Najlepiej i najgorzej zrealizowane albumy z waszej kolekcji

[elemeledudek]

Ja posłuchałem sobie dwóch płyt naszego rodzimego zespołu Believe i musze przyznac że brzmi to wyjatowo przyjemnie.

Polecam, bo i muzycznie jest świetnie:

[Gość]

Soilwork - The Ride Majestic. Mówiąc krótko - wysadza z laczków i zostawia z opadem szczęki.

Faktycznie super brzmi płytka, mimo że kompresja spora to nie słychać tego

 

Wysłane z mojego XT1032

[all999]

 

Soilwork - The Ride Majestic. Mówiąc krótko - wysadza z laczków i zostawia z opadem szczęki.

Faktycznie super brzmi płytka, mimo że kompresja spora to nie słychać tego

 

Kolejny argument przeciwko ślepo wierzącym w DR

[Gość]

 

 

Soilwork - The Ride Majestic. Mówiąc krótko - wysadza z laczków i zostawia z opadem szczęki.

Faktycznie super brzmi płytka, mimo że kompresja spora to nie słychać tego

 

Kolejny argument przeciwko ślepo wierzącym w DR

 

Ja w to już dawno wierzyć przestałem i traktuję jako ciekawostkę, bo mnóstwo kapitalnie brzmiących albumów u mnie oscyluje w okolicy 6-7

[hibi]

Kto mówi o wierze? Jasna sprawa że muzyce rokowej/metalowej DR nie będzie wysokie a wystarczy że będzie odpowiedni poziom głośności - brak kompresji.

[gelson]

Kjetil Bjornstad - "Floating", oraz albumy z serii "Nature Concertos" - FIM

[elemeledudek]

Kjetil Bjornstad - "Floating", oraz albumy z serii "Nature Concertos" - FIM

A co, ze kicha totalna czy że dobrze brzmią?

Na literkach oszczedzasz czy jak?

[eremco]

 

Kjetil Bjornstad - "Floating", oraz albumy z serii "Nature Concertos" - FIM

A co, ze kicha totalna czy że dobrze brzmią?

Na literkach oszczedzasz czy jak?

 

Ketil Bjornstad - "Floating", wg mnie brzmi bardzo dobrze.

Edytowane 4 Listopada 2015 przez eremco

[gelson]

 

Kjetil Bjornstad - "Floating", oraz albumy z serii "Nature Concertos" - FIM

A co, ze kicha totalna czy że dobrze brzmią?

Na literkach oszczedzasz czy jak?

 

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy" - brzmią rewelacyjnie ....

[all999]

Nie pamiętam czy wrzucałem. Chyba mój ulubiony album elektroniczny, a na pewno najlepiej zrealizowany. Mój benchmark:)

 

[hibi]

 

Potwierdzam. Kari Bremnes ma bardzo dobre realizacje

Ciężko mi znaleźć w Wimpie równie dobrze nagrane płyty...

 

Patricia Barber

Edytowane 17 Listopada 2015 przez hibi

[Robert73]

Unholy "Rapture"(1998) psychodelic doom z Finlandii , ładnie podany bas i wysokie, wyraźne bez kompresji , polecam bo i kapela zacna w swoim gatunku .

słaba jakość ale i tak słychać że nagrane jest oki .

http://dr.loudness-war.info/album/view/18178

[hibi]

nawet nie potrzebuje mierzyć DR dla jego albumów są genialne

Diagnostic, Illusions

Edytowane 25 Listopada 2015 przez hibi

[Robert73]

Hibi to świetna muza co wstawiłeś Ja mam za to Disillusion " Gloria" kapitalna muza ,ale realizacja to skandaliczna kompresja i przestery, pierwszy numer np. spokojny wstęp po minucie wchodzą gitary .....totalny przester basu , perki i gitar ,słychać trzaski i pierdy

Posłuchajcie , szkoda gadać .

http://dr.loudness-war.info/album/view/24929

Edytowane 25 Listopada 2015 przez Robert73

[all999]

Nie rozumiem, niby Foo Fighters zrobili jakiś dokument o studiu nagraniowym, potem serial o różnych studiach,a ich najnowszej epki nie da się słuchać. Bardzo chciałem, ale się nie da.

[hibi]

5/5*

[Robert73]

Realizacyjnie nie gorzej niż nowy Opeth , dobry progresywny metal .

http://dr.loudness-war.info/album/view/90453

Porządna produkcja.

[Robhaal]

Nie wiem gdzie można by zadać takie pytanie (to zadam tutaj):

Dlaczego tak ciężko jest zrealizować nagranie talerzy perkusji?

W miarę poprawnie brzmią tylko na solówkach i to nie zawsze.

Zazwyczaj brzmią jak jakieś cienkie blaszki.

Przecież perkusję nagrywa się osobno...

[Gość]

Nie wiem gdzie można by zadać takie pytanie (to zadam tutaj):

Dlaczego tak ciężko jest zrealizować nagranie talerzy perkusji?

W miarę poprawnie brzmią tylko na solówkach i to nie zawsze.

Zazwyczaj brzmią jak jakieś cienkie blaszki.

Przecież perkusję nagrywa się osobno...

Też się nad tym zastanawiałem często.

 

Może przy słabym sprzęcie zbyt krzykliwie to brzmi, kłuje po uszach.

[BamboszeK]

Co dokładniej przez to rozumiesz? Podrzuć może jakieś przykłady. Na pewno nie jest to kwestia słuchawek? Jakiego formatu kompresji używasz? Wysokie tony najbardziej tracą w przypadku słabych mp3.
Trudno by mi nawet wymienić wszystkie albumy których słucham ze świetnie zrealizowaną perkusją. I to praktycznie w każdym gatunku.
Jednym z faworytów jest album Om - Advaitic Songs. Kawał porządnie brzmiących garów Najbardziej chyba podoba mi się stereofonia, każdy element perkusji posiada swoje miejsce na scenie. Przejścia przez to brzmią bardzo efektownie. Stopa ma odpowiedni impakt, pięknie i bogato wybrzmiewające blachy.

[Suszec]

Nie wiem gdzie można by zadać takie pytanie (to zadam tutaj):

Dlaczego tak ciężko jest zrealizować nagranie talerzy perkusji?

W miarę poprawnie brzmią tylko na solówkach i to nie zawsze.

Zazwyczaj brzmią jak jakieś cienkie blaszki.

Przecież perkusję nagrywa się osobno...

Perkusja to jeden z trudniejszych instrumentów w nagrywaniu, a potem miksowaniu.

 

Dlaczego?

 

1. Perkusja jest cholernie głośna. Głośna czyli niesie ze sobą duuużo energii, która odbija się po pomieszczeniu w postaci fal dźwiękowych. Jeśli pomieszczenie nie jest przemyślane akustycznie to częstotliwości wzajemnie się znoszą i ostatecznie robi się bałagan, a trzeba mieć na uwadze to, że każdy element zestawy perkusyjnego gra w dosyć szerokim zakresie częstotliwości i posiada dużo przydźwięków i rozmaitych tonów. Najlepszymi przykładami tego jest werbel i stopa, ale talerze też grają dosyć szeroko (do tego każdy rodzaj talerzy charakteryzuje się inną barwą, atakiem itd.). Czasami stosuje się tzw. tłumiki na naciągi albo inne wynalazki, żeby dane tony czy też przydźwięki wytłumić, żeby perkusja brzmiała hmm "przejrzyściej" i zostało tylko to co niezbędne, ale nie jest to najlepsze określenie, bo zabija to też dużo charakteru, a da się też uzyskać klarowną perkusję bez tłumików i innych zabaw, tylko musi być dobrze nastrojona.

 

Wniosek: potrzebne jest pomieszczenie przystosowane akustycznie.

 

2. Omikrofonowanie. W profesjonalnych studiach stosuje się różne techniki zbierania dźwięku perkusji. Obecnie najczęściej jest to od kilku do kilkunastu mikrofonów ustawionych w najważniejszych miejscach. Najpopularniejsze ustawienie to: mikrofony dynamiczne na tomy (ilość zależnie od ilości tomów, po jednym na każdy tom), po dwa dynamiki na werbel i stopę (chociaż stosuje się też czasami pojemnościowy i dynamiczny albo inne kombinacje. Umiejscowienie różne: jeśli chodzi o werbel to najczęściej jeden mikrofon jest umocowany do obręczy, a drugi znajduje się pod werblem. Natomiast jeśli chodzi o stopę to najczęściej jeden mikrofon w środku i jeden na zewnątrz, czasami dodaje się mikrofon od strony naciągu uderzanego, żeby dodać więcej ataku), do tego dwa mikrofony mało-membranowe pojemnościowe zgodne w fazie tzw. overheady nad zestawem zbierające głównie dźwięk talerzy, oraz dwa mikrofony pojemnościowe również zgodne w fazie w oddaleniu od zestawy, zbierające całościowy obraz perkusji oraz dźwięk pomieszczenia (co daje uczucie przestrzeni). Są metody na nagrywanie odpowiednio ustawionym jednym (mikrofon znad ramienia perkusisty albo w środku zestawu skierowany do werbla) lub dwoma mikrofonami pojemnościowymi (albo w oddaleniu od zestawu albo nad nim) i często dają one fajne rezultaty oraz ułatwiają miks dla amatora.

 

Wniosek: potrzebna jest masa sprzętu oraz wiedzy jak go ustawić.

 

3. Miks. Tutaj są mega schody, bo zakładając, że mamy od kilku do kilkunastu ścieżek musimy je wszystkie teraz zmiksować tak, żeby to brzmiało dobrze jako całość. Trzeba wiedzieć jakie przyjąć ustawienia kompresora, reverbu, eq i innych efektów oraz czy w ogóle ich używać (nie do każdego elementu używa się takich samych ustawień i efektów, czasami w ogóle). Trzeba się bawić gainem itd. Weźmy do tego pod uwagę, że często właśnie przez wspomnianą w punkcie pierwszym głośność perkusji pojedyncze mikrofony zbierają przy okazji dźwięk elementów innych oprócz tego docelowo nagrywanego co dodatkowo utrudnia zbudowanie spójnego obrazu.

 

Wniosek: potrzeba sporo doświadczenia, bo inaczej można się pogubić.

 

4. Perkusista i perkusja. On odgrywa wielką rolę. Jeśli gra równo, zachowuje dynamikę i perkusja jest nastrojona to w miksie nie ma tyle zabawy z przesuwaniem danych uderzeń i bawieniem się dodatkowo kompresorem, żeby to dobrze brzmiało. Od niego też zależy czy w dany element uderzy mocno czy lekko, a to bardzo wpływa na brzmienie, bo niektórzy po prostu mają taki styl, że grają "lekko" co daje taki bardzo leciutki dźwięk talerzy (poza tym same talerze czasami tak brzmią). Każdy naciąg i każdy talerz brzmi inaczej, a do tego bębny w zależności od średnicy, głębokości i materiału z którego są wykonane też brzmią inaczej. Pałki też mają znaczenie. W miksie najwięcej zabawy jest z perkusistami grającymi mega gęsto (metal, rock, jazz).

 

Wniosek: potrzebny jest zdolny perkusista, który wie co zrobić z zestawem i jak go ustawić, żeby brzmiał tak jak on chce.

 

No i właśnie z tego powodu, że perkusja ma tyle zapotrzebowań, żeby brzmieć dobrze to często zdarza jej się niedomagać.

 

P.S. Słabe talerze chyba przede wszystkim będą wynikać z tego, że pomieszczenie jest zanadto wyciszone (średnie i wysokie tony najłatwiej wytłumić, nawet przypadkowo) i po prostu "pożera" bogate wybrzmiewanie talerzy, a jak realizator machnie się z kompresją to też wychodzi z tego albo sieczka, albo słabiutki dźwięk.

 

P.S.2. Dobrze zrealizowana perka:

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez Suszec

[Robhaal]

@Suszec

Dzięki za wykład, nieco rozjaśnia temat ale, że nie znam się na realizacji to nie będę polemizował.

Mastodon- tu właśnie nie słyszę talerzy a jakieś cykanie w głębi.

Tool reflection- od razu lepiej od 1,40' słychać różnorodne brzmienia i barwy. I to na youtubowej kompresji.

 

@Bamboszek

Nie zwalałbym winy na słuchawki bo ten sam efekt mam na dużych sprzętach. A słuchawkowy tor jednak najlepiej brzmi. To samo z kompresją.

Ewidentnie dla mnie to wina realizacji. Dźwięk talerzy powinien być zazwyczaj odrobinę niższy, mieć głębię.Tak przynajmniej brzmią na żywo. Talerze mają jakąś grubość, masę i średnicę jakieś 50cm.

A tu na większości płyt "popularnych" cykają albo delikatnie szeleszczą jakby tylko hi-hat grał

W podanym przez ciebie przykładzie brzmią dobrze, a przynajmniej od 15 minuty

 

Tu też brzmi świetnie

http://forum.mp3store.pl/topic/121988-utowory-z-nieziemska-perkusja/?p=1131640

 

Za to płyta Rush-Snake&Arrows skąd jest ta solówka (grane z Tidal) brzmi już zdecydowanie gorzej. A są jeszcze gorsze realizacje...

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez Robhaal

[BamboszeK]

Jak ma się taki zestaw jak Danny Carey to trudno nie brzmieć bogato Toolowi nie można jednak odmówić bardzo dobrych realizacji.
Kiedy chcę sprawdzić nowe słuchawki pod względem brzmienia talerzy czy ogólnie wysokich to wrzucam Explosion in the Sky - How Strange, Innocence. W tym kawałku na przykład nieźle sypie pod koniec (~7 minuta) wysokimi.

Próbowałeś się może bawić EQ? Ja z DT990 Pro na dźwięk blach w większości przypadków narzekać nie mogę, mam nawet okolice 9kHz zbite o kilka dB. HE-400 mają dołek okolicach wyższej średnicy i wysokich. Możliwe jednak że częściej trafiam na dobrze zrealizowane albumy

[Suszec]

@Suszec

Dzięki za wykład, nieco rozjaśnia temat ale, że nie znam się na realizacji to nie będę polemizował.

Mastodon- tu właśnie nie słyszę talerzy a jakieś cykanie w głębi.

Tool reflection- od razu lepiej od 1,40' słychać różnorodne brzmienia i barwy. I to na youtubowej kompresji.

 

@Bamboszek

Nie zwalałbym winy na słuchawki bo ten sam efekt mam na dużych sprzętach. A słuchawkowy tor jednak najlepiej brzmi. To samo z kompresją.

Ewidentnie dla mnie to wina realizacji. Dźwięk talerzy powinien być zazwyczaj odrobinę niższy, mieć głębię.Tak przynajmniej brzmią na żywo. Talerze mają jakąś grubość, masę i średnicę jakieś 50cm.

A tu na większości płyt "popularnych" cykają albo delikatnie szeleszczą jakby tylko hi-hat grał

W podanym przez ciebie przykładzie brzmią dobrze, a przynajmniej od 15 minuty

 

Tu też brzmi świetnie

http://forum.mp3store.pl/topic/121988-utowory-z-nieziemska-perkusja/?p=1131640

 

Za to płyta Rush-Snake&Arrows skąd jest ta solówka (grane z Tidal) brzmi już zdecydowanie gorzej. A są jeszcze gorsze realizacje...

Faktycznie ten kawałek Mastodona nie ma tak wydatnych talerzy, ale perkusja jako całość ma fajny balans, a to o czym mówisz czyli "ciężkie" brzmienie talerzy to przede wszystkim kwestia samych talerzy. Są talerze bardzo jasne, właśnie takie szeleszczące, iskrzące jak i talerze ciemne z nieco innym dźwiękiem. Dla porównania:

 

https://youtu.be/4ulX1ZZVQd0?t=23s

 

No i wiadomo to na czym słuchamy i nasz słuch też ma wielki wpływ

Możliwe też, że po prostu jesteś w jakimś stopniu treble headem i uwielbiasz dźwięk talerzy i zawsze będzie Ci go mało przy niektórych realizacjach (też tak trochę mam)

[Vaiet]

Co dokładniej przez to rozumiesz? Podrzuć może jakieś przykłady. Na pewno nie jest to kwestia słuchawek? Jakiego formatu kompresji używasz? Wysokie tony najbardziej tracą w przypadku słabych mp3.

Trudno by mi nawet wymienić wszystkie albumy których słucham ze świetnie zrealizowaną perkusją. I to praktycznie w każdym gatunku.

Jednym z faworytów jest album Om - Advaitic Songs. Kawał porządnie brzmiących garów Najbardziej chyba podoba mi się stereofonia, każdy element perkusji posiada swoje miejsce na scenie. Przejścia przez to brzmią bardzo efektownie. Stopa ma odpowiedni impakt, pięknie i bogato wybrzmiewające blachy.

Słucham właśnie "State of Non-Return" i... WOW. To chyba najlepiej zrealizowana perkusja, jaką słyszałem. Cudo.