Jak to w końcu jest z impedancją ?

[loleman]

Jestem już zmęczony przekopywaniem internetu w tym temacie. Może ktoś pomoże mi zamknąć ten temat raz na zawsze.

 

Artykuły w internecie mówią często sprzeczne rzeczy. Często pojawia się zdanie, że słuchawki powinny mieć 8 razy więcej ohmów niż urządzenie, do którego są podłączone. Inne głosy mówią, że idealna sytuacja jest wtedy kiedy słuchawki i wyjście mają dokładnie tyle samo ohmów.

 

Jak to w końcu jest ?

[Suszec]

Idealna sytuacja ma miejsce kiedy impedancja słuchawek jest przynajmniej 8 razy większa (może być jeszcze większa) od impedancji wzmacniacza. Generalnie oznacza to, że im mniejszą impedancję ma wzmacniacz tym bardziej jest uniwersalny.

[Kub3n]

I generalnie @Suszec wszystko wyjaśnił

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[retter]

8x więcej jest zasadą dla słuchawek, w przy kolumnach podobnie tylko tam wzmacniacza podaje ile ma ohm i taką powinniśmy podłączyć wartość stad ta równa wartość

 

jak zawsze brak dokładności w powtarzaniu tego co się słyszało daje takie efekty

[WojtekC]

I co mam teraz szukać ile ohm na wyjsciu ma dany playerek i sprawdzać ile ohm maja słuchawki? Nie mogę kupić słuchawek bo podoba mi sie ich brzmienie z moim telefonem?

[loleman]

I co mam teraz szukać ile ohm na wyjsciu ma dany playerek i sprawdzać ile ohm maja słuchawki? Nie mogę kupić słuchawek bo podoba mi sie ich brzmienie z moim telefonem?

 

Nie każdy ma możliwość sprawdzić brzmienie przed zakupem. Zwłaszcza jeżeli dany model słuchawek występuje w bardzo różnych wersjach impedancji i chcesz wybrać te właściwą bez wyrzucania kilku stówek w błoto.

[miki_w1]

Telefon na pewno nie będzie miał wysokiej rezystancji wyjściowej. Problem dotyczy głównie wzmaków stacjonarnych jak combo Aune T1 (10Om) albo mobilny AK100 (bodajże 22Om).

 

Nie każde słuchawki źle reagują na wysokoomowe wyjścia (mówiąc o takich które zasady 1/8 nie spełniają). Jest coś takiego jak wykres impedancji od częstotliwości. Przy niezachowaniu zasady 1/8 najgorzej wypada bas, bo dla niskich częstotliwości pow. 100Hz impedancja jest najniższa.

[WojtekC]

To jeszcze powiedz mi który producent udostępnia ile ohm ma na wyjściu jego sprzęt?

Jak wiesz ile maja to proszę o info - Ipod Cllasic 160GB, Shuffle 3G, Samsung SGS3 LTE, Cowon E2 i Sony A840 bo ja jakos nie moge się doprosic o te dane.

AK100 problem mocno wyolbrzymiony. Nie mający zupełnie wpływu na brzmienie. Miał wpływ na samopoczucie różnych osób od wykresów i obliczeń matematycznych.

Nie kupuj słuchawek powyżej 100ohm do sprzetu portable i bedzie ok. Nie popadaj w paranoje.

[shakur1996]

Ta zasada 1 do 8 to taka chyba bardzo ogólna zasada. Bo słuchawki w różnych częstotliwościach mają różny przebieg impedancji. Ale to trzeba kogoś prawdziwie obeznanego w temacie zapytać.

Na innerfidelity był jakiś czas temu artykuł wyjaśniający dlaczego w przypadku wzmaków nie zawsze dobre jest dążenie do zrobienia impedancji wyjściowej poniżej 1 ohm, fakt, że nie dotyczy ten artykuł bezpośrednio słuchawek to jednak obrazuje skomplikowaność zagadnienia.

 

W skrócie moje poprzedni customy miały 16 ohmów a z ipodem video 5g, który ma 5 ohmów, gadały bardzo dobrze, nie dostrzegłem żadnych ubytków na basie.

Edytowane 26 Lutego 2015 przez shakur1996

[grubbby]

Bez przesady ze trzeba wszystko teraz analizowac... ale jednak jak beda sluchawki 8, 16... ohm no to wiadomo ze jak mamy lampe o wysokiej imedancje to mozemy sie przejechac - pomimo ze w sklepie nam sie podobaly. Wiec zwracac uwage na ten parametr warto.

AK100 - no widzisz, dla mnie nie wyolbrzymiony, bo z wieloma sluchawkami, z tym moimi ulubionymi obecnie xba-h3 byla kupa straszna, co wlasnie przypisuje jego wysokiej impedancji.

[wdehe]

tu jest szczegółowo, tyle, że po angielsku:

http://nwavguy.blogspot.co.uk/2011/02/headphone-amp-impedance.html

 

zdaje się, że u Tyla na innerfidelity tez kiedyś coś o tym było

[Suszec]

Telefon na pewno nie będzie miał wysokiej rezystancji wyjściowej. Problem dotyczy głównie wzmaków stacjonarnych jak combo Aune T1 (10Om) albo mobilny AK100 (bodajże 22Om).

 

Nie każde słuchawki źle reagują na wysokoomowe wyjścia (mówiąc o takich które zasady 1/8 nie spełniają). Jest coś takiego jak wykres impedancji od częstotliwości. Przy niezachowaniu zasady 1/8 najgorzej wypada bas, bo dla niskich częstotliwości pow. 100Hz impedancja jest najniższa.

Mój SGS2 ma na przykład 48 Ohm (wtf), nie wiem na ile to prawdziwe info, ale chyba w trzech miejscach widziałem taką informację

[WojtekC]

xba-h3 - nie znam nie wypowiem się, ale wielu osobom dawałem do posłuchania obie wersje i nikt nie wiedział czego słucha. Bo nie było znaczącej różnicy. Rożnica mogła wystąpić przy bardzo nisko ohmowych słuchawkach poniżej 10ohm - bas robil sie wtedy jednostajny. Wszystko od 16 w góre co byłem w stanie podłaczyc gralo ok.

 

Telefon na pewno nie będzie miał wysokiej rezystancji wyjściowej. Problem dotyczy głównie wzmaków stacjonarnych jak combo Aune T1 (10Om) albo mobilny AK100 (bodajże 22Om).

 

Nie każde słuchawki źle reagują na wysokoomowe wyjścia (mówiąc o takich które zasady 1/8 nie spełniają). Jest coś takiego jak wykres impedancji od częstotliwości. Przy niezachowaniu zasady 1/8 najgorzej wypada bas, bo dla niskich częstotliwości pow. 100Hz impedancja jest najniższa.

Mój SGS2 ma na przykład 48 Ohm (wtf), nie wiem na ile to prawdziwe info, ale chyba w trzech miejscach widziałem taką informację

 

To co sobie do niego podłączysz?

[miki_w1]

Mój SGS2 ma na przykład 48 Ohm (wtf), nie wiem na ile to prawdziwe info, ale chyba w trzech miejscach widziałem taką informację

No widzę, jakiś wyjątek. Większość SGSów ma poniżej 4Om. iPhone 4 niecały 1Om.

To jeszcze powiedz mi który producent udostępnia ile ohm ma na wyjściu jego sprzęt?

Jak wiesz ile maja to proszę o info - Ipod Cllasic 160GB, Shuffle 3G, Samsung SGS3 LTE, Cowon E2 i Sony A840 bo ja jakos nie moge się doprosic o te dane.

AK100 problem mocno wyolbrzymiony. Nie mający zupełnie wpływu na brzmienie. Miał wpływ na samopoczucie różnych osób od wykresów i obliczeń matematycznych.

Producenci wzmaków itp. zwykle podają taką informację. Producenci odtwarzaczy MP3 niekoniecznie. Można prosto zmierzyć tą wartość, ale po co? Nie lepiej ocenić na słuch? Nie każde słuchawki mocno cierpią z wysokoomowych źródeł.

Nie kupuj słuchawek powyżej 100ohm do sprzetu portable i bedzie ok. Nie popadaj w paranoje.

Nie, nie będzie. HE560: 35Om. Do portable? Niekoniecznie.

[Suszec]

xba-h3 - nie znam nie wypowiem się, ale wielu osobom dawałem do posłuchania obie wersje i nikt nie wiedział czego słucha. Bo nie było znaczącej różnicy. Rożnica mogła wystąpić przy bardzo nisko ohmowych słuchawkach poniżej 10ohm - bas robil sie wtedy jednostajny. Wszystko od 16 w góre co byłem w stanie podłaczyc gralo ok.

 

Telefon na pewno nie będzie miał wysokiej rezystancji wyjściowej. Problem dotyczy głównie wzmaków stacjonarnych jak combo Aune T1 (10Om) albo mobilny AK100 (bodajże 22Om).

 

Nie każde słuchawki źle reagują na wysokoomowe wyjścia (mówiąc o takich które zasady 1/8 nie spełniają). Jest coś takiego jak wykres impedancji od częstotliwości. Przy niezachowaniu zasady 1/8 najgorzej wypada bas, bo dla niskich częstotliwości pow. 100Hz impedancja jest najniższa.

Mój SGS2 ma na przykład 48 Ohm (wtf), nie wiem na ile to prawdziwe info, ale chyba w trzech miejscach widziałem taką informację

 

To co sobie do niego podłączysz?

Nic, bo mam DX-a, ale swego czasu słuchałem na nim moich customów i nie było źle.

[ReznoR]

To jeszcze powiedz mi który producent udostępnia ile ohm ma na wyjściu jego sprzęt?

Ostatnio Audiotrak zauważyłem podał coś takiego na zapytanie na ich oficjalnej stronie: LINK

0 Ohm na 6,3mm jack, i 33 Ohm na 3,5mm jack. (Prodigy Cube)

Oby więcej takich...

[WojtekC]

0 - super.

[KHRoN]

I co mam teraz szukać ile ohm na wyjsciu ma dany playerek i sprawdzać ile ohm maja słuchawki? Nie mogę kupić słuchawek bo podoba mi sie ich brzmienie z moim telefonem?

 

ale dokładnie tak jest, stąd mamy na forum wątek "o synergii" oczywiście na to nakładają się jeszcze inne czynniki, np. moc odtwarzacza vs skuteczność słuchawek, charakterystyka przenoszenia słuchawek vs charakterystyka źródła etc. ale nawet ten pojedynczy parametr jest nie do zignorowania...

co oczywiście nie znaczy że należy ten parametr demonizować, można mieć go na uwadze, to wszystko

[Fatso]

Znowu sie porypala komuś rezystancja z impedancja. Ak100 ma 22 ohm rezystancji. Fcl ma10. Nie wiem jak w ak, ale fck ma 0,3 ohm impedancji przy 1khz i 50ohm. Bo impedancja wynika ze wzoru reaktancji i zmierzyc możemy jedynie jej skladowe.

[miki_w1]

Znowu sie porypala komuś rezystancja z impedancja. Ak100 ma 22 ohm rezystancji. Fcl ma10. Nie wiem jak w ak, ale fck ma 0,3 ohm impedancji przy 1khz i 50ohm. Bo impedancja wynika ze wzoru reaktancji i zmierzyc możemy jedynie jej skladowe.

Żeby nie było bałaganu:

Rezystancja: to jest to, o czym mówił autor tematu, nazywając ją impedancją. Znamy rezystancję słuchawek i rezystancję wyjścia wzmacniacza. Rezystancja słuchawek powinna być ogółem 8x większa od rezystancji wyjścia wzmacniacza.

Nie każde jednak słuchawki reagują tak samo na sytuację, gdy ta zasada nie jest zachowana. Jest tak dlatego, że impedancja układu zależy od częstotliwości. I teraz zależnie od tego, jaka jest impedancja dla danej częstotliwości, to jej część rzeczywista (rezystancja) będzie zachowywać się różnie.

Tylko że np. na innerfidelity pomiar impedancji jest, ale przy obciążeniu 600 ohm impedancji a nie rezystancji. Błąd w nazewnictwie, jak widać zdarza się i tym znanym jak Tyll.

[Fatso]

Rezystancja wyjścia wzmacniacza nie ma najmniejszego wpływu na dumping fakctor. Zupełnie jak rezystancja słuchawek

Impedancja słuchawek jest zmienna w zależności od częstotliwości, i to ona wpływa na impedancję wyjscia. Stąd mamy problemy z kontrolowaniem słuchawek przez wzmacniacz.

 

Czasami aby ogarnąć ten problem stosuje się rezystory w kablu słuchawkowym. Rezystory montowane na wyjściu wzmacniacza zabezpieczają:

1. Słuchawki - bo wygaszają stałe składowe w sygnale

2. Wzmacniacz, bo indukujący prąd przy podłączaniu lub wyłączaniu słuchawek jest wygaszany przy tych rezystorach.

[1313]

Jak rezystor może eliminowac składową stałą? Chyba ograniczac prąd w obwodzie i decydowac o impedancji wyjściowej jak już.

[Fatso]

Może, jeśli prąd jest na tyle mały, że nie pokona to oporu rezystora. Ja nie mówię o uszkodzonych urządzeniach, tylko o składowych rzędu milivolt.

[maciux]

To jeszcze powiedz mi który producent udostępnia ile ohm ma na wyjściu jego sprzęt?

Jak wiesz ile maja to proszę o info - Ipod Cllasic 160GB, Shuffle 3G, Samsung SGS3 LTE, Cowon E2 i Sony A840 bo ja jakos nie moge się doprosic o te dane.

AK100 problem mocno wyolbrzymiony. Nie mający zupełnie wpływu na brzmienie. Miał wpływ na samopoczucie różnych osób od wykresów i obliczeń matematycznych.

Nie kupuj słuchawek powyżej 100ohm do sprzetu portable i bedzie ok. Nie popadaj w paranoje.

 

Tak czy siak, pierwszy soft AK100 był skopany. Fatso kiedyś wspomniał jak rozwiązali to softowo, większym napięciem z aku czy cuś tam

 

Te 8 razy więcej to podobno minimum, ideał to 1/50 czy tam 1/100 Nie wszystkie słuchawki na to reagują, najgorzej z armaturami.