Dongle USB (wątek zbiorczy)

[Perul]

29 minut temu, vonBaron napisał(a):

co ciekawe inaczej gra z telefonu a inaczej z PC. Z telefonu jest bardziej analagowo i muzykalnie natomiast z PC bardziej analitycznie. Z PC ma też zauważalnie więcej mocy

To zupełnie jak iBasso DC04, w którym ja wolę tą "analogową" wersję grania.

[HappyBlack]

Ciekawe, czy to z powodu otrzymywania przez dongle mniej mocy (bo większość telefonów ma ograniczone możliwości zasilania podpinanych akcesoriów), czy jeszcze czegoś innego..

[vonBaron]

55 minut temu, Perul napisał(a):

To zupełnie jak iBasso DC04, w którym ja wolę tą "analogową" wersję grania.

Ja raczej też, ta wersja grania z PC za bardzo przypomina mi  WA8. 

 

Mógłbym jeszcze spróbować podłączyć dongla do karty USB z zegarem TCXO ale mam ja na śledziu z tyłu PC i taka zabawa może się źle skończyć. 

31 minut temu, HappyBlack napisał(a):

Ciekawe, czy to z powodu otrzymywania przez dongle mniej mocy (bo większość telefonów ma ograniczone możliwości zasilania podpinanych akcesoriów), czy jeszcze czegoś innego..

Pewnie tak, co ciekawe po uruchomieniu Roon ARC z włączonym USB Driver moc spada jeszcze bardziej i już ledwo napędza 1266. 

Edytowane 16 Października 2023 przez vonBaron

[euter]

10 minut temu, vonBaron napisał(a):

Ja raczej też, ta wersja grania z PC za bardzo przypomina mi  WA8.

 

Przypomina Ci Wa8 i mimo to nazywasz ją analityczną? To ta muzykalna wersja z telefonu musi być naprawę muzykalna 😅

[vonBaron]

Dla mnie WA8 grał ostro i analitycznie ale słuchałem go dawno temu. Niemniej Woo mini tube z PC w połączeniu z 1266 nie brzmi zbyt przyjemnie. 

[Palpatine]

To mają tam niezły rozrzut jakościowy i w sygnaturze. Ten którego ja słuchałem (na fabrycznych lampach) gral bardzo ciepło, z wielkimi źródłami pozornymi i potężnym dźwiękiem. Typowa lampa. 

[euter]

Mój Wa8 gra właśnie tak, jak napisał @Palpatine. Jeszcze nie słyszałem słów "ostry i analityczny" w jego kontekście  Moim zdaniem to musiał być jakiś niewygrzany egzemplarz, bo podobno prosto z pudełka jest właśnie spory niedostatek basu i szorstkość. Potem zupełnie to znika.

[PioterD]

W dniu 7.10.2023 o 21:27, Najner napisał(a):

Zgadzam się, nowe Sabre z dobrą sekcją wzmocnienia grają jak AKM. Wiem, bo mam Shanling M3 Ultra

ES9219C - świetny układ zintegrowany, pojedynczy siedzi w iFi GoLink i również gra pięknie a podwójny w najnowszej rewizji Hiby FC4, chwalonym za brzmienie a niekoniecznie za perfekcyjne wyniki pomiarów. ibasso DC06 też jest na podwójnym 9219.

Shanling UA1pro to także ES9219.

Z kolei za rogiem już się czai Shanling UA1 plus, który zdaje się będzie do wyrwania też poniżej 300zł i ma oferować świetnie brzmiącą implementację podwójnego CS43131, ale tutaj chyba Tanchjim Space rozdaje karty, w kategoriach i brzmienia i funkcjonalności.

 

Naprawdę to wszystko napisałem? Przecież i tak uważam że tych nowych zintegrowanych układów typu 9219 czy 43131 nie da się spieprzyć i wszystko na nich zagra dobrze 🤩

Edytowane 19 Października 2023 przez PioterD

[Perul]

7 godzin temu, PioterD napisał(a):

Naprawdę to wszystko napisałem? Przecież i tak uważam że tych nowych zintegrowanych układów typu 9219 czy 43131 nie da się spieprzyć i wszystko na nich zagra dobrze 🤩

 

7 godzin temu, PioterD napisał(a):

podwójny w najnowszej rewizji Hiby FC4, chwalonym za brzmienie a niekoniecznie za perfekcyjne wyniki pomiarów. ibasso DC06 też jest na podwójnym 9219.

Mam i Hiby, i iBasso i "nie wiem jak to się dzieje", ale każdy z nich gra inaczej - widać to nie sam układ gra, ale i jego "otoczenie".

[PioterD]

49 minut temu, Perul napisał(a):

każdy z nich gra inaczej

Co nie znaczy że źle, ile uszu i mózgów tyle subiektywnych odbiorów 😉

[Perul]

14 minut temu, PioterD napisał(a):

Co nie znaczy że źle

Oczywiście, że nie znaczy, że źle. iBasso jest bardziej techniczny, gra trochę V-kowo i agresywnie, Hiby jest bardziej analogowy, z ciepłą średnicą i bardziej oddaloną sceną. Być może te różnice wiążą się też z mocą, bo jednak Hiby sporo mocniejszy, a sprawdzane na wymagających słuchawkach, czyli planarach Monolith M565c. Podejrzewam, że na czymś mniej wymagającym mogą te dongle wypaść inaczej.

[PioterD]

26 minut temu, Perul napisał(a):

Monolith M565c

Przy 18ohmach i 96db/1mw to one do 110dB potrzebują raptem 25mW, 0.7V i 37mA - powinno być łatwo dla każdego współczesnego dongla, z jakimiś tanimi wyjątkami. Schody się zaczną jak się zechce 116dB albo więcej, bo stosunkowo niewiele dongli jest w stanie dać więcej niż 70mA prądu (tyle około daje maks też np. ZenDac).

[Perul]

6 minut temu, PioterD napisał(a):

Przy 18ohmach i 96db/1mw to one do 110dB potrzebują raptem 25mW, 0.7V i 37mA - powinno być łatwo dla każdego współczesnego dongla

Do tego, żeby było głośno, to pewnie, że wystarczy zwykły dongiel, ale żeby fajnie grało, to "planary lubią moc".

[PioterD]

49 minut temu, Perul napisał(a):

"planary lubią moc"

Być może. Ale tak jak dynamiki, nie wezmą jej nagle 200mW gdy potrzebują tylko 40mW. To całe zapotrzebowanie na moc planarow wzięło się przecież głównie z ich względnie małych oporności (większy apetyt na prąd) przy dużych fizycznie przetwornikach. Tak jak kiedyś utrzymywano że 600ohmowe słuchawki są wymagające a one po prostu miały niską skuteczność napięciową, co dzisiaj nie stanowi już właściwie żadnego wyzwania.

[Perul]

30 minut temu, PioterD napisał(a):

całe zapotrzebowanie na moc planarow wzięło się przecież głównie z ich względnie małych oporności (większy apetyt na prąd) przy dużych fizycznie przetwornikach.

Nie do końca, chodzi o coś co ja nazywam "precyzją prowadzenia membrany", z inną precyzją pracuje wzmacniacz obciążony na 50-80% możliwości, a z inną taki na 5-8%

[wfmsiekierka]

Nie do końca, chodzi o coś co ja nazywam "precyzją prowadzenia membrany", z inną precyzją pracuje wzmacniacz obciążony na 50-80% możliwości, a z inną taki na 5-8%

Możesz rozwinąć temat?

Wysłane z mojego NAM-LX9 przy użyciu Tapatalka

[neonlight]

2 godziny temu, Perul napisał(a):

Nie do końca, chodzi o coś co ja nazywam "precyzją prowadzenia membrany", z inną precyzją pracuje wzmacniacz obciążony na 50-80% możliwości, a z inną taki na 5-8%

Jest dokładnie tak, jak piszesz.

 

Ostatnio podpiąłem XD-05+ jako DAC do wzmacniacza Sony TA-F120, a w dziurę Sony HD650 i pomimo 1W/32ohm w Xduoo, słychać wyraźnie, że Sony znacznie lepiej prowadzi Sennheiser'y i można je o wiele mocniej rozkręcić, bez żadnego słyszalnego uszczerbku dla dźwięku, a samo SQ u obu jest praktycznie na tym samym poziomie, do tego jest płynna regulacja niskich i wysokich, więc dodatkowy plus tego połączenia. 

[PioterD]

6 godzin temu, neonlight napisał(a):

HD650

Nie rozumiem specyfiki tych słuchawek, chyba jedne z najbardziej czułych na zmiany wzmacniacza (ale, to są tylko opinie, nie znalazłem dowodów) - gdziekolwiek bym nie szperał w poszukiwaniu info na temat wzmaków, danych, fizyki...pojawiają się HD650/hd600, które wywracają fakty dotyczące prostych zależności impedancji i skuteczności/czułości do góry nogami. Albo może to już nie są fakty, tylko interpretacje, a to zupełnie co innego. XD-05 plus powinien je napędzać i "prowadzić" bez najmniejszych problemów, szczególnie jak się w nim włączy wszelkie gainy i boosty. Przecie HD650 są łatwiejsze do napędzenia niż K612pro, a te określam jako umiarkowanie trudne. A teraz na bazie faktów - HD650 mają o dobre 6-7db niżej przebieg częstotliwości w zakresie powyżej 3.5khz niż takie np. K612pro, wzgędem tego co się dzieje w niższej średnicy i wyższym basie. Nasze uszy(mózg) odbiera hd650 więc jako ciszej grające, w związku z czym ciągniemy z głośnością o te nawet 6-7dB wyżej (co oznacza 2x większe napięcie ze wzmaka, znacznie więcej mocy).

 

6 godzin temu, neonlight napisał(a):

Jest dokładnie tak, jak piszesz.

a mi się wydaje że piszecie o zupełnie innych sprawach. Na dodatek offtop się zrobił.

 

To żeby wrócić na tory - https://www.headfonia.com/shanling-ua1-plus-review/

 

Czyżby potentat jakości względem ceny pośród dongli 3.5mm SE output?

 

Może ktoś będzie miał chęć i potencjał (bo ma/miał wszystkie) porównać iFi GoLink, creative X1 i tego własnie UA1 plus? Przedział 250-300zł ( i ani złotówki więcej) robi/utrzymuje się bardzo ciekawy.  

Edytowane 19 Października 2023 przez PioterD

[Perul]

14 godzin temu, PioterD napisał(a):

mi się wydaje że piszecie o zupełnie innych sprawach.

Nie, piszemy o tym samym. To właśnie zapas mocy powoduje, że wzmacniacz się nie wysila i wierniej odwzorowuje "wykres" muzyki, który zasadniczo jest przeróżnymi "zębami" a nie pomiarową sinusoidą. Stąd np słuchawki najczęściej się "wyrównują" (zwłaszcza odmulają), po podpięciu do czegoś mocniejszego.

 

14 godzin temu, PioterD napisał(a):

Może ktoś będzie miał chęć i potencjał (bo ma/miał wszystkie) porównać iFi GoLink, creative X1 i tego własnie UA1 plus? Przedział 250-300zł ( i ani złotówki więcej) robi/utrzymuje się bardzo ciekawy.

Z wymienionych mam tylko X1 i bardzo go cenię za 3 stopniowy wzmacniacz, dzięki któremu nawet 600omowe Beyery T1 v2 całkiem dobrze na nim grają. Niestety te wzmacniacze przełączają się zależnie od impedancji i przy wspomnianych wcześniej M565c gra zapewne tylko pierwszy stopień, więc dźwiękowo słabo to wypada (zwłaszcza dynamika basu). Sporo lepiej jest na Hiby FC4, który ma 330mW.

 

Stąd mój nowy nabytek, który ma wg specyfikacji aż 550mW  

 

[wfmsiekierka]

Z wymienionych mam tylko X1 i bardzo go cenię za 3 stopniowy wzmacniacz, dzięki któremu nawet 600omowe Beyery T1 v2 całkiem dobrze na nim grają. Niestety te wzmacniacze przełączają się zależnie od impedancji i przy wspomnianych wcześniej M565c gra zapewne tylko pierwszy stopień, więc dźwiękowo słabo to wypada (zwłaszcza dynamika basu). Sporo lepiej jest na Hiby FC4, który ma 330mW.
 
Stąd mój nowy nabytek, który ma wg specyfikacji aż 550mW  

 

Możesz napisać jak ka13 wypada vs hiby fc4?

Wysłane z mojego NAM-LX9 przy użyciu Tapatalka

[PioterD]

2 godziny temu, Perul napisał(a):

Niestety te wzmacniacze przełączają się zależnie od impedancji

Czy w takim razie po podpięciu do wzmacniacza, dongiel w roli daca/przedwzmaka, X1 ustawia się w trybie nijniższego wzmocnienia/bazowego napięcia? Wiadomo na jakim ono jest poziomie?

W recenzji https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/creative-sxfi-amp-review-headphone-adapter.21636/  podane jest że output był ustawiony na 2V (adjusted to 2Volts), jakby była możliwość sterowania maksymalnym napięciem na wyjściu. Da się to robić w kontrolowany sposób? Wiesz może @Perul ? W manualu nic nie ma na ten temat oczywiście.

 

W iFi Golink, po podpięciu do wzmaka (ZenCan) i ustawieniu na maksa głośności output jest w okolicy 1.6V, pomimo że GoLink może dać więcej voltów (max 2V) ale właśnie tylko jak się podepnie pod niego bezpośrednio słuchawki >300ohm.

 

To jest cholerna bolączka dongli - że dla niskich impedancji ograniczają napięcie (a w rezultacie też prąd) a dla wysokich na odwrót - a przecież 600ohmowe słuchawki wymagają bardzo niewiele prądu w porównaniu np. z 50-ohmowymi, zakładając zbliżoną czułość. To się sprawdzi w przypadku czułych iEmów ale, gdyby ktoś chciał podłączyć 18ohmowe nauszne planary, to zarówno wyższe napięcie jak i prąd są oczekiwane.

Edytowane 20 Października 2023 przez PioterD

[vonBaron]

W dniu 16.10.2023 o 14:00, euter napisał(a):

Mój Wa8 gra właśnie tak, jak napisał @Palpatine. Jeszcze nie słyszałem słów "ostry i analityczny" w jego kontekście  Moim zdaniem to musiał być jakiś niewygrzany egzemplarz, bo podobno prosto z pudełka jest właśnie spory niedostatek basu i szorstkość. Potem zupełnie to znika.

Podeślij na test, chętnie się przekonam 🤪

[bakus1233]

19 minut temu, vonBaron napisał(a):

Podeślij na test, chętnie się przekonam 🤪

Nie możliwe żeby sprzęt za taką kasę nie nadawał się do odsłuchu muzyki z przyjemnością serwując ostre i przesadnie analityczne brzmienie.  

[HappyBlack]

3 godziny temu, PioterD napisał(a):

To jest cholerna bolączka dongli - że dla niskich impedancji ograniczają napięcie (a w rezultacie też prąd) a dla wysokich na odwrót..

 

Dlatego tak cieszę się, że JCALLY, którego używam, pozwala mi na manualne ustawienie napięcia. Co ciekawe, nawet na 3.8 V nie szumi przy IEMach.

 

https://forum.mp3store.pl/topic/18815-muzyczne-zakupy/?do=findComment&comment=2007098

[kuman]

@Perul napisz proszę coś jak wypada nowy nabytek w porównaniu do Moondrop Dawn. Maja ten sam dac