Projektory do gier.

[marco-polo]

Witam!

Zastanawiam się że projektory są bardzo powiązane z home cinema ale zastanawia mnie czy jest sens takiego projektora podłączyć do komputera.

Czytałem że najważniejszy jest tutaj niski low input lag. Wiem że te projektory są 2 x droższe od podstawowych.

Temat ciekawy.

Jeżeli ktoś chce się podłączyć do dyskusji to bardzo chętnie.

Czy w dzisiejszej technologii dużych telewizorów, projektor jednak nadal będzie popularny?

 

[decees]

Trochę się interesowałem tematem z ciekawości nawet kupiłem na próbę taniego chińczyka i jeśli chodzi o granie to raczej trzeba szukać projektorów z dedykowanym trybem Game Mode, gdzie da się uzyskać zakres 15-20ms. Dobrym pomysłem może być kupno sprawdzonych używanych modeli, które kiedyś były bardzo drogie, a teraz potrafią kosztować niewiele więcej niż taki nowy kompaktowy chińczyk. Oczywiście mówimy tu cały czas o rozdzielczości FHD i 60Hz.

Natomiast jeśli mówisz o półce cenowej takiego Benq'a to ja bym chyba wolał już pójść w UST z ekranem ALR. W testach genialnie wypadają modele od AWOL, są jasne, oparte o 3 lasery i jak najbardziej nadają się do gaming'u. Projektory ST to takie dla mnie trochę dziwne urządzenia, chyba że ktoś ma akurat takie pomieszczenie, że będzie mu pasować projektor i PC czy konsola na środku pokoju 

[neonlight]

2 minuty temu, decees napisał(a):

Natomiast jeśli mówisz o półce cenowej takiego Benq'a to ja bym chyba wolał już pójść w UST z ekranem ALR. W testach genialnie wypadają modele od AWOL, są jasne, oparte o 3 lasery i jak najbardziej nadają się do gaming'u. 

BenQ do gier to wydatek ok. 4kzł, wspomniany AWOL plus ekran ALR, to wydatek ok. 15-20kzł. To zupełnie inne półki cenowe. 🙂

[decees]

Ten Benq X500i ma kosztować 1700$ zdaje się, więc pytanie podstawowe o jakiej półce cenowej mówi autor 

[neonlight]

@marco-polo

Jeżeli masz miejsce, zgodę żony i odpowiednie fundusze, to TV np. ~100" będzie dobrą opcją.

 

Jeżeli nie masz miejsca, nie chcesz wieszać 100" kolubryny, nie masz funduszy lub chcesz uzyskać klimat kinowego obrazu, to projektor jest dla Ciebie.

 

Póki co, dobre TV w rozmiarach bliskich 100", to wydatek przynajmniej kilkunastu tysięcy złotych, a dobry projektor, zdolny wyświetlić 200-300" można mieć już w okolicach 4-5kzł. Myślę, że stosunek wielkości obrazu do ceny projektorów, będzie nie do pobicia przynajmniej przez najbliższe 5-10lat.

9 minut temu, decees napisał(a):

Ten Benq X500i ma kosztować 1700$ zdaje się, więc pytanie podstawowe o jakiej półce cenowej mówi autor 

Wspomina o podstawowych projektorach, czyli raczej z najniższej półki ~2kzł, zatem taki BenQ TH671ST z niskim input lag'iem, którego osobiście testowałem w domu, to wydatek ~3600zł. 🙂

Edytowane 19 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

1 godzinę temu, neonlight napisał(a):

którego osobiście testowałem w domu, to wydatek ~3600zł.

Jakie wrażenia zrobił na Tobie ten projektor? Był wart tych pieniędzy i nie różnił się znacząco od tego Benq X500i

Wiem że Benq ma bardzo dobre opinie. Wiem że są projektory gamingowe 4K

Czy projektory Benq typu HT2050a, HT575, HT585,HT685 - widziałem że starsze modele mają lepsze specyfikację niż nowsze.

U mnie market jest bardzo mały i jak szukam produktów to jak igła w stogu siana. Ceny tutaj są wyższe w sklepie niż na przykład na amazon i innych podobnych jak ebay.

Dodatkowo chińskie produkty zalewają tutaj rynek co mnie bardzo irytuję bo mają wiele do życzenia i czytając na reddicie to piszą że lepiej kupować markowe niż jakieś no name, które są okropne.

[neonlight]

Nie miałem X500i, więc nic na jego temat nie mogę napisać. Odnośnie TH671ST, to miałem mieszane odczucia, bo z jednej strony dawał dobry obraz, za stosunkowo małe pieniądze, ale nie był bez wad, pierwszą z nich był brak możliwości manualnej kalibracji, co dla mnie jest niedopuszczalne. Druga wada, to dosyć głośna praca, trzecia zaś łączy się z drugą, a jest nią krótki rzut, który podobnie, jak kolega @decees zauważył, jest nieporozumieniem, ponieważ projektor mamy albo obok siebie na stoliku, albo na suficie, w bliskiej odległości od naszych uszu. Projektory, szczególnie te nie przeznaczone głównie do oglądania filmów i z niskiej półki cenowej, nie są zbyt dobrze wyciszone, więc zalecałbym je umieszczać względnie najdalej od naszych uszu. Niektórzy budują tzw. "hush box'y", lub nawet montują projektor w drugim pomieszczeniu. 

 

Dlatego zależnie od sytuacji, trzeba określić zastosowanie projektora dla własnych potrzeb, czy to ma być sprzęt do całodziennej rozrywki, czy tylko do spontanicznych seansów filmowych, z uwzględnieniem warunków panujących w pomieszczeniu. Z kolei im gorsze te warunki, tym bardziej ograniczymy parametry obrazu projekcyjnego i choćby był to sprzęt za "bańkę", to tego w żaden sposób nie naprawi.

 

Ps.

W żadnym wypadku nie używamy cyfrowej korekcji Keystone'a, ponieważ nawet jeden skok w ustawieniu powoduje ograniczenie rozdzielczości obrazu źródłowego! Projektor ustawiamy/montujemy w takim miejscu, aby obraz nie wymagał korekcji trapezowej. Co innego Lens Shift, czyli przesunięcie obiektywu góra-dół i na boki, ale to tylko w droższych projektorach, więc raczej nie w tym temacie.

Edytowane 19 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

@neonlight Jestem ciekawy ile miałeś projektorów w swoim życiu. Wiem że polecasz DLP ponieważ są lepsze od 3LCD. Wiem że w DLP jest lepsza czerń kolorów ale może pojawić się tęcza. Natomiast w 3LCD nie ma tęczy ale za to czerń nie jest prawidłowa, chociaż kolory mogą być intensywniejsze.

Interesuję się tymi projektorami i pogłębiam wiedzę. @neonlight zapewne mógłby napisać świetne wypracowanie lub poprowadzić wykład bo pewnie jest już zaznajomiony z tym rynkiem projektorów.

Wiem że Sony i JVC chyba mają sxrd ale w większości dlp jest rec.709 i koło kolorów rgbrgb lub rgbyw, nowsza technologia to bt2020 ale wszystko w większości jest kręcone w rec.709

rec.709 to produkuję tą technologię Texas Instrument i ma bodajże 4 chipy które są różnej wielkości i implementowane w projektorach markowych.

Są też projektory LEDOWE ale w nich może powstać wypalenie pixeli. Nie znam się dokładnie.

Czytałem też że są projektory które mają "closed engine motor". Chodzi o to że optyka jest szczelnie zamknięta.

Projektory to bardzo duży dział i patrząc ile modeli już nie jest produkowanych a ile co chwilę wychodzi.

Cieżko się połapać w różnicach i specyfikacji bo czasem tańsze relatywnie są lepsze w charakterystyce produktu i tańsze niż te nowe, które są teraz produkowane. Pewnie są modele, które są w ciągłej sprzedaży przez więcej niż 2 lub 3 lata. Przeważnie tyle projektory mają gwarancję i po tym okresie nie są już kontynuowane.

[espe0]

Też się wtrącę  miałem 2 benq. oba w czasach kiedy 720p wystarczyło. Grałem na PC i ps4 sesje po 15 min - dłużej nie umiem - nudzę się szybko  chyba starość…

 

Ekran 95cali.

 

Plusy:

Fajny duży obraz

Immersja dużo większa niż na monitorze 

Po krótkiej chwili zapominamy o czerni i rozdzielczości 

 

Minusy:

Szum

Trzeba mieć ciemno w pokoju

Trzeba dobry ekran (szary najlepszy)

Szum

 

Jakbym miał teraz wybierać to bym brał TV 80”

 

 

[neonlight]

@marco-polo zaznaczam, żadnym specem od projektorów nie jestem, przeceniasz moją wiedzę, ale dziękuję. 😊

 

W swoim życiu miałem kilka projektorów, a przetestowałem u znajomych i w sklepach z kilkanaście, więc jak sam widzisz, żadna oszałamiająca ilość. 

 

Jak masz w DLP sześciosegmentowe koło kolorów, to efekt tęczy nie powinien występować, a jeżeli już, to znikomy I też nie każdy ten efekt widzi. 

 

Wspomniane przez Ciebie rec.709 czy bt2020, to przestrzeń kolorów, im większą potrafi wyświetlić dane urządzenie, tym oczywiście lepiej, kolory są wtedy bogatsze o przejścia tonalne, bardziej naturalne. Ale, standard rec.709 jest na tyle wystarczający imo., że np. osobiście nie odczuwam deficytu kolorystycznego w wyświetlanym materiale.

 

Koło kolorów i firma zastosowanego chip'a, nie ma nic wspólnego z przestrzenią kolorów, to nie tędy droga.

 

@marco-polo za dużo rozkminiasz moim zdaniem. 😉 Kup projektor do swoich zastosowań i zgłębiaj wiedzę podczas jego użytkowania. Spróbuj np. skalibrować kolory według krótkiego poradnika, którego udzieliłem w innym, Twoim temacie.

 

Pobaw się z kolorem ekranu (biały vs szary - dwie tonacje szarego z dodatkiem minimalnej ilości pomarańczowego pigmentu - nc-s2500n i nc-s3500n - wszystko w macie!), ściana gładka, jak pupa niemowlaka, żadnych niedoskonałości lub płyta HDF 3mm, docelowo usztywniona ramą drewnianą lub płyta PCV spienione.

 

Zadbaj o zaciemnienie 150cm ścian bocznych i sufitu, może być farba, może być zasłona.

 

I tyle, szkoda czasu na wieczne rozkminki. Zobacz, ile przez ten czas filmów mógłbyś obejrzeć na nowym projektorze, zamiast "zgłębiać wiedzę" w internetach. Powodzenia! 🙂

 

Edytowane 19 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

Tutaj jak mój stary projektor wypada na ścianie. Obraz był lepszy ale głośność wiatraka słyszalna. Dźwięk miałem testowo podłączony do samorobnego głośnika z tv box.

 

Mój telefon nie zrobił dobrych zdjęć.

[neonlight]

"Mój telefon nie zrobił dobrych zdjęć."

 

M.in. dlatego wstawianie zdjęć obrazu z projektora nie ma sensu, bo nie oddadzą one realnej jakości. Ale i tak dziękuję za fatygę. 😉👍

[marco-polo]

Właśnie myślę że jest różnica między projektorem a telewizorem.

[Saiya-jin]

Samsung ma ciekawy, głupioodporny projektor. Testował ktoś?

[neonlight]

20 minut temu, marco-polo napisał(a):

Właśnie myślę że jest różnica między projektorem a telewizorem.

To znaczy?

 

7 minut temu, Saiya-jin napisał(a):

Samsung ma ciekawy, głupioodporny projektor. Testował ktoś?

Niech zgadnę.. Freestyle? Przecież to zabawka.

[marco-polo]

Chodzi mi o to że z projektorami to jak z samochodami. Technologia samochodów się zmienia ale czy jest lepsza?

Widocznie będę musiał sam na własnej skórze zapoznać się z dwoma typami projektorów LCD i DLP

 

 

8 godzin temu, decees napisał(a):

gdzie da się uzyskać zakres 15-20ms.

Są już projektory gdzie można uzyskać 8ms.

Nie chcę zaczynać od drogich. Chcę po prostu zobaczyć czy mi to będzie smakować. Wiadomo jak to jest na początku LOL a z czasem może tylko leżeć na półce jak konsola którą kupiłem i w ogóle z niej nie korzystałem bo nie miała sobą nic do zaoferowania i stwierdziłem że jednak PC jest bardziej multimedialny i można więcej soków z niego wycisnąć niż z konsoli playstation.

Na pewno coś znajdę dla siebie na portfel Kowalskiego.

 

Edytowane 19 Grudnia 2023 przez marco-polo

[neonlight]

@marco-polo i właśnie o to mi chodzi, za dużo czytasz, kombinujesz. Kup dobry, budżetowy projektor 4K, np. UHD38X i nabieraj praktyki z nim. Gwarantuję Ci, że jak się wciągniesz w kalibracje i ekran, to zapomnisz o TV, bo on nigdy nie da Ci takiego kinowego klimatu, jak projektor. Ja kupiłem projektor używany za 1000zł, wartości ok. 2500zł za nowy i daje taką radochę i doświadczenia z ustawieniami, że nie wyobrażam sobie oglądania filmów na TV.

Edytowane 19 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

1 minutę temu, neonlight napisał(a):

@marco-polo i właśnie o to mi chodzi, za dużo czytasz, kombinujesz. Kup dobry, budżetowy projektor 4K, np. UHD38X i nabieraj praktyki z nim. Gwarantuję Ci, że jak się wciągniesz w kalibracje i ekran, to zapomnisz o TV, bo on nigdy nie da Ci takiego kinowego klimatu, jak projektor. Ja kupiłem projektor używany za 1000zł, wartości ok. 2500zł za nowy i daje taką radochę i doświadczenia z ustawieniami, że nie wyobrażam sobie oglądania filmów na TV.

No właśnie prawdę mówisz bo mam takie same odczucia.

[marco-polo]

Widziałem Lens Shift to bardzo przydatna rzecz i bardzo ważna.

Na pewno będę na takiego polował.

[marco-polo]

Przepraszam, że zaśmiecam ciągle ten wątek.

Jako początkujący aby zaspokoić swój głóð, pośród tylu modeli, padło na BENQ HT2150ST w cenie 2000zł.

Myślę że to dobry wybór.

Czas użycia 1555 godzin z 7000

Zauważyłem też że większość wszystkich markowych modeli przechodzi na LED.

Możecie teraz określić czy dobrze wybrałem i nie będę żałował.

[neonlight]

Jak to zaśmiecasz, przecież to Twój wątek?!

 

Odnośnie BenQ HT2150ST, to jest projektor krótkiego rzutu, więc będzie słychać szum, gdy będzie ustawiony blisko Ciebie - wspominałem o tym wyżej.

 

Jasność niewielka, bo ok. 2000lumenów, co po kalibracji da jakieś 1200 max, jak nie mniej.

 

To tylko FHD, więc będzie brakować wyrazistości w porównaniu do TV, a oko szybko się przyzwyczaja do wyższych rozdzielczości, dyskomfort będzie odczuwalny przy większej przekątnej.

 

Przepracowane godziny można zmanipulować w łatwy sposób, wystarczy zresetować licznik lampy w urządzeniu i jechać od nowa, podając w ogłoszeniu zaniżony wynik.

 

Ps.

Taka rada..

Zanim coś kupisz, najpierw zapytaj, czy to dobry wybór, a nie już po fakcie.

Edytowane 22 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

https://www.ceneo.pl/149773860 mam ten tv to porównam do tego proj. jak dojdzie.

 

[neonlight]

@marco-polo Ok, ale przynajmniej przygotuj sobie szary ekran, bo będzie blady obraz na białej ścianie i wyciągniesz złe wnioski z tego porównania.

 

Jak Ci się nie chcę malować, to bardzo dobry efekt uzyskasz na tej rolecie.

https://jysk.pl/firany/rolety/zaciemniajaca/roleta-zaciemniajaca-bolga-180x170cm-jasnoszary

Edytowane 25 Grudnia 2023 przez neonlight

[marco-polo]

22 minuty temu, neonlight napisał(a):

@marco-polo Ok, ale przynajmniej przygotuj sobie szary ekran, bo będzie blady obraz na białej ścianie i wyciągniesz złe wnioski z tego porównania.

 

Jak Ci się nie chcę malować, to bardzo dobry efekt uzyskasz na tej rolecie.

https://jysk.pl/firany/rolety/zaciemniajaca/roleta-zaciemniajaca-bolga-180x170cm-jasnoszary

Tak to bardzo dobry kolor. Projektor leci z Japonii ale FedeX więc w krajowym to czeka się 1 dzień a w international wysyłce 3 dni. Ogólnie ceny Fedex nie są drogie jak patrzałem na cennik i gabaryty paczek.

[neonlight]

21 minut temu, marco-polo napisał(a):

Tak to bardzo dobry kolor. 

Nie tyle dobry, co najciemniejszy, jaki można zastosować do projekcji dla projektorów od 2000lumenów, natomiast sam kolor szary ma odcień zielony, więc ciepłe kolory trochę tracą na nasyceniu i skóra jest nienaturalna, więc trzeba ściągnąć zielony w ustawieniach, żeby to "zrekompensować".

 

Jednak mimo to, najlepszy jest szary ekran minimalnie wpadający w pomarańcz, ponieważ przy takim ciemnym odcieniu kolory tracą ciepłotę i nasycenie, i to jest jedyny sposób na ich ponowne odzyskanie.

Edytowane 25 Grudnia 2023 przez neonlight