Wzmacniacz lampowy, różnice?

[Jad szopa]

Chciałbym troszkę poszerzyć wiedze, jaka jest różnica między wzmacniaczem lampowym, a takim bez lamp? Jedni kochają, a drudzy hejtują. 
Nie bardzo rozumiem te różnice A jeżeli był już taki temat to usunę i sorki. 

[Artorias]

Godzinę temu, Jad szopa napisał:

Chciałbym troszkę poszerzyć wiedze, jaka jest różnica między wzmacniaczem lampowym, a takim bez lamp? Jedni kochają, a drudzy hejtują. 
Nie bardzo rozumiem te różnice

Jak lampy są na wierzchu, to ten lampowy ładnie się świeci i daje to ciekawy efekt wizualny. Robi się nastrojowo i klimatycznie. Łatwiej się odprężyć i zrelaksować przy odsłuchu.

[x86]

Ja raczej z tych co kochają choć nie jest to ślepa miłość Jak na razie same miłe doświadczenia w tychże związkach i nawet ostało mi się coś na stałe z lampką i nie zamierzam burzyć tego porządku. Jaki to ma dokładnie wpływ na dźwięk to jednak już mniej mnie interesuje, nie muszę czytać wykresów i poznawać wszechświata  

[MichalZZZ]

@Jad szopa

 

https://www.google.com/search?q=solid+state+vs+tube+amp&client=ms-android-huawei-rev1&ei=sak4YuatN43BgQbas734CA&oq=Solid+state+&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYADICCCkyBAgpEBMyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDoHCAAQRxCwAzoHCAAQsAMQQzoVCC4QxwEQ0QMQ1AIQyAMQsAMQQxgBOg8ILhDUAhDIAxCwAxBDGAE6CAgAEAcQHhATOgQIABATOgYIABAHEB46BAgAEEM6CAgAEAcQChAeOgQIABANOgcIABCABBAKOgsILhCABBDHARCvAToECCkQDToLCC4QgAQQxwEQowI6BwguENQCEEM6BQguEIAESgUIOBIBMUoECEEYAFDvBljkWGDtYGgEcAF4A4ABhgGIAZ4MkgEEMjEuMZgBAKABAbABD8gBDcABAdoBBAgBGAg&sclient=mobile-gws-wiz-serp

 

Albo :

 

https://www.google.com/search?q=tranzystor+vs+lampa&oq=tranzystor+vs+&aqs=chrome.1.69i57j0i22i30l2j0i10i22i30j0i22i30j0i10i22i30j0i22i30j0i10i22i30.5957j0j4&client=ms-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

[radzik55]

Dla mnie dobra lampa, jak grały Verite C z Feliks Euforia...brakuje mi tego, co mnie podkusiło sprzedać...  ale dużo zależy od synergii i dopasowania  

Niestety dobra lampa kosztuje, a dobry tranzystor można mieć już za sporo mniej.

[pabloj]

4 hours ago, Jad szopa said:

Chciałbym troszkę poszerzyć wiedze, jaka jest różnica między wzmacniaczem lampowym, a takim bez lamp? Jedni kochają, a drudzy hejtują. 
Nie bardzo rozumiem te różnice A jeżeli był już taki temat to usunę i sorki. 

 

Wzmacniacze lampowe to bardzo szeroki temat. Zależy jaką mają konstrukcje, jakie parametry, i same lampy wprowadzają ogromne różnice (w pełnej lampie np OTLu), mniejsze jeśli jest to hybryda (czyli lampy w preampie zwykle). Wzmamcniacz lampowy powoduje, że bardziej obecne stają się kolejne harmonicznie, w stosunku do wzmacniaczy w pełni tranzystorowych, przez co dźwięk wydaje się pełniejszy i obfitszy na średnicy. Ale potrafią też zaokrąglać skraje pasm (dół i góre) w mniejszym lub większym stopniu, to już zależy od samych lamp jakie są użyte. Kolejna rzecz nie każde słuchawki dobrze się zgrają z wzmacniaczem lampowym, lepiej by miały wyższą impedancje i niższą czułość, ale nie jest to uniwersalna zasada, bo niektóre słuchawki o stosunkowo niewielkiej impedancji całkiem dobrze potrafią zagrać (np u mnie tak było z AKG k812 podpiętymi do OTLa, których to słuchawek nie mogłem zdzierżyć na wzmacniaczu tranzystorowym).

 

 

 

Edytowane 21 Marca 2022 przez pabloj

[NuYam]

    @Jad szopa

  Z tego co ja wiem to za lampą głównie przemawia mniejsza ilość elementów w torze sygnału. Po prostu. Przynajmniej tak twierdził Lampizator.

 

Często są też to wzmacniacze w technice łączenia elementów point to point, niż pcb.

 

Większość wzmacniaczy lampowych pracuje w klasie A i często bez sprzężenia zwrotnego.

 

     Mam wzmacniacz głośnikowy(1x6n2p,2xel95),phono preamp lampowy(1xpcc85,1xpcc189) i stopień wyjściowy lampowy w dac(2x12ax7). Główna rzecz jaką słyszę to większa bezpośredniość i wybrzmienia. Brak cyfrowości, suchości. Więcej "życia". Obecność. Wrażenie wydarzenia. Wypełnienie.

     We wzmacniaczach głośnikowych lampowych dużą składową brzmienia są transformatory wyjściowe, które też stosuje się w dacach np Audio Note, gdzie są uważane za element, który "zaokrągla" brzmienie. Patrz też wzmacniacz marzeń Reduktora Szumów, gdzie mówi on o tym, że są to kluczowe elementy.

     Też tranzystor tranzystorowi nie równy, bo podobno stare germanowe brzmiały lepiej, albo gdy porównamy opamp do dyskretnej sekcji wzmacniającej.

 Są też napięciowe i natężeniowe wzmacniacze tranzystorowe.

    Innym znaczącym elementem są również kondensatory sprzęgające jak i jakość okablowania wewnętrznego w tego typu wzmacniaczach.

 

"Różnica tkwi nie w globalnie mierzonej mocy harmonicznych, lecz w tym, że lampa produkuje "nieszkodliwe" dla ucha parzyste harmoniczne, podobnie, jak każdy instrument akustyczny.
Natomiast tranzystor produkuje nieparzyste harmoniczne które czułe ucho wychwytuje jako ewidentny fałsz. Surrealistyczne, "tranzystorowe", "metaliczne", ... "syntetyczne" brzmienie. "

 

Było też coś takiego jak Fetron czyli tranzystor, który zastępował lampę i pasował w jej gniazdo.

 

Oczywiście jest to bardzo obszerny temat jak widzisz. System lampowy też może brzmieć byle jak, więc liczy się tak naprawdę jak brzmi konkretne urządzenie.

 

Edytowane 20 Kwietnia 2022 przez NuYam

[Artorias]

Generalnie uważa się, że tranzystor - lepsza dynamika, rozdzielczość. Lampa - Naturalniejsza scena i lepsza holografia. Do tego tak jak wspomnieli przedmówcy. Lampa dodaje przyjemnego wypełnienia, łagodzenia skrajów, ogólnie zazwyczaj jest przyjemniejsza w odbiorze, ale może nieco rozmydlić przekaz. Zależy co kto lubi i na jakie aspekty najbardziej zwraca uwagę. No i oczywiście to tak uśredniając, bo wysokiej klasy lampy już potrafią zagrać bardzo dobrze pod każdym względem, podobnie jak z tranzystorami, które też potrafią dobrze wypełnić dźwięk i zagrać organicznie. Wszystko się rozchodzi jak zwykle o to, ile jesteśmy w stanie wydać. Z lampami też trochę więcej można się pobawić, bo najczęściej producenci umożliwiają łatwą ich wymianę, z którą poradzi sobie nawet dziecko, więc możemy tym samym modulować brzmienie wedle upodobań (W jakimś tam zakresie).

[Maltin]

Pozytywne aspekty już zostały wymienione, od siebie dodam że można kupić tanio dobry wzmacniacz lampowy (bez lamp).  A do negatywnych najgorsza jest mała dostępność lamp i sklepów które je oferują żeby posłuchać. W większości pozostaje zdać się na recenzje lub kupić w ciemno.

 

Z tym hejtem na lampy to według mnie żywotność i z jakiej partii się dostanie.

''Żywotność lamp.

Za lampę jeszcze sprawną przyjmuje się taką lampę, której emisja jest powyżej 50% emisji nowej lampy fabrycznej i nie przekracza 150% tej wartości. W zależności od typu lampy i jej mocy, żywotność kształtuje się różnie.'' -(https://www.premiumsound.pl/blog/lampy-i-wzmacniacze-lampowe-poradnik-lampowy-dla-milosnikow-dobrego-brzmienia)

[marco-polo]

Słyszalność transformatora podczas odsłuchu. Jednak kiedy podłączyłem drugi to lampowiec, tzn połączenie dwóch wzmacniaczy lampowych buczenie słyszalne ale nie wpływa to na jakość odsłuch prawie nie słyszalne. Co może być przyczyną? Po wygrzaniu buczenie zniknęło jest w małym stopniu.

Edytowane 2 Kwietnia 2022 przez marco-polo