Cannabizzz776i99 Opublikowano 11 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 11 Lutego 2010 Osobiście miałem kontakt z kilkoma z testowanych tu słuchawek i GENERALNIE moje odczucia są podobne, więc recenzje uważam za wiarygodną. Ciężko jest dobrać do każdych słuchawek synergiczne źródło, ale sam fakt że autor recenzji posiłkował się kilkoma, dobrze świadczy. Osobiście zdziwiła mnie przepaść pomiędzy IE7 i IE8. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jeycam Opublikowano 12 Lutego 2010 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 12 Lutego 2010 Przepaść między IE7 i IE8 jest dosyć wyraźna. IE7 w bardzo dużym przybliżeniu przypominają raczej Triple.fi niż IE8. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
gumiak9 Opublikowano 13 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 GoodBoy scena jest porównywalna jak w EX85, czyli dobra, a jak na tą cene świetna. Ogólnie to zgadzam się co do EX85 i nuforce, te drugie są lepszym wyborem. Ogólnie fajny test, nie ma co wymagać więcej bo przetestowanie tylu słuchawek na różnym sprzęcie i tak troche zajmuje, widziałem takie cos na head-fi ale tam oceny były conajmniej dziwne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
holdegron Opublikowano 13 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 Wszystko OK ale pamiętajmy że jest to subiektywny test. Więc nie można traktować dosłownie opisu dźwięku a co najwyżej wyłapywać różnice. Swoją drogą wziąć bas IE8 za referencję - niezbyt dobry pomysł. Już samo to daje pod rozwagę wyniki testu. Bobby Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jeycam Opublikowano 13 Lutego 2010 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 Wszystko OK ale pamiętajmy że jest to subiektywny test. Więc nie można traktować dosłownie opisu dźwięku a co najwyżej wyłapywać różnice. Swoją drogą wziąć bas IE8 za referencję - niezbyt dobry pomysł. Już samo to daje pod rozwagę wyniki testu. Bobby Które z testowanych IEMów mają według Ciebie w takim razie referencyjny bas? EX500? EX700? Triple.fi? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
GoodBoy Opublikowano 13 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 Raczej nie ma czegoś takiego jak "referencyjny bas". Bas jest różny w różnych modelach słuchawek, a jego odbiór i preferencje zależą od indywidualnych gustów. Można mówić o mniejszy, większym basie, ale referencyjnym? Moim zdaniem nie bardzo... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Art-S Opublikowano 13 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 Raczej nie ma czegoś takiego jak "referencyjny bas". Bas jest różny w różnych modelach słuchawek, a jego odbiór i preferencje zależą od indywidualnych gustów. Można mówić o mniejszy, większym basie, ale referencyjnym? Moim zdaniem nie bardzo... Inaczej byc nie moze.Jesli ktos "nie trawi" duzej ilosci basu ( to ja mu sie dziwie ) to jaka to referencja.Chyba taka ze ... glowe rozrywa. Panowie w profesjonalnej recenzji/opisowce sluchawek mamy ich krotka lub obszerna wizytowke.Czytajac ja mamy spore wyobrazenie juz o sluchawkach i o ich dzwieku.To jest referencja.Musi byc zawarte skoncentrowane to co "mowi" o nich w kilku zdaniach. Potem jak kupujemy (kierujac sie opinia) to raczej mamy w domysle potwierdzic to co pisal recenzent.A nie doszukiwac sie SUBIEKTYWANIE roznic w tym co bylo opisane z tym co my slyszymy.Te SUBIEKTYWNIE to slowo klucz ktore tlumaczy ... nic innego jak tylko bledy. Chyba rozsadnie by bylo z opinii "doradcow" czyli uzytkownikow zrobic korekte do tego co jest i wyszlo by ok.Chyba wazniejsze zeby to dzielo mialo sens niz zeby bylo autorskim-indywidualnym-tworem. (Nie musze tlumaczyc ze autorska wizja to wizja prywatna autora i nie musi sie zgadzac z innych zdaniem). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jeycam Opublikowano 13 Lutego 2010 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 To ja może wyjaśnię - to, że jakieś słuchawki dostały w danej dziedzinie 10/10 to oznacza, że wypadły najlepiej z TESTOWANYCH słuchawek, nie że ogólnie są "the best". To chyba oczywiste, że Edition 8 będą miały lepszy bas od IE8, a K701 lepszą górę od EX700? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ichris Opublikowano 13 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2010 Podsumowanie addiemów, że to przeciętniak za niewygórowaną cenę chyba trochę za ostre. Myślę, że to co najmniej równie ciekawy wybór jak j-jays za równie niewygórowaną cenę. Ale test zajefajny i tak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
holdegron Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 "Referencja" w Twoim teście to nic innego jak subiektywnie przyjęte odniesienie. Dla mnie, subiektywnie, bas z EX500 jest lepiej artykułowany i generalnie lepszy od IE8. Swoją drogą jak Ty wyczaiłeś takie duże różnice między IE7 i IE8... Miałem obydwa modele i dla mnie różnica między nimi jest znikoma. I tu jest pies pogrzebany. Każdy słuchacz ma swoją referencję i często będzie ona stała w opozycji do przyjętej przez Ciebie. Test dobry ale dla mnie tyle warty co artykuły w pismach "branżowych". Czyli bardziej do obejrzenia obrazków... Bobby Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
olsztyniak Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 Jeycam odwalił kawał świetnej roboty opisując tak wiele słuchawek. To prawda Bobby, dla każdego bas oznacza coś trochę innego, dlatego najważniejsze z tej recenzji jest zestawienie opisu wielu słuchawek, przynajmniej każdy znajdzie jakiś punkt odniesienia, bo chyba każdy z nas słuchał, zna jakieś słuchawki z tej listy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
holdegron Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 Tak przecież napisałem kilka postów wcześniej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Art-S Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 ...przynajmniej każdy znajdzie jakiś punkt odniesienia, bo chyba każdy z nas słuchał, zna jakieś słuchawki z tej listy. Jestem ciekaw Twojej oceny EX700.Zgadzasz sie czy "widzisz" je nieco inaczej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
olsztyniak Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 ...przynajmniej każdy znajdzie jakiś punkt odniesienia, bo chyba każdy z nas słuchał, zna jakieś słuchawki z tej listy. Jestem ciekaw Twojej oceny EX700.Zgadzasz sie czy "widzisz" je nieco inaczej? myślę, że Jeycam ocenił bas, górę - głównie pod katem ilości (w dużym uproszczeniu oczywiście), dlatego pisze, że EX700 nie ma wybitnego basu, moim zdaniem bas jest bardzo dobry, tylko, że jest go jakby mniej, natomiast zejście i punktualność oceniam wysoko, tylko znowu wychodzi kwestia na czym to ocenić, jeśli założyć, że wszystkie słuchawki oceniamy na tym samym playerze (słusznie) oraz, że player powinien być możliwie neutralny (Touch), to rzeczywiście w tym połączeniu bas E700 jest nieciekawy - mało słyszalny przede wszystkim, natomiast góra jest bardzo dokładna (dlatego Jeycam ocenia ja wysoko), jednak bywa niestety za ostra. Krótko mówiąc słuchawki mają bardzo duże możliwości, ale potrzebują odpowiedniego źródła - ciepłego, gęstego. Czekam na IE8 do Sony X - musi być dobrze, nie ma wyjścia, bo inaczej wyrwę sobie włosy z głowy, oby tylko bas był głęboki i nie za rozlazły, zobaczymy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojt_bb Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 Test dobry ale dla mnie tyle warty co artykuły w pismach "branżowych". Czyli bardziej do obejrzenia obrazków... panowie, nie popadajmy w skrajność. test moim zdaniem wnosi wiele, chociażby dlatego, że jest to równoczesne porównanie kilkunastu par słuchawek, co daje mniej lub bardziej rozwiniętą wiedzę, jak różnią się między sobą popularne u nas doki. dla mnie mniej istotny jest opis każdej z par (bo pojedynczych recenzji jest sporo), a właśnie oceny jakie dostały, dzięki czemu można sobie mniej więcej porównać swoje słuchawki (ofc muszą być uwzględnione w tym teście) do innych i zobaczyć, które są lepsze/gorsze pod konkretnymi względami. dla mnie np. ne-7m nie mają znowu tak dużo basu i widzę, że addiem'ów czy phonak'ów nie warto mi w ogóle ruszać, bo na pewno nie przekonam się do takiego brzmienia (albo musiałbym zmienić źródło na coś ekstremalnie ciepłego). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HorvaTT Opublikowano 16 Lutego 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 Szkoda, że w tym teścienie mogło jednocześnie oceniąć kilku recenzentów, wtedy moglibyśmy wyciągnąć pewną średnią ocen z uwzględnieniem różnych preferencji i odmiennych zdolności percepcji.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jeycam Opublikowano 16 Lutego 2010 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Lutego 2010 "Referencja" w Twoim teście to nic innego jak subiektywnie przyjęte odniesienie. Dla mnie, subiektywnie, bas z EX500 jest lepiej artykułowany i generalnie lepszy od IE8. Swoją drogą jak Ty wyczaiłeś takie duże różnice między IE7 i IE8... Miałem obydwa modele i dla mnie różnica między nimi jest znikoma. I tu jest pies pogrzebany. Każdy słuchacz ma swoją referencję i często będzie ona stała w opozycji do przyjętej przez Ciebie. Test dobry ale dla mnie tyle warty co artykuły w pismach "branżowych". Czyli bardziej do obejrzenia obrazków... Bobby Widzisz... Z mojego punktu widzenia bas EX500 był za bardzo misiowaty (jak na CAL!, D2000, itp.) i przez tą swoją misiowatość nie trzymał się kupy - ewidentny problem z decayem, bas wybrzmiewał za długo. Może się to podobać, spisuje się w słuchawkach grających stricte "for fun" (tak jak te Denony), jednak nijak nie oznacza to, że ten bas jest lepszy. Odnośnie IE7 vs IE8 - w mojej opinii to całkowicie różne słuchawki, których główną cechą wspólną jest logo producenta na obudowie. Konkretnie - całkowicie inna charakterystyka, inna scena i holografia, inna barwa średnicy, inaczej wybrzmiewająca góra, mam dalej wymieniać? myślę, że Jeycam ocenił bas, górę - głównie pod katem ilości (w dużym uproszczeniu oczywiście), dlatego pisze, że EX700 nie ma wybitnego basu, moim zdaniem bas jest bardzo dobry, tylko, że jest go jakby mniej, natomiast zejście i punktualność oceniam wysoko, tylko znowu wychodzi kwestia na czym to ocenić, jeśli założyć, że wszystkie słuchawki oceniamy na tym samym playerze (słusznie) oraz, że player powinien być możliwie neutralny (Touch), to rzeczywiście w tym połączeniu bas E700 jest nieciekawy - mało słyszalny przede wszystkim, natomiast góra jest bardzo dokładna (dlatego Jeycam ocenia ja wysoko), jednak bywa niestety za ostra. Krótko mówiąc słuchawki mają bardzo duże możliwości, ale potrzebują odpowiedniego źródła - ciepłego, gęstego. Czekam na IE8 do Sony X - musi być dobrze, nie ma wyjścia, bo inaczej wyrwę sobie włosy z głowy, oby tylko bas był głęboki i nie za rozlazły, zobaczymy... Haha, nie, nie działa to w tą stronę. Oczywiście, w wypadku np. HF2 po prostu nie było czego oceniać, w EX700 już zdecydowanie było, trzymał się, no ale czegoś tam brakowało - i to nie ilości. Skali nie można też traktować dosłownie - zakładając, że IE8 dostały 10, Triple.fi 8, a EX500 7 - EX700 na nic więcej niż 6 nie zasługują, z prostego powodu - EX500 były lepsze pod tym względem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cadder Opublikowano 6 Marca 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2010 wypowiem sie co do ex700.... przyznanie 10 za tony wysokie to nieporozumienie, przy wiekszosci utworow przy wyzszych tonach pojawiają się znieszktałcenia "kłujące aż w ucho" [ i jak rozumiem nie tylko ja mam takei odczucie ale powie tez to 90% recenzji np z head-fi, nie zgodzilbym sie tez z przyznaniem za bas 6... imo jego jakosc jest bdb. schodzi nisko , jest bardzo dynamiczny . Ogolnie jak dla mnie sluchawki te oprocz wygladu i budowy nie wyrozniaja sie niczym nadzwyczjanym jak na taka cene. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
HorvaTT Opublikowano 6 Marca 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2010 Za kłucie odpowiada podbita wyższa średnica.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aallen Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 2 Kwietnia 2010 ewidentny problem z decayem, bas wybrzmiewał za długo. Może się to podobać, spisuje się w słuchawkach grających stricte "for fun" (tak jak te Denony), jednak nijak nie oznacza to, że ten bas jest lepszy nie zgodzę się z Tobą w tym przypadku. Lepszym dla kogoś jest coś co mu się bardziej podoba, szczególnie w przypadku tak indywidualnym jak odsłuch muzyki. Jeśli ktoś lubi dużo "Funu" dlaczego twierdzisz że ten bas jest gorszy dla osoby, która to lubi ? Nie ma wyznacznika że idealnie kontrolowany bas jak W Customach jest tym jedynym idealnym wyznacznikiem. Odnośnie IE7 vs IE8 - w mojej opinii to całkowicie różne słuchawki, których główną cechą wspólną jest logo producenta na obudowie. Konkretnie - całkowicie inna charakterystyka, inna scena i holografia, inna barwa średnicy, inaczej wybrzmiewająca góra, mam dalej wymieniać? nie musisz ponieważ jak widać każdy ma inne preferencje i co najwazniejsze słuch. Dla Ciebie IE7 i IE8 to całkowicie różne słuchawki a dla mnie są prawie identyczne a głuchy nie jestem i z dźwiękiem też ciut obyty. Co do mojej osobistej opinii o EX700 są jeszcze bardziej kapryśne od Ex500 choć bas w nich zależy od źródła. Najlepiej zgrały mi się z A845 i bas był spory i nie kłujace wyższe. Natomiast z Touchem grały bardzo szczegółowo i detalicznie ale kłują w uszy i to bardzo :/. iHP dla mnie kompletnie się z nim nie zgrywa. Gra jakby za kurtyną. Wysokie nie kłują natomiast bas jest duży choć gorzej kontrolowany niż w A845 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pasiasty Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Ja się zaraz pochlastam! Jak to w końcu jest z tymi Sennkami? Ile osób uważa, że IE7 to to samo co IE8, a ile nie? Zaraz jakąś sondę chyba narobię... Najgorsze jest to, że nie można ich potestować w sklepie :/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aallen Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Pasiasty wiem że czasem porównania są trudne ale wszystko zależy od słuchu (to tak samo jak z oczami kazdy ma inną wadę) tak jedne i drugie uszy nie będą słyszały tak samo. Zobacz według jednego EX700 są zimne a według drugiego neutralne-jasne. Dla jednego Cowon E2 jest zimny a dla mnie i dla paru osob odroznia sie od Cowonow i jest neutralny ciepły. Nie ma reguły. Ogólne wrażenie można oczywiście wysnuć po opiniach osób, ale to szczegóły a nie ogół tworzy tutaj najważniejszą rolę. Zobacz własnie te szczegóły decydują o ogólnym brzmieniu. ale te szczegóły musisz sam wychwycic. Dla mnie najgorzej wychwytuje się różnice pomiedzy praktycznie identycznymi konstrukcjami, które mają podobną barwę np. EX85, EX82, EX90 i taki juz jestem i tego nie zmienie. Gdy podczas wielogodzinnych odsluchow wszystko sie zlewa i czesto mysli sie o czym innym naprawde mam w nosie czy mam na uszach ktorąś z tych 3 par bo nie przykładam wagi do minimalnych różnic. Sam sprawdź czy przykladasz uwage do takich szczegółów. Pomoże ci to znaleźć swój szablon dźwiękowy (czy po długim dziennym odsluchu jestes w stanie wychwycić różnice). Chodzi mi mianowicie o to że jak po kilku h spedzonych ze sluchawkami nie czujesz dyskomfortu pomiedzy IE7 a IE8 to albo są praktycznie takie same że różnice się zacierają albo poprostu trafileś w drugi podobny szablon odsłuchowy. Podpowiem że na podstawie odsłuchów różnica między IE7 a IE8 jest dużo mniejsza od różnicy pomiędzy EX500 a EX700. Okreliłbym ją mianem różnic miedzy D1001 a CAL! czyli dla mnie praktyczny brak a dla takiego Publiusa juz znaczna Sam ocen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Art-S Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Co do mojej osobistej opinii o EX700 są jeszcze bardziej kapryśne od Ex500 choć bas w nich zależy od źródła. Najlepiej zgrały mi się z A845 i bas był spory i nie kłujace wyższe. Natomiast z Touchem grały bardzo szczegółowo i detalicznie ale kłują w uszy i to bardzo :/. iHP dla mnie kompletnie się z nim nie zgrywa. Gra jakby za kurtyną. Wysokie nie kłują natomiast bas jest duży choć gorzej kontrolowany niż w A845 Zakladajac ze A845 gra podobnie lub moze ciut jasniej niz X series to w tym zestawieniu jest roznie.Roznie na tyle ze w pewnych utworach tworza dobra pare a w pewnych sa dla siebie za jasne. Spotkalem wiele razy na roznych forach ze sluchaja EX700 na X series. Dla mnie jest ogolnie patrzac na to zestawienie troche za jasno. Fajnie mi sie slucha na S639F EX700 tworza swietna komitywe.Uzupelniaja sie i dopelniaja.Ma to sens. EX700 potrzebuja cieplego, gestego, klarownego a nawet lekko zamulonego zrodla.Zaczynaja one wtedy grac z wyrazem. Zanim kupilem EX700 naczytalem sie opinii i opisow ich brzmienia.Faktycznie jak piszesz upisali sie na head-fi o nich.Kupe osob ma ipody i chyba czesc tych opinii powstaly dzieki zestawieniu ich z niedawnym hitem Touch'em.Niedawno mialem mozliwosc na kilka minut posluchac z kolegi Toucha - jest wlasnie jak piszesz. Nie polecam ich zupelnie do zrodel chlodnych juz mniej ale tez nie do przyjecia jest grajek z neutralnym dzwiekiem.Cieplo, gesto, kolor tego potrzebuja. Swietnie "prostuja" zamulenie w dzwieku.Dla mnie sa one wlasnie jasne .A w zestawieniu z S639F odnajduje juz neutralnosc na granicy jasnosci. Na X slysze te ostra gore.Na S639F nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aallen Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 2 Kwietnia 2010 Zakladajac ze A845 gra podobnie lub moze ciut jasniej niz X series to w tym zestawieniu jest roznie.Roznie na tyle ze w pewnych utworach tworza dobra pare a w pewnych sa dla siebie za jasne. a właśnie zapomniałem wspomniać Pasiastemu że duży wpływ na odbiór ma także to jakiego typu muzyki słuchamy Art-s jeśli masz na myśli ciepłe dosyć brzmienie to jedyne co przychodzi mi na myśl to Rio Karma ale niestety przy sobie jej na chwilę obecną nie posiadam i czekam na powrót. Chyba że powiesz mi o ile db powinienem ograniczyć i jakie konkretnie pasmo bo za te syki odpowiada chyba wysunięta wysoka średnica ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Art-S Opublikowano 3 Kwietnia 2010 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2010 a właśnie zapomniałem wspomniać Pasiastemu że duży wpływ na odbiór ma także to jakiego typu muzyki słuchamy Art-s jeśli masz na myśli ciepłe dosyć brzmienie to jedyne co przychodzi mi na myśl to Rio Karma ale niestety przy sobie jej na chwilę obecną nie posiadam i czekam na powrót. Chyba że powiesz mi o ile db powinienem ograniczyć i jakie konkretnie pasmo bo za te syki odpowiada chyba wysunięta wysoka średnica ? Calkiem mozliwe ze dobrze by zagraly z Karma.Nie mialem niestety mozliwosci sprawdzic. @ Aallen mam nadzieje ze Twoje EX700 sa do konca wygrzane? Ta gora jest bardzo odporna i dopiero po 350 h zaczyna puszczac.Wydaje mi sie ze w zakresie 6kHz odejmij 1 kreske (-1,5db). edit:A845 wydaje mi sie ze jest za jasnym kompanem (chyba ze lubisz jasno) moze byc sucho.Na head-fi ktos probowal Audeo na X series i bylo poprostu zbyt jasno, chlodno,sucho. EX700 trzeba dociazyc, dac im wypelnienie, cieplo, gestosc wtedy jest bardzo przyjemnie.Jak masz mozliwosc sprawdz je z S63XF (lub E44X). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.