Co po Westone UM1?

[aml]

Obecnie słucham na um1. Słuchawki jak na single driver grają nieźle - piękny wokal i muzykalność - ale chciałbym czegoś więcej. To czego mi brakuje to szczegółowość, przestrzeń i separacja.

Czy w takiej sytuacji opłaca się pchać w dual (np. um2) czy lepiej od razu dołożyć do triple driverowych (se530, triple.fi)? Jeśli już to jakie modele polecacie?

 

Słucham elektroniki, jazzu, klasyki, rzadziej rocka.

Bedzie to grało na iPod Video 5,5 z Rockboxem, na ktorego obecnie poluje. Później może z ampem.

[piotrus-g]

Obecnie słucham na um1. Słuchawki jak na single driver grają nieźle - piękny wokal i muzykalność - ale chciałbym czegoś więcej. To czego mi brakuje to szczegółowość, przestrzeń i separacja.

Czy w takiej sytuacji opłaca się pchać w dual (np. um2) czy lepiej od razu dołożyć do triple driverowych (se530, triple.fi)? Jeśli już to jakie modele polecacie?

 

Słucham elektroniki, jazzu, klasyki, rzadziej rocka.

Bedzie to grało na iPod Video 5,5 z Rockboxem, na ktorego obecnie poluje. Później może z ampem.

ile masz kasy? Jeżeli mówimy o nowych to: do 300 RE2 do 300-400 warto shury e4c do 700 Audeo, custom LW T1 do 900-1000 triple.fi lub powyżej to już customy od themadcaba

[aml]

Wiesz, kasa zawsze moze sie znaleźć jeśli będzie warto ją wydać. Jeżeli mam kupić E4c i odczuć niewielką różnicę to wolę dołożyć więcej. Na dzisiaj racjonalną granicą jest dla mnie 700-800zl, a optymalną 450 zł wiec uzywane super.fi 5 pro, westone um2 bądź triple-fi, se530 byłyby w moim zasiegu. Ale może są jakieś inne, lepsze modele w tym przedziale cenowym.

[MattJedd]

Miedzy um1 a super fi.5 pro jest podobno skok , ale skoro se530 sa w twoim zasiegu , a slyna z tego co jest dla Ciebie wazne, czyli szczegolowosc , separacja i przestrzen , to moze bylyby dla Ciebie idealnym wyborem , o Phonakach sie nie wypowiadam bo nie slyszalem.

[krisio06]

MattJedd- SE530 słyną z przestrzeni? Fajnie się dowiedzieć.

 

 

Z przestrzeni słyną Triple.Fi bardziej a Phonaki zasłynęły niedawno..

Widzę, że mieszkasz w W-wie to możesz wpaść do piotrus-g i posłuchać Audeo. Nie są one złe ale też nie idealne.

Triple.Fi potrafią pogodzić dobrze takie aspekty jak muzykalność, szczegółowość i scena. Mało IEMów to potrafi.

 

Ale z kolei Tripelki nie zagrają genialnie z twoim iPhone 3g. Porównywałem do E10 i to nie jest jednak ta liga.

One bardziej polubią się z muzykalnym playerem niż z jasnym.

 

[aml]

Miedzy um1 a super fi.5 pro jest podobno skok , ale skoro se530 sa w twoim zasiegu , a slyna z tego co jest dla Ciebie wazne, czyli szczegolowosc , separacja i przestrzen , to moze bylyby dla Ciebie idealnym wyborem , o Phonakach sie nie wypowiadam bo nie slyszalem.

SE530 bardzo bym chciał, właśnie ze względu na zbalansowane brzmienie, ale boję się ich kabla. Wiecie może czy występuje w nim problem pękania, jak w starszych modelach shure?

Super.fi 5 pro kuszą, ale odstrasza mnie design - muszą być strasznie niewygodne (wiele ludzi to potwierdza). Podobnie triple.fi.

Westone um2 były by idealne gdyby nie słaba góra, na której mi zależy. Może dałoby się ten problem załatwić za pomocą EQ?

I tak właśnie błądzę... :/

 

[aml]

Z przestrzeni słyną Triple.Fi bardziej a Phonaki zasłynęły niedawno..

Widzę, że mieszkasz w W-wie to możesz wpaść do piotrus-g i posłuchać Audeo. Nie są one złe ale też nie idealne.

Triple.Fi potrafią pogodzić dobrze takie aspekty jak muzykalność, szczegółowość i scena. Mało IEMów to potrafi.

Hmm, ale audeo moglbym kupic tylko nowe i kosztowalyby tyle co uzywane triple. Poza tym ten design...

 

Ale z kolei Tripelki nie zagrają genialnie z twoim iPhone 3g. Porównywałem do E10 i to nie jest jednak ta liga.

One bardziej polubią się z muzykalnym playerem niż z jasnym.

Zamierzam słuchać na Video 5,5, ale to nadal jasne brzmienie.

Może w takim razie ciemne um2 by sie z tym dobrze zgraly? Góre moglbym wyciągnąc w EQ.

 

[eRazel]

Miedzy um1 a super fi.5 pro jest podobno skok

 

 

tu są kwestie bardzo sporne, moje subiektywne odczucie jest takie, że super.fi oferuje tylko większą ilość bardziej rozlewającego się basu.

może i są to słuchawki dual driver, ale posiadając obydwa modele słuchawek w roku ubiegłym na dzień dzisiejszy zostawiłbym sobie jednak um1.

super.fi są najprościej mówiąc zbyt zamulone.

 

 

[krisio06]

Jak z Video 5,5g to uciekać jak najdalej z Tripelkami, zuo totalne.

 

Westone um2 były by idealne gdyby nie słaba góra, na której mi zależy. Może dałoby się ten problem załatwić za pomocą EQ?

 

No jeżeli lubisz bardzo źle kontrolowany bas ( coś ala bas w K518Dj bez modowania ) to tak, są dla Ciebie.

Jak naprawić Eq to tylko parametrycznym, ale takiej łaty equalizerem zaszyć się nie da.

 

Jak podobają Ci się Audeo to je kup. Są o miliard lat świetlnych bardziej komfortowe niż UE. Prawie ich nie czuć w uszach i można spokojnie spać z nimi na boku.

W wątku o Phonakach jest moje porównanie z Triple.Fi.

[kopaczmopa]

MattJedd- SE530 słyną z przestrzeni? Fajnie się dowiedzieć.

 

 

Z przestrzeni słyną Triple.Fi bardziej a Phonaki zasłynęły niedawno..

Widzę, że mieszkasz w W-wie to możesz wpaść do piotrus-g i posłuchać Audeo. Nie są one złe ale też nie idealne.

Triple.Fi potrafią pogodzić dobrze takie aspekty jak muzykalność, szczegółowość i scena. Mało IEMów to potrafi.

 

Ale z kolei Tripelki nie zagrają genialnie z twoim iPhone 3g. Porównywałem do E10 i to nie jest jednak ta liga.

One bardziej polubią się z muzykalnym playerem niż z jasnym.

 

dla mnie SE530 maja fajna przestrzen, wcale bym nie powiedzial ze mniejsza niz triple ale musialbym porownac leb w leb.

 

[aml]

dla mnie SE530 maja fajna przestrzen, wcale bym nie powiedzial ze mniejsza niz triple ale musialbym porownac leb w leb.

A wiesz może jak z jakością kabla? Występuje problem twardnienia i pękania izolacji?

 

[Edit]

 

@eRazel

A jak Ty odczułeś przesiadke z um1 na um2?

 

@krisio06

Bas w um2 porównujesz do 518? Troche mnie zmartwiles.

Wiesz, może z jasnym playerem byloby inaczej.

[piotrus-g]

Dorzucę swoje dwa grosze. Skok w porównaniu super.fi5Pro UM1 jest i to niemały, generalnie w scenie, SQ, basie i wysokich. To że obie pary mulą to inna sprawa. Chociaż z video super.fi 5pro powinny fajnie zagrać. UM2 nie polecam, osobiście nie słuchałem, ale jeśli super.fi 5pro miały problemy z basem a tu się mówi że UM2 mają go więcej i bardziej niekontrolowany to nie polecam.

SE530 to pewnie dobry wybór dla Ciebie. Chociaż jeżeli zależy Ci na przestrzeni i szczegółowości oraz średnicy to Audeo spełniają twoje wymagania, choć z video może być troch chłodno i zbyt nienaturalnie, a skok jakościowy między UM1 a Audeo to... lata świetlne. Natomiast jeśli zależy Ci bardziej na głębi sceny to musisz szukać w wielodriverowcach

[aml]

Dorzucę swoje dwa grosze. Skok w porównaniu super.fi5Pro UM1 jest i to niemały, generalnie w scenie, SQ, basie i wysokich. To że obie pary mulą to inna sprawa. Chociaż z video super.fi 5pro powinny fajnie zagrać. UM2 nie polecam, osobiście nie słuchałem, ale jeśli super.fi 5pro miały problemy z basem a tu się mówi że UM2 mają go więcej i bardziej niekontrolowany to nie polecam.

SE530 to pewnie dobry wybór dla Ciebie. Chociaż jeżeli zależy Ci na przestrzeni i szczegółowości oraz średnicy to Audeo spełniają twoje wymagania, choć z video może być troch chłodno i zbyt nienaturalnie, a skok jakościowy między UM1 a Audeo to... lata świetlne. Natomiast jeśli zależy Ci bardziej na głębi sceny to musisz szukać w wielodriverowcach

A jak mają się SF5pro i um2 do Audeo? Chodzi o ogólnie rozumiane SQ. Zaznaczam, że najbardziej powala mnie szczegółowość i przestrzeń.

A więc obecnie zastanawiam się nad sf5pro/um2 (uzywki ~500zl)>audeo (nówki 700zl)>ewentualnie triple.fi/se530 (uzywki ~800-900zł, troche za drogie)

[ralphii]

Może ja dorzucę nic nie warte spostrzeżenia które pomogą rozwiać wątpliwości decyzyjne.

 

Wczoraj miałem okazję, po doświadczeniach z RE0, posłuchać W3 + Clix/Vibez. Ogólnie słychać, że W3 to nie są słuchawki przeciętne, ale też wyraźnie słychać ograniczenie sprzętowe. Oprócz sygny dźwiękowej Vibeza, czyli ciemnej, nieco wilgotnej piwnicy z lekko uchylonymi drzwiami, można zauważyć roll of przy podbiciu >10Hz. Mogło to sugerować złą kontrolę Vibeza (param. EQ na bardzo nie wiele się zdaje), mogło również taką charakterność Westonów.

 

Po przesiadce na Clixa 1st, dokładnie te same odczucia co przy RE0. Czyli teraz dopiero jest świetnie, w kwestii synergii jak i sonicznej. Brak jakichkolwiek sybilacji.

Przestrzennie nie zabijąją jak choćby półotwarte RE2 (nie ta liga, ale tam scena była niemal trójwymiarowa), ale są na tym samym, średnim poziomie co RE0. Przynajmniej ja nie odczułem skoku po RE0 w tym wględzie...

Krótko: RE0 - fenomanelna góra, W3 - fenomenalny bas

Ogólnie wydawało mi się (albo to prawda), że W3 lepiej budują przestrzeń w głąb, ale z kolei średnica w RE0 jest bardziej szczegółowa i klarowna.

 

Właściwie nie chcę się rozpisywać, dlatego ode mnie krótkie, niewiele ważące 5 groszy:

 

RE0 - przezroczyste, ukazujące każdą ułomność źródła, fenomenalna góra, nie za mocny bas, bardzo szczegółowe. Do Ipoo wg mnie byłby to nie najlepszy wybór. Dlaczego?

Z Ipoo byłoby tak: Góra OK, przestrzeń OK, szczegóły UJDĄ W TŁOKU, głębia ZŁA, bas ANEMICZNY

Jednym słowem - góra była by świetna, szczegóły ograniczone, głębia z uwagi na "płytkość" Ipoo i mniejszą głębię dźwięku RE0 niż W3

 

W3 - klarowne, ukazujące ułomność źródła, fenomenalny bas i bardzo ładna góra (zasługa Clix/E10), mimo wszystko nie tak szczegółowe, przestrzenne

z Ipoo byłoby tak: Góra OK, przestrzeń OK, szczegóły UJDĄ W TŁOKU, głębia OK, bas OK.

Jednym słowem - byłoby bardzo OK, gdyż Westone są trochę po ciepłej stronie mocy. A moc mają :-)

W praktyce synergicznie nie mam bladego pojęcia, ale blado to by nie grało

 

W/w słuchawki to modele przezroczyste, najlepiej czują się w otoczeniu cieplejszych źródeł.

 

Moja skromna rada? Najlepiej zmienić źródło, a potem decydować. Jeśli ni dy rydy - to W3 byłyby lepszym wyborem do Ipoo niż RE0

[fallow]

Nie przesadzajcie z tym basem w UM2, ze jest tak slaby jak w niemodyfikowanych K518DJ. Moim zdaniem jest slaby jak na dual driver ale to takiej boomowatosci to mu jeszcze troche brakuje

 

Westone UM2 to byly sluchawki ktore pojawily sie w czasie gdy malo kto jeszcze slyszal o przenosnych playerach i byly to monitory na scene podpinane pod wzmacniacz, pod takim wzmacniaczem kontrola basu wyraznie sie poprawia.

 

UM1 i UM2 to sluchawki, ktore mozna powiedziec maja wycieta gora.

 

Nie wiem tez czemu ludzie dalej interesuja sie Super.fi 5 Pro. To stary i slaby model UE. Sa przeciez nowe Super.fi 5 (bez Pro) to single driver top-fire. Sa moim zdaniem zdecydowanie lepsze niz stare Super.fi 5 Pro. Scena i przejzystosc jest po prostu znacznie poprawiona, takze ergonomia.

 

Vibez to jeden ze slabszych playerow jakie posiadalem. Nie oceniam go pod katem wlasnych upodoban, tylko ogolnie pod wzgledem klasy w oderwaniu o swoich preferencji prezentacji. Nie dosc ze gra tak jakby jego DAC z pokladowym wzmacniaczem byly wzlgedem siebie antysynergiczne do jeszcze ma strasznie mala wydajnosc. To jest jasny player, ktory gra ze slabym wypelnieniem i przestrzen rysuje jako lecaca do nas plame niz holograficznie.

 

Westone 3 mimo, ze maja spory ilosciowo bas, tez nie wiem czy nie lepiej jest kontrolowany w Shure SE530 i Triple.fi 10 Pro.

 

Ogolnie jednak i Westone 3 i Triple.fi 10 Pro oceniam klase wyzej niz SE530. Lepiej poczekac na jakies nowe Shure zalozmy SE630 niz pchac sie w SE530.

 

Byla tutaj tez mowa o przestrzeni, na naszym forum kiedy niedocenialismy Triple.fi to wlasnie Shure SE530 mialy pozycje IEMow o najlepszej przestrzeni.

 

Przestrzennosc Shure SE530, Triple.fi i Westone 3 jest zblizona.

 

Audeo i RE0 nie slyszalem wiec sie nie wypowiadam

[aml]

Dzięki ralphii za pare słow o W3 bo bylem wlasnie bardzo ciekaw jak grają.

Co do źródła to jestem dość wybredny ponieważ mało który player mi się podoba wizualnie a to jest dla mnie cholernie ważne.

Czy ipod 5,5 z rockboxem to na prawdę słabe źródło? Na head-fi jeden z bardziej popularnych playerów.

Co polecasz jako playera na dzień dzisiejszy jeśli chodzi o SQ?

 

Po poradzie fallowa (dzięki) moje typy to um2>audeo>>>>>w3 (na które jednak troche mi szkoda kasy).

Gdyby trafiła się dobra okazja to rozważyłbym też triple i se530.

[piotrus-g]

A jak mają się SF5pro i um2 do Audeo? Chodzi o ogólnie rozumiane SQ. Zaznaczam, że najbardziej powala mnie szczegółowość i przestrzeń.

jak się mają super.fi 5Pro do Audeo znajdziesz w mojej recenzji - generalnie słabo... Jeżeli szukasz przestrzeni i szczegółowości to Audeo - tam żadnej z tych rzeczy nie brakuje. W triple.fi brakuje trochę przestrzeni za to jest genialna głębia dźwięku - szczególnie basu

[ralphii]

Czy ipod 5,5 z rockboxem to na prawdę słabe źródło? Na head-fi jeden z bardziej popularnych playerów.

Co polecasz jako playera na dzień dzisiejszy jeśli chodzi o SQ?

 

Jeśli chcesz znać moje zdanie - nie lubię ipodów, bo ilekroć któregoś słucham brakuje w nich spójności przekazu, za to jest większa płycizna.

Video nie słuchałem właściwie dłużej i na spokojnie, więc się nie wypowiem dokładniej w jego kwestii. Pomimo, że to jeden z lepszych ipodów, nie sądzę jednak, aby mnie osobiście przekonał do siebie w czymkolwiek prócz objętości danych

 

Polecam grające swoim, pełnym dźwiękiem bez kolorowanki, jak np. Clix 1 i 2, E10, IFP, dorzucę do tego z całą pewnością IHP/H series (jednego z nich, mianowicie IHP sam upolowałem). Osobiście nie przypadł mi do gustu polecany Sony, choć nie miałem okazji posłuchać na RE0.

Np. taki Vibez kompletnie mnie zaskoczył...negatywnie oczywiście

 

Gdybyś miał grającego cieplejszą średnicą np. E10 - z czystym sumieniem poleciłbym Ci RE0 pod względem szczegółowości, a W3 pod względem całości. Choć RE0 bardziej mi przypadły do gustu szczerze mówiąc

 

...A Head fi to Head fi

 

W triple.fi brakuje trochę przestrzeni

 

Ciekawe. Jeśli im tego brakuje, a większe grono stawia je na równi z W3, Shure w tym względzie to aż się zastanawiam, czy Audeo aż tak porywają? Kurka - szkoda że nie ma takich IEM-ów co to by zagrały taką przestrzenią z RE2/RE1 <marzyciel>

[piotrus-g]

Ciekawe. Jeśli im tego brakuje, a większe grono stawia je na równi z W3, Shure w tym względzie to aż się zastanawiam, czy Audeo aż tak porywają? Kurka - szkoda że nie ma takich IEM-ów co to by zagrały taką przestrzenią z RE2/RE1 <marzyciel>

chyba mylisz pojęcia - chodzi o przestrzeń nie o głębie. poczytaj TU i TU

[ralphii]

no o przestrzeń...w końcu napisałeś że głębia jest świetna...

 

W triple.fi brakuje trochę przestrzeni

 

Jak mam to rozumieć w końcu - przestrzeni czy głębi

[piotrus-g]

No bo się dziwisz temu stwierdzeniu - rozumiem że to była ironia? Triple.fi, tak, brakuje przestrzeni, nie brakuje im za to głębi. Triple grają na powierzchni może trochę większego studia, ale o głębi studni. Audeo grają powierzchnią sporej sali koncertowej jednak raczej wszystko jest jedno planowe, chociaż nie tak zupełnie płaskie jak w super.fi 5pro

[aml]

@Ralphii

A jaki ciepły player z dużą pojemnością byś polecił? Pytam o ciepły bo obecnie myślę o audeo.

Do um2 np. brałbym ipoda 5,5.

[piotrus-g]

Ja bym Ci do Audeo proponował Cowona D2 ale jeżeli to za mało pojemności, to irivera H340 - powinno być z większym wykopem i funem w przypadku Audeo.

[themadcub]

Westone UM2 to byly sluchawki ktore pojawily sie w czasie gdy malo kto jeszcze slyszal o przenosnych playerach i byly to monitory na scene podpinane pod wzmacniacz, pod takim wzmacniaczem kontrola basu wyraznie sie poprawia.

Dokladnie. Sluszna uwaga, a chyba wiekszosc nie bierze pod uwage bardzo szybkiej ewolucji, jaka przezywaja IEM'y, a rzecz sie dzieje na naszych oczach.

 

 

UM1 i UM2 to sluchawki, ktore mozna powiedziec maja wycieta gora.

 

Nie wiem tez czemu ludzie dalej interesuja sie Super.fi 5 Pro. To stary i slaby model UE. Sa przeciez nowe Super.fi 5 (bez Pro) to single driver top-fire. Sa moim zdaniem zdecydowanie lepsze niz stare Super.fi 5 Pro. Scena i przejrzystosc jest po prostu znacznie poprawiona, takze ergonomia.

 

Westone 3 mimo, ze maja spory ilosciowo bas, tez nie wiem czy nie lepiej jest kontrolowany w Shure SE530 i Triple.fi 10 Pro.

 

Ogolnie jednak i Westone 3 i Triple.fi 10 Pro oceniam klase wyzej niz SE530. Lepiej poczekac na jakies nowe Shure zalozmy SE630 niz pchac sie w SE530.

 

Westone 3 rowniez oparte sa na starym modelu (zgodnie z tradycja) + polaczenie hybrydowe, ktore, na dzien dzisiejszy nie sprawdza sie wlasciwie nigdzie w polaczeniach multi-driver'owych, wedlug mnie. Nie znaczy to, ze "stara" technologia jest zla- chodzi tu bardziej m.in. o sposob implementacji, praktyke i spacjalistyczna wiedze w danej dziedzinie. Chyba jedyne, na co warto zwrocic uwage w W3, to crossover. Jak na uniwersalne IEM'y sa "ok", z tym, ze wg. mnie nie pokazuja nawet w polowie mozliwosci samej elektroniki w nich uzytej. Jako masowy, uniwersalny produkt, dla znienawidzonej przeze mnie wiekszosci reprezentowanej przez "bass-headow", sa pewnie ok. Maja jednak cala mase wad i, jak zawsze, mocno ograniczone limity poprzez implementacje filtrow dolnoprzepustowych i elektrycznych. W miare dobrze charakterystyka dzwiekowa W3 opisana jest m.in. tutaj: http://www.head-fi.org/forums/f103/my-mixe...riments-404403/.

 

Podobnie sprawa ma sie w przypadku Westone ES3X- tutaj jest juz coprawda lepiej sonicznie i niektorzy posiadacze porownuja je do oficjalnej czolowki IEM'ow custom'owych jak i nausznych sluchawek elektrostatycznych i dynamicznych pod wieloma wzgledami (typu np. HE60), ale nie obrazuja one w pelni technologicznych mozliwosci dostepnych juz teraz. Oczywiscie pod uwage trzeba tez brac masowego odbiorce (SQ pod tym katem), ale rowniez m.in. oplacalnosc, prace i czas potrzebny do skonstruowania produktu, materialy, narzedzia i, przede wszystkim, wymierne i mozolne prace badawcze i eksperymentalne.

[aml]

Ja bym Ci do Audeo proponował Cowona D2 ale jeżeli to za mało pojemności, to irivera H340 - powinno być z większym wykopem i funem w przypadku Audeo.

Wolałbym zainwestować w coś nowego. Ten H340 moze i gra dobrze, ale jest wielki i brzydki.

Wiem, że to ma przede wszystkim grać, ale nie jest to amp, ktory postawisz w domu i zapomnisz jak wygląda. Dlatego design się w tym przypadku bardzo się liczy.

O D2 krążą natomiast różne opinie, a poza tym mi się nie podoba.

 

Będę szukał, a póki co bedzie musiał wystarczyć mi iPhone. Teraz tylko muszę podjąc decyzję odnośnie iemów.

Poczekam trochę, może ktoś będzie się pozbywał triple.fi, albo se530. A jak nie to kupie audeo, albo ostatecznie um2, chociaż ten brak góry mnie w ich przypadku przeraża.

 

@Themadcub

Powala mnie Twoja wiedza w tej dziedzinie.

W takim razie co z uniwersalnych iem'ow mógłbyś mi z czystym sumieniem polecić?