Dystrybucje Linuksa

[Patyczak]

Chciałbym zacząć rozmowę na temat dystrybucji Linuksa. Od kilku dobrych lat używam tego systemu i dopóki Gnome2 rządził na rynku byłem całkowicie zadowolony. Ostatnio jednak zaszły duże zmiany w świecie Linuksa i Gnome2 odchodzi w niepamięć.

 

Jakie środowisko graficzne/dystrybucję możecie aktualnie polecić? Próbowałem jak dotąd Unity i KDE. Unity to dla mnie osobiście wielka porażka, strasznie wolny i nieintuicyjny, z KDE lepiej, ale jakoś daleko mu do prostoty i szybkości Gnome2. Teraz mam Minta w edycji xfce, ale też nie do końca mi odpowiada.

 

Zapraszam do dyskusji.

[snuffmajster]

Ja korzystałem z Debiana z Gnome i byłem zadowolony

[Patyczak]

Ja Debiana próbowałem, ale łatwy w obsłudze to on nie jest

[snuffmajster]

Jest Jeśli nie grzebiesz i instalujesz z "marketu"

[ant55]

Może ja się wypowiem na temat , linuks jest łatwy w codziennym użytkowaniu, lecz na niektórych sprzętach trudny we wstępnej konfiguracji (sterowniki), mówię ogólnie o linuksie ponieważ poszczególne dystrybucje są do siebie podobne.

Co do debiana - tak w konfiguracji jest trudny ale potem samo używanie to już bajka, potrafi to działać bez awarii i restartu dniami, miesiącami a nawet latami - w końcu to dystrybucja serwerowa.

Jeśli nie radzisz sobie z debianem - spróbuj może Ubuntu - imo jedna z lepszych dystrybucji na nim bazujących lub moją ulubioną dystrybucję debianową dream linux - wygląda jak macOS

 

http://distrowatch.com/ BTW polecam tę stronę

Edytowane 19 Października 2012 przez ant55

[KHRoN]

Na codzień polecam Xubuntu - to samo co ubuntu, tylko z jakimś ludzkim pulpitem. Oczywiście Ubuntu jako takie też jest dobrym wyborem, ale osoby znające gnome2 będą się MOCNO denerwowały na zmiany...

 

Nieco lepszym wyborem jest debian+xfce - mamy pełną kontrolę nad tym co się dzieje w systemie, zaś sam system jest stabilny i pewny w dłuższym przedziale czasu. Nie jesteśmy zmuszani co pół roku do wymiany wszystkiego z przyległościami (co robi Ubuntu... któro co prawda ma wydania LTS, ale nie wszystkie nowości i poprawki są do nich backportowane... generalnie LTS znaczy "utrzymać warzywko przy życiu" )

 

Najlepszym rozwiązaniem jest oczywiście (oczywiście?) gentoo. Niestety wiąże się z tym tyle niedogodności, że wciąż siedzę na ubuntu/debianie (jedną nogą tu, jedną tu - w pracy ubuntu bo mam wszystko od dawna skonfigurowane, w domu debian bo tak jest po prostu lepiej).

 

---

 

A takie ludzkie wyjaśnienie dlaczego warto zainteresować się debianem a nie ubuntu.

 

Ubuntu jest fajne i wygodne, wszystko "po prostu działa" i może pracować na nim każdy (od programisty który na codzień coś dłubie, aż do mamy i cioci które wiedzą jak włączyć onet, pocztę i okazyjnie "łorda"), ale zaczęło się robić tak mainstreamowe, że "wreszcie" wdarł się doń na całego... crapware. Tak. Taki sam crapware jak jest w "czystych" instalacjach windowsów.

 

Oczywiście łatwo jest się tego pozbyć (w końcu jest to linux), niemniej jednak trzeba na to poświęcić nieco czasu.

[Patyczak]

Oczywiście jak każdy początkujący zaczynałem od Ubuntu i wszystko mi w nim odpowiadało do czasu gdy pojawiło się Unity

 

Stronkę distrowatch też bardzo dobrze znam.

 

Jeśli mnie pamięć nie myli z debianem miałem zawsze problem żeby nadać userowi prawa roota, nie potrafiłem tego przeskoczyć. W ogóle dla mnie to dziwne, że user nie ma prawa roota od startu, tak jak ma to miejsce w user-friendly dystrybucjach.

 

EDIT:

 

Ale w sumie macie rację z tym Debianem. Chyba warto się nim zainteresować, nie będę musiał co pół roku instalować system (konfigurowanie drukarki... ) i będę miał w nim takie środowisko jakiego zapragnę. Tylko trochę się trzeba będzie pomęczyć z instalacją, a ostatnio jakoś nie mam czasu (praca+studia).

Edytowane 19 Października 2012 przez Patyczak

[KHRoN]

---

 

A teraz czego NIE polecam

 

RPM - ogólnie używania dystrybucji opartych o pakiety RPM (jak raz zacznie się używać apt/apt-get/aptitude nie ma sensu wracać do problemów z zależnościami RPM-ów)

 

KDE - zbyt duże, zbyt opasłe, crapware w standardzie (uważam to za crapware, nie za "mnogość standardowych aplikacji")

 

GNOME3 - przepraszam? jaka produktywność i estetyka? uwstecznienie jakieś...

 

LXDE - wielki zawód fajne, ale ma poważne problemy z konfiguracją (i paskudnie renderuje fonty - w taki sposób, jaki od zawsze odrzucał od linuksa... i nie da się tego w prosty sposób zmienić)

 

Jeśli mnie pamięć nie myli z debianem miałem zawsze problem żeby nadać userowi prawa roota, nie potrafiłem tego przeskoczyć. W ogóle dla mnie to dziwne, że user nie ma prawa roota od startu, tak jak ma to miejsce w user-friendly dystrybucjach.

 

o czym ty mówisz? O_o

 

NIE WOLNO pracować na prawach roota, zapomnij o "użytkowniku jako adminie" z windowsa

 

jak chcesz coś zrobić na prawach roota to piszesz "sudo JAKIEŚ_POLECENIE" i z głowy

 

i pamiętaj o najważniejszym - to samo co dla ciebie jest raz w tygodniu niedogodnością ("to całe sudo") automatycznie uniemożliwia działanie jakiemukolwiek złośliwemu oprogramowaniu

 

w ubuntu user TEŻ NIE MA uprawnień roota... po prostu sudo czasem "włącza się automatycznie" (jest włączane) i prosi o podanie hasła

 

dokładnie tak jak ma to miejsce w debianie - ubuntu to debian z przemalowanymi piórkami

 

Ale w sumie macie rację z tym Debianem. Chyba warto się nim zainteresować, nie będę musiał co pół roku instalować system (konfigurowanie drukarki... ) i będę miał w nim takie środowisko jakiego zapragnę. Tylko trochę się trzeba będzie pomęczyć z instalacją, a ostatnio jakoś nie mam czasu (praca+studia).

 

nie

 

jeśli - jak sam piszesz - nie chcesz poświęcać na to czasu, tylko chcesz tego używać, nie pchaj się w "czystego" debiana

 

instaluj ubuntu/kubuntu/xubuntu/lubuntu (do wyboru, do koloru) i ciesz się stabilnym i prawie "zerokonfiguracyjnym" systemem

 

w debianie zgniesz marną śmiercią jeśli nie znajdziesz czasu żeby poczytać to i owo

Edytowane 19 Października 2012 przez KHRoN

[Inszy]

Próbowałem różnych dystrybucji - od starych Redhatów przez Mandrivę czy Suse po Xbuntu. Ale jedyna dystrybucja jaka mi naprawdę podeszła, to Mint w wydaniu Debianowym. Szybki, przyjazny w obsłudze i dobrze wyglądający.

[Patyczak]

W sumie zgodzę się z KHRoNem całkowicie. Raz próbowałem dystrybucji z RPM i nagle okazuje się, że nie ma połowy paczek Do KDE podchodziłem trzy razy i zawsze usuwałem (ciekawostka - Amarok nie ma gaplessa, twórcy twierdzą, że trzeba bardzo dużo pracy, żeby działał, a w byle jakim prostym programiku jest to możliwe). Z gnome3 i unity nie chcę mieć nic wspólnego, ciężkie i nieintuicyjne środowiska.

[KHRoN]

xubuntu albo lubuntu - wypróbuj co wolisz, osobiście polecam xubuntu (w pracy migruję właśnie na xfce zostając przy 12.04 na którym mi wszystko ślicznie działa)

[Patyczak]

Twoja pomoc była dla mnie nieoceniona, dziękuję. Xubuntu kiedyś zainstalowałem rodzicom na "zabytkowym komputerze" i w sumie jego prostota mi odpowiada. No i wygląda dużo lepiej od mintowej edycji xfce.

[Zopsesen]

Bardzo wygodnym menedzerem jest enlightenment. Konfiguracje mozna wyklikac, uzyskujac bardzo wygodne, minimalistyczne i ladne srodowisko pracy.

[maciux]

Mint jak i Ubuntu wytrzymywały u mnie maksymalnie miesiąc, potem się sypały. Chyba nie lubią grzebania...

 

Debian zdecydowanie - niesamowicie lekka i stabilna dystrybucja, ale niezwykle zacofana... Jednak ostatnio się z nim pokłóciłem - poszło o ALSA i 24 bit

Przez pewien czas Fedora sprawowała się świetnie - któryś update wszystko zepsuł.

 

Kumpel już czwarty rok jedzie na Gentoo (fluxbox) - właściwie stworzył go od podstaw, każdy pakiet konfiguruje pod swój system. Mnóstwo roboty, ale efekt świetny.

Edytowane 19 Października 2012 przez maciux

[Filas]

Od siebie dodam, że korzystanie z Ubuntu jest o tyle komfortowe, że posiadamy narzędzie "alien" które bezproblemowo (no, zwykle ) konwertuje paczki RPM na format .deb.

[KHRoN]

Kumpel już czwarty rok jedzie na Gentoo (fluxbox) - właściwie stworzył go od podstaw, każdy pakiet konfiguruje pod swój system. Mnóstwo roboty, ale efekt świetny.

 

gentoo ma jedną zaletę, której nie ma żadna inna dystrybucja - jak raz go uruchomisz, to jest on "płynnie" aktualizowany aż do końca wszechświata... żadnych "wyraźnych wersji", żadnych "nagłych zmian", nic...

 

... wspaniałe i tak 2x trudniejsze do ogarnięcia niż debian

 

oczywiście tylko za pierwszym razem, potem można spokojnie w dwie godziny instalować (bez downloadu)

 

a... niestety wada

 

bez dostępu do internetu nie da się gentoo zainstalować... jeśli jeszcze nie mamy dostępu do gentoo - można pobrać płytkę uruchamiającą system, stage3 etc. ale już nie byłem dziś w stanie znaleźć paczki/źródeł/jakkolwiek się to nazywa (dopiero obczajam sytuację) z jądrem nie mając narzędzia "emerge" :|

 

[update] rozpracowałem linki gentoo na tyle że wiem skąd pobrać kernel: http://distfiles.gentoo.org/distfiles/linux-3.3.tar.bz2

 

... i gdzie go wpakować: /usr/protege/distfiles/linux-3.3.tar.bz2

 

;3

 

ale to tylko dzięki instalacji na maszynie wirtualnej

[marcinz]

Ja kilka lat siedziałem na ubuntu (chyba od wersji 7.04?) a jakieś 1,5 roku temu zainstalowałem i skonfigurowałem sobie Archa z Openboxem i nie żałuję. 2 dni kombinowania a potem system działa i aktualizuje się do końca wszechświata Jeśli ktoś w miarę ogarnia linuksa to polecam, dodatkowo wszystko jest doskonale udokumentowane na wiki i wielu forach.

[Patyczak]

Przy instalacji Xubuntu wystąpił błąd (widocznie wadliwy plik). Postanowiłem więc ściągnąć Debiana i zostałem pozytywnie zaskoczony wyglądem Gnome Shella. Dużo ładniejsze, szybsze i poręczniejsze to niż Unity

 

EDIT:

 

Aha, przypomniało mi się z czym miałem problem przy Debianie, mianowicie:

 

"user nie występuje w pliku sudoers" przy komendzie sudo cośtam.

 

EDIT:

 

Jak narazie jestem zachwycony, skonfigurowałem drukarkę i skaner i działają (nie to co na mincie nie wiedzieć czemu).

Edytowane 29 Października 2012 przez Patyczak

[KHRoN]

otwórz terminal i przełącz się na roota:

 

su

 

wyedytuj plik z uprawnieniami do sudo:

 

nano /etc/sudoers

 

tak żeby dopisać użytkownika, któremu chcesz zezwolić na używanie sudo (możesz nie chcieć żeby mogła to siostra/mama/tato etc.)... generalnie przepisz linijkę z rootem, tylko wpisz własną nazwę użytkownika:

 

 

# User privilege specification
root ALL=(ALL:ALL) ALL

 

jeśli nie wiesz kim jesteś (co wpisać), to wpisz w terminalu:

 

whoami

 

Edytowane 30 Października 2012 przez KHRoN

[krecik]

to ja mam pytanie z innej beczki. ostatnio mialem problem z win7. dotychczasowe moje wersje linuxa botowalne nie daly sie odpalic. sciagnalem "najnowszego" knopxixa i on rowniez nie dal rady sie uruchomic.

 

pytanie brzmi: czy jest jakis dobry i dzialajacy (na nowych dyskach sata, mb zx68) linux bootable na plyte cd lub dvd ?

[soulreaver]

Od czasu przejścia Ubuntu na Unity, korzystam z Fedory 17 z gnome-shell na pokładzie. Co zaskoczyło mnie po przesiadce z Ubuntu to że nie ma żadnych problemów z aktualizacjami podczas gdy Ubuntu wywalało m.in. sterowniki grafiki przy każdej zmianie kernela...

[KHRoN]

to ja mam pytanie z innej beczki. ostatnio mialem problem z win7. dotychczasowe moje wersje linuxa botowalne nie daly sie odpalic. sciagnalem "najnowszego" knopxixa i on rowniez nie dal rady sie uruchomic.

 

pytanie brzmi: czy jest jakis dobry i dzialajacy (na nowych dyskach sata, mb zx68) linux bootable na plyte cd lub dvd ?

 

bootujesz przez BIOS czy EFI?

 

bo z doświadczenia wiem, że pewne kombinacje linuksa i kart graficznych robią problemy przy bootowaniu z EFI (zwieszka, czarny ekran etc.) i nie udało mi się z tym nic zrobić... poza przełączeniem się na BIOS i instalacji wszystkiego od zera

 

być może da się to jakoś załatwić, ale niewspółmiernym do efektu nakładem pracy

[krecik]

hmmmm. chyba bootuje przez bios. po prostu ustawiam w biosie, ze ma sie odbywac najpierw rozruch z dvd-rom. wkladam bootowalnego linuxa i w trakcie startu zatrzymuje sie na jakims bledzie. nie wiem nawet co to jest EFI

[KHRoN]

generalnie treść tego błędu sporo mogła by wyjaśnić, skoro jest dostępna

 

"jakiś błąd" niewiele mówi

[krecik]

generalnie treść tego błędu sporo mogła by wyjaśnić, skoro jest dostępna

 

"jakiś błąd" niewiele mówi

 

poszukam w domu tej plytki z linuxem, jak znajde to wczytam i postaram sie zanotowac blad na ktorym rozruch sie zatrzymuje.

teraz nie mam dostepu do domowego kompa.