Beyor

Wygląda na to, że to nie od samego grania, ale od trzymania na głowie. Słuchawki mogą grać długo i jak je ubiorę nie słyszę żadnych dodatkowych dźwięków. Dopiero jak dłużej potrzymam je na głowie, to się pojawiają - pewnie jakieś napięcia od pałąka. Muszę przetestować, czy bez grania (jak mam na głowie same słuchawki, nawet bez kabla) też to występuje.

Ale jak wytłumaczyć fakt, że zjawisko nie występuje od razu, jak tylko założę słuchawki na głowę, tylko dopiero po jakimś czasie? Może wyślę je do serwisu z opisem problemu, ale pykanie jest tak subtelne, że powiedzą, że go nie słyszą. No zobaczymy.

Tak, po odpięciu dalej przez chwilę występuje - w obu kanałach. Tak jak wspomniałem, są to odgłosy ciche i nie pojawiają się od razu, więc badanie tej kwestii nie jest łatwe. Teraz potestowałem na fabrycznym kablu i jest to samo, czyli - co zresztą logiczne - balans niczego tu nie zmienia. No nic, będę obserwował, obawiam się, że to jest taka rzecz, że serwis by mnie wyśmiał.

Zwróciłem uwagę, że po jakiejś godzinie słuchania muzyki w moich Sundarach pojawia się bardzo ciche, ale jednak słyszalne w przerwach od muzyki albo podczas fragmentów piano cykanie, pykanie, czy cholera wie, jak to nazwać. Nie chodzi tu o jakieś zniekształcenia, bo dźwięki te słyszalne są nawet po wyłączeniu muzyki i odpięciu kabla. Do czego porównać te dźwięki? Tak jakby ktoś w pobliżu postawił szklankę z lekko gazowanym napojem i co jakiś czas słyszałbym z niej takie pyknięcia. Zastanawiam się, co to może być... Czy jakieś napięcia pałąka, czy napięcie przetworników? Słyszę ten dźwięk z tego samego miejsca, co muzykę. W dodatku mam wrażenie, że pojawia się to tylko podczas słuchania na kablu zbalansowanym. Będę jeszcze testował, czy to pojawia się tylko po godzinie użytkowania słuchawek na głowie, czy również wtedy, jak założę grające od dłuższego czasu słuchawki. Podkreślam, że nie mówię o jakiś trzaskach, ale bardzo cichych dźwiękach. Nie jest to też kwestia jakiegoś ruchomego elementu itd.

Chodziło mi o możliwość shackowania samego ZENa, a nie konwertowanie muzyki, bo to przestaje być ręczny wybór koloru - kolor zależałby po prostu od formatu, tak to ZEN wychodzi z pudełka. Zresztą nie mam czego konwertować, bo słucham z Tidal.

Głupie pytanie: czy da się jakoś ręcznie wybrać kolor podświetlenia gałki głośności w ZEN?

Mam wolne miejsce w pakiecie rodzinnym Tidal HiFi (bez plusa, czyli bez MQA). Jak coś, to priv.

W końcu kupiłem Sundary + ZEN DAC

Dzięki, Skontaktuję się z tym forumowiczem, chociaż wolałem uniknąć kosztów związanych z wysyłką

Polecicie jakiegoś dobrego kablarza w Krakowie (żebym mógł podjechać, a nie bawić się w wysyłki), który wytwarza estetyczne przewody słuchawkowe zgodnie ze sztuką, używa wysokoprzewodzącego spoiwa itd.? Mam przewód zbalansowany do modyfikacji - zakończony jest złączem XLR, chciałbym wymienić na 4,4 pentaconn.

Dzięki za odpowiedź. Czyli nawet lepsze niż balanced?

No tak, wiem, jak mogę podłączyć ZEN CANa do telefonu czy wyjścia słuchawkowego komputera, ale orientuje się ktoś, jak to gra na telefonowym przetworniku dac? Mówiąc o słabym USB miałem na myśli USB klasy 1. ZEN DAC raczej na tym nie pójdzie (chociaż jak podłączę zasilacz, to zobaczymy). No nic, zacząłem kompletowanie tej pary od DAC v1, bo trafiłem używanego za rozsądne pieniądze. W przyszłości pewnie będę polował na CAN. Ale skoro zmierza do mnie DAC, mam też istotne pytanie: na stronie ifi dostępne są aktualizacje / różne wersje oprogramowania: 5.2, 5.3, 5.3c. Najlepiej instalować najnowsze drivery, czy chodzi tu o charakterystykę brzmienia i po prostu należy dokonać wyboru? Jeśli to drugie, to jakie są podstawowe różnice w charakterystyce grania między tymi wersjami?

A czy ktoś testował, jak radzi sobie - przynajmniej na początek - ZEN CAN podłączany bezpośrednio do wyjścia słuchawkowego telefonu czy komputera? Zastanawiam się, czy ewentualną przyszłą parę zenów zacząć kompletować od DACa czy CANa - który z nich na początek lepiej sprawdzi się samodzielnie? W DACu trochę nie pasuje mi to, że ma tylko wejście USB. Brakuje mi w nim wejścia optycznego, które jest w wielu tanich zintegrowanych dac/amp słuchawkowych... Chciałbym to podpiąć do starego stacjonarnego komputera - mimo wieku jest całkowicie sprawy i nie chcę go wymieniać tylko ze względu na przestarzałe USB. Sygnał USB mam słaby, a problemy rozwiązałoby wyjście optyczne. Co sądzicie o ZEN Blue (tym z BT)? Nie wiem, czy dobrze rozumiem jego działanie... To urządzenie pozwala na przesyłanie z telefonu (np. z Tidal) sygnału względnie bezstratnego lub po prostu bardzo wysokiej jakości? Gra to podobnie to ZEN DAC? W tym urządzeniu znowu brakuje jakiegokolwiek innego wejścia niż BT...

OK, łapię. Na początku pomyślałem, że mówimy o wtyku po stronie wzmacniacza a nie słuchawek i dziwiłem się, jak tą wtyczką 3.5 obsłużę zarówno gniazdo 3.5, jak i 4.4 balanced - a to dwa osobne przewody. Ale jak tak teraz o tym myślę, to jeden przewód + przejściówka (na stronę wzmacniacza) z TRRS 3.5-->TRRS/TRRRS 4.4 powinna działać (na tej samej zasadzie, co gniazdo w słuchawkach).

Dzięki, ale ja już jestem zgubiony - tyle jest tych TRRS i TRRRS w różnych rozmiarach! Na zdjęciu, które wrzuciłeś, jest TRRS 3.5 mm - rozmiar standardowego mini-jack. Jeśli dobrze rozumiem, to mimo 4-spin wtyczka będzie działała w gnieździe 3-pin stereo na tej zasadzie, że ring 2 oraz sleeve (czyli dwie sekcje od strony plastiku) posłużą za tzw. masę (w gnieździe 3-pin powinny być - tak mi się przynajmniej wydaje - zwierane. Natomiast w gnieździe 4-pin będzie to działało symetrycznie, tylko do jakiego gniazda symetrycznego pasuje wtyk 3.5? Ale i tak o recablingu będę myślał później, na razie nie mam czego modyfikować. Wspomniałem wyżej, że DT880 600Ohm - ich brzmienie mi się podoba - bez problemu napędzi iFi ZEN CAN. Przychodzi Ci (i wam) do głowy jakiś DAC do połączenia z tym wzmacniaczem? ZEN DAC już będzie za drogi, po za tym bez sensu płacić dodatkowo za sekcję wzmacniającą, której i tak nie będę używał. Jakiś sam DAC, fajnie, jakby miał BT.

W Bayerach interesowałoby mnie właśnie gniazdo 4-pin i kabel jednostronny. W jaki sposób takie gniazdo może obsłużyć kabel 3-pin? Przecież wtyczka wchodząca do słuchawek też musi mieć 4-pin, inna by fizycznie nie pasowała. Chyba że chodzi Ci o to, że na drugim końcu kabla - gdzie jest, powiedzmy, jack stereo - łączy się dwa przewody jako wspólną masę. Zgadza się? W każdym razie taka modyfikacja Bayerów byłaby interesująca, bo można by korzystać ze złącza symetrycznego w ZEN DAC, a jeśli przyszłoby mi do głowy dokupić jakiś wzmacniacz słuchawkowy - np. coś z małych lampowców typu XDuoo MT-602 - to też mógłbym go używać z Bayerami (z ZENa korzystając tylko jako DAC). Mam jeszcze pytanie o symetryczny wtyk pentaconn - on ma 5 pinów, a przewody w tym układzie są 4. Jeden zostaje niewykorzystany, czy zwiera się dwa styki? Początkowo planowałem parować słuchawki ze zintegrowanym DAC/AMP, ale rozważam ewentualny zakup osobnych urządzeń. Tu w grę wchodziłby wzmacniacz iFi ZEN CAN, który ma tyle mocy, że bez problemu poradzi sobie z Beyer DT 880 w wersji 600 Ohm. Polecacie jakiś niedrogi DAC (mógłby mieć BT)?

To 2x jack mono? Twoja modyfikacja ładnie zrobiona. Ten czarny element, w którym widać złote gniazdo jack, to jest element tego gniazda, czy ten zdolny rzeźbiarz tak "nadbudował" plastik obudowy? Oczywiście przerabianie dla samego przerabiania nie ma sensu. Piszę o tym tylko dlatego, że ZEN DAC jest do wyrwania za w miarę rozsądne pieniądze, ma dobre opinie o wejście balanced. Skoro Bayery są względnie wymagające mocowo, to warto skorzystać. Mój błąd, dlatego dodałem PS. Zdjęcie modyfikacji było tak zrobione, że wyglądało na 3 pin w słuchawce.

Właśnie przyjrzałem się tym modyfikacjom Bayerów na wersję balanced i to jest jakiś żart. Łatwo wpaść w pułapkę w dziedzinie, w której ludzie wierzą w głupoty, zapominając o fizyce. Słuchawki balanced muszą mieć wejście 4-pinowe (2 osobne przewody na kanał). A wszystkie "modyfikacje" Bayerów, które widziałem, to wyjście 3-pin i z drugiej strony końcówka pentaconn. No tak to chyba nie działa xd Czyli jaki konkretnie model Bayerów używasz i z jakim wzmacniaczem? A ja potrzebuję zintegrowanego wzmacniacza z DAC. EDIT: no dobra, to chyba jest jednak modyfikacja 4-pinowa (tak wynika z opisu), tylko na zdjęciu wygląda na 3 https://www.ebay.pl/itm/Uber-Beyerdynamic-DT990-Pro-Detachable-balanced-litz-cable-modded-drivers-250-/133054928470

No ale dla laika ten recabling może nie być taki prosty. Widziałem, że ludzie - robiąc to bardzo estetycznie - w miejsce jednostronnego kabla wstawiają gniazdo mini XLR. Sam robiłem recabling w słuchawkach Superlux, ale tu samodzielnej roboty pewnie bym się nie podjął... Orientujesz się, ile ktoś może wziąć za taką usługę? Pisałem do polskiego dystrybutora iFi w sprawie sparowania Bayerów z ZEN DAC. Napisali, że ten wzmacniacz jest za słaby zarówno dla 600, jak i 250 Ohm, bo to bardzo wymagające słuchawki i powinny być używane z dużymi, stacjonarnymi wzmacniaczami - ich najtańsza propozycja to Topping A90D. Wydaje mi się, że przesadzają, przecież wiele osób używa tych słuchawek właśnie w takim zestawie...

Wolałbym nie wydawać więcej niż 1000 zł, więc wybór słuchawek dobrych do jazzu/klasyki nie jest jakiś wielki. Ale tak, zamierzam posłuchać jeszcze, zobaczę, co w krakowskim mp3 mają na miejscu. Z FX miałem kiedyś DAC-X6 pierwszej generacji i byłem nawet zadowolony (wymieniłem najważniejsze elektrolity na większe, wysokiej jakości i dedykowane do audio. Ale za cenę D01 mam używanego ifi Zen, który będzie raczej lepszy. Z HF560 mam ten problem, że słuchawki Sennheiser mi się nie podobają (wizualnie). Ale jeśli dźwięk naprawdę by mnie urzekł, to wiadomo - słuchawki nie są do oglądania. Hifiman to nie mój budżet - po 400se nie spodziewam się wielem, pozostałe za drogie. O DT900 pro X w ogóle nie myślałem, gdyby grały świetnie, to może bym rozważył, ale nie wiem, gdzie mógłbym je przetestować. Producent widzi je raczej w studio niż w domu... Trochę dziwny ten ich przysiad między 4 a 5k. Wydają się bardzo wydajne, więc wystarczyłby jakiś skromny wzmacniacz. Widzę, że do słuchawek wchodzi wtyk mini XLR - myślisz, że przewód da się wymienić na symetryczny bez ingerowania w wewnętrzne okablowanie, czy to nie taka prosta sprawa jak w Sennheiserach? Właśnie się zastanawiałem, czy łatwo przerobić je na symetryczne z pentaconn. Szkoda, że nie dodają, tak jak w HD660S... W ogóle nie widzę dedykowanego kabla symetrycznego do nich. A jak wygląda sprawa HD600 - tu też symetryczny kabel działa plug&play?Jak gra ten zestaw HD560S + iFi Zen, o którym wspomniałeś? Orientujecie się, w jakich sklepach w Krakowie mógłbym potestować słuchawki?

A miałeś z nim do czynienia? Myślisz, że nie napędzi 600 Ohm? Ponoć jak na 600 Ohm nie są trudne do wysterowania. Jakie są najważniejsze różnice między iFi Zen V1 i V2? Zastanawiam się, czy opłaca się dopłacać.

Wszystkich nie mam jak posłuchać. Znam jedynie DT880 o których mowa. Pytanie, czym je wysterować.

Przymierzam się do zakupu dobrych, ale nie bardzo drogich słuchawek. Słucham głównie muzyki klasycznej i fortepianowego jazzu (bez instrumentów dętych). Skłaniam się do zakupu Beyerdynamics DT 880 - początkowo myślałem o 250 Ohm, ale czytałem w kilku miejscach, że 600 Ohm będą gładsze i ogólnie minimalnie lepsze, stąd teraz skłaniam się do tych z wyższą impedancją. Pytanie, czym to napędzić... Początkowo myślałem o FX-Audio X6 mkII, a później usłyszałem o bardzo dobrze - jak za tę cenę - brzmiącym ifi Audio Zen - na nic droższego nie mogę sobie pozwolić, ten Zen (używany) jest do kupienia za ok 600 zł. Pytanie, czy będzie wystarczający do DT880 600 Ohm? Jest jakieś zamieszanie z jego parametrami - wszędzie jest mowa, że oba wejścia (balanced i unbalanced) poradzą sobie z słuchawkami 16–600 Ohm, ale na pudełku jest zupełnie inna informacja: Balanced 4,4 mm: 2V/6,2V max. 12–600 Ohm Unbalanced 6,3 mm: 1V/3,3V max. 12–300 Ohm To by oznaczało, że z DT880 600 Ohm może być problem (przy podłączeniu unbalanced, bo innej opcji nie ma). Wzmacniacz Zen ma przycisk "power match" (zwiększający moc wyjściową), ale wolałbym go nie używać, bo pewnie negatywnie wpływa na brzmienie. Co o tym myślicie? Zen sobie poradzi, szukać czegoś mocniejszego w tej cenie (tylko czego), czy po prostu wziąć słuchawki 250 Ohm (albo w ogóle inne w zakresie 700zł)? Jeśli chodzi o inne słuchawki, to myślałem jeszcze o AKG K702, Sennheiser HD560S, Audiotehnica ATH-AD700X Będę wdzięczny za rady:)