniem dynamików do elektrostatów.

Mojego nieszczęsnego zestawu. Nie wszystkich elektrostatów do wszystkich dynamików. Chciałbym zwrócić ten zestaw, bo nie gra nawet w kategoriach używalności. Nie będę dopisywał porównań do innych słuchawców, bo znowu dostanę, że niby trollollollo. Nikt nie stwierdził, żeby miał takie zniekształcenia jak u mnie (porównywalne do uderzenia napiętego żagla w przeszkodę). No trzeba zwrócić. Sprzedawca twierdzi, że u niego nie było takich przypadków i rzecz dzieje się wcześniej (w dac'u? - już drugim?). Denony AH-D2000 były odporne na extremalne EQ -podbicie najniższych tonów o 20dB nie przesłaniało reszty pasma. (jedyne takie dynamiki mi się przydarzyły)

[saudio]

Chodziło mi o dziesiątki razy większe napięcie, które wynika z zasady działania, i trudno je

przełożyć na to w dynamikach. Jeżeli powodujesz przestery na najniższych częstotliwościach

to w dynamikach membrana będzie wychodziła poza zakres swojej normalnej pracy uderzając

o konstrukcję magnesu lub obudowy, poza tym membrana będzie się mocno odkształcać,

w elektrostatach przesterowana membrana uderza o elektrody, powodując dość nieprzyjemny

dźwięk, w momencie styku z elektrodą, taki punktowy nieprzyjemny trzask.

[matkin]

Zastanawia mnie czy możliwe jest, aby DAC (AIM lub integra) który mam podawał za małe napięcia, aby energizer mógł je właściwie przemnożyć, aby mogły wysterować SR303?

Edytowane 25 Lutego 2017 przez matkin

[SlawekR]

Jeśli słyszysz uderzenia membrany o stator (elektrodę), a z opisu wynika że tak, to oznacza że membrana wychyla się poza dopuszczalną amplitudę. Generalnie jej wychylenie nie jest duże i w normalnych warunkach, a słuchawki nadrabiają dużą wychylaną powierzchnią samej membrany. Jeśli więc amplituda wychyleń jest duża, a dźwięk cichy to są dwie możliwości, albo źródło podaje przebieg o niskiej częstotliwości wolnozmienny, którego nie słychać, ale który powoduje wychylenie membrany do granic możliwości. Albo druga opcja, membrana jest przebita i straciła mocno na skuteczności ruszania powietrzem generującym dźwięk. Obrazowo można to porównać do dziurawego żagla, wystarczy niewielka dziura, a jego sprawność maleje wielokrotnie. Przebicie membrany w elektrostastach, wbrew pozorom, to dość częste zjawisko, wystarczy włos który się dostanie między stator a membranę, jeśli osłona przeciwkurzowa jest nieszczelna i wysokie napięcie spowoduje przeskok iskry,a która z kolei przebije membranę. Dalej już może być tylko gorzej, bo dziura będzie się powiększać, membrana traci sztywność i wytrzymałość od rozpięcia na stelażu.

Jeszcze jest możliwość że masz składową stałą na wyjściu bo symetria gdzieś siadła we wzmacniaczu, wtedy membrana będzie permanentnie się kleić do jednego ze statorów. Potrzebny jest ktoś kumaty z odpowiednim sprzętem i doświadczeniem z elektrostatami, aby to zdiagnozował.

 

EDIT

Szybka diagnostyka, włączasz wzmacniacz, nie podajesz żadnego sygnału na wejście. Czy w słuchawkach słychać ciche terkotanie, ewentualnie dźwięk jakby 10 metrów dalej ktoś smażył coś na patelni? Wszytko musi się odbywać w cichym pomieszczeniu, bo wspomniany dźwięk będzie na granicy słyszalności, bardzo cichy, prawie jak szum tła, ale bardziej regularny jak z generatora. Koniecznie odłącz źródło na czas tego testu.

Edytowane 26 Lutego 2017 przez SlawekR

[matkin]

Cisza była.

Dzięki za analizę sprawy SlawekR!

Edit:

Fajny Pan Audiofil mi je przywiózł aż z Katowic do Nysy (310 km w dwie strony) i to jakimś kosmicznie wyglądającą Mazdą. W szoku byłem, że przyjechał. Fajny gość. Klasa. On raczej udziela się na audiohobby. Gdybym to ja był to tylko bym spakował i wysłał, a to tak to wyszło, kurcze. Dlatego trudno mi uwierzyć, że sprzedałby wadliwy sprzęt. Koledzy jednak nie mieli takich zachowań staxów (wyznanie Spawn'a o zabawach dzieci jego słuchawkami), które potrafią zagrać głośno bez niespodzianek. Większy impakt jest na HD600, STAXY za to bardzo subtelne, bez przeostrzeń - choć dźwięk aby mieć fajerwerki powinien grać z lepszego dac'a (Yulong D18?) . Jednak ta głośność jeszcze bez /uderzeń jakby materiału o przeszkodę/ jest zbyt cicha do wtopienia się w muzykę.

 

Nie wiem co z z tym fantem zrobić. Jak się zachować w sytuacji gdy sprzedający ma kawał klasy i raczej nie opychałby wadliwego klocka, bo nie wyglądał też na takiego co mu brakuje.

[Compton]

Widocznie STAXy tak jak nie dla mnie, tak i nie dla Ciebie.

Ja szukając w STAXach masy i ciała kręciłem gałką do końca ale to nie tędy droga. I wymiana źródła tu nie wiele da.

[bakus1233]

Widocznie STAXy tak jak nie dla mnie, tak i nie dla Ciebie.

Ja szukając w STAXach masy i ciała kręciłem gałką do końca ale to nie tędy droga. I wymiana źródła tu nie wiele da.

HD800 grają masywniej od Staxów?

[Compton]

Cieleśniej. Bardziej przyziemnie.

[Karmazynowy]

 

Widocznie STAXy tak jak nie dla mnie, tak i nie dla Ciebie.

Ja szukając w STAXach masy i ciała kręciłem gałką do końca ale to nie tędy droga. I wymiana źródła tu nie wiele da.

HD800 grają masywniej od Staxów?

HD800 vs Pro to Sennki grały bardziej szkieletowo.

[Eternal Seeker]

Jak zwykle wszystko zależy do czego podłączone HD800 z jakim żródłem ,jakimi kablami oraz w jaki kabel słuchawkowy wyposażone są Sennki .