Tłumienie spodu stropów przed dźwiękami udarowymi

[Gość]

Witajcie,

Proszę o zajmowanie głosu tylko w sprawach merytorycznych, związanych bezpośrednio z tematem.

Jak wewnętrznie najlepiej zaizolować swoje mieszkanie przed głośno chodzącymi na górze?

Czy 10cm wełny mineralnej PT80 i 2cm szczeliny między wełną a stropem będzie OK? Jak mocować profile aby nie przenosiły drgań na płyty wykończeniowe GK?

[necrosinner]

pod profile na 100% musi iść taśma akustyczna i to jak najgrubsza

Edytowane 28 Listopada 2015 przez necrosinner

[retter]

Immo te 10cm pt80 to za mało, żeby to było 10cm gęstej gąbki to może być lepiej ...

[Gość]

AKU-PR 140?

[PENDRAGON]

Ehh.. przesada, daj 10-ke PT80, albo czegos nowszego/wydajniejszego i zostaw 5cm przestrzen. Natomiast wszystkie laczenia musisz zaizolowac materialem pochlaniajacym,

czyli guma, w/w AKU-PR 140 itp. Cala konstrukcja musi byc mozliwie calkowicie szczelna, a wiec jakims uszczelniaczem trzeba wypelnic wszystkie szczeliny.

 

Tak przygotowany podwieszany sufit powinien w zupelnosci wystarczyc, jednak calkowicie nie da sie wygluszyc halasu, poniewaz ten niesie sie tez po scianach bocznych .

 

Edit.

Tutaj poszperaj

Edit.

I ewentualnie tutaj

Edytowane 28 Listopada 2015 przez PENDRAGON

[jamesik]

Rigips ma jakieś niebieskie płyty które mają za zadanie izolować akustycznie lepiej niż zwykle gk. Kiedyś miałem też styczność z jakimiś akustycznym płytami z marketu. Miały one dobrze izolować dźwięki ale nie wiem jak działały. Mogę tylko powiedzieć ze były o wiele cięższe niż zwykłe gk i miały jakieś włókninowe pokrycie.

 

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka

[necrosinner]

Czy tylko sufit, czy ściany też, kto będzie robił, czy ma być zrobione tanio, czy z głową w myśl sztuki, gdzie będziesz się zaopatrywał?

Rozumiem, że to blok i planujesz zrobić całe mieszkanie [ubikacja, łazienka, kuchnia] a jak się zachowują inni sąsiedzi?

Edytowane 29 Listopada 2015 przez necrosinner

[Gość]

Czy tylko sufit, czy ściany też, kto będzie robił, czy ma być zrobione tanio, czy z głową w myśl sztuki, gdzie będziesz się zaopatrywał?

Rozumiem, że to blok i planujesz zrobić całe mieszkanie [ubikacja, łazienka, kuchnia] a jak się zachowują inni sąsiedzi?

To blok, w miarę nowy. Mam tylko 2 pokoje do zrobienia. Nade mną też 2 pokoje tylko duża, głośna i mało sympatyczna rodzina. Te dzieciaki biegają non stop wskakują na kanapę i zeskakują... Próbowałem grzecznie zwrócić uwagę ale to są bardzo ... no już nie chcę pisać jacy ludzie.

Wystarczy jak te uderzenia stłumię 4-5 dB a już będzie lepiej, choć pewnie 10dB byłoby idealnie cicho. Ściany to żelbet 20cm więc raczej nie niosą tak bardzo. Sąsiadów za ścianą w ogóle nie słychać.

Edytowane 29 Listopada 2015 przez Gość

[retter]

Kup im w prezencie filc, czy jakieś gumowe izolatory na meble, drgania nie będą niosły się po całej podłodze.

[saudio]

Popatrz na vicoustic mają dość dobre materiały, miałem z nimi doczynienia dają radę ale sprawy nie załatwią do końca.

http://www.mjaudiolab.pl/matrialy-izolacyjne-vicoustic.html

[Gość]

Czy tylko sufit, czy ściany też, kto będzie robił, czy ma być zrobione tanio, czy z głową w myśl sztuki, gdzie będziesz się zaopatrywał?

Rozumiem, że to blok i planujesz zrobić całe mieszkanie [ubikacja, łazienka, kuchnia] a jak się zachowują inni sąsiedzi?

 

Nie musi być super tanio, ważne żeby było dobrze i skutecznie.

[necrosinner]

Ehh.. przesada, daj 10-ke PT80, albo czegos nowszego/wydajniejszego i zostaw 5cm przestrzen. Natomiast wszystkie laczenia musisz zaizolowac materialem pochlaniajacym,

czyli guma, w/w AKU-PR 140 itp. Cala konstrukcja musi byc mozliwie calkowicie szczelna, a wiec jakims uszczelniaczem trzeba wypelnic wszystkie szczeliny.

 

Tak przygotowany podwieszany sufit powinien w zupelnosci wystarczyc, jednak calkowicie nie da sie wygluszyc halasu, poniewaz ten niesie sie tez po scianach bocznych .

 

Edit.

Tutaj poszperaj

Edit.

I ewentualnie tutaj

Tylko nie 5cm wolnej przestrzeni bo będziesz miał pudło akustyczne i możliwe, że będzie jeszcze głośniej . Powinno być 1cm i to max. W sumie to są dwie opcje albo taki stelaż jak w linku nr1, czyli sporą energię odbierają gumowe dystanse. Albo druga opcja na standartowym stelażu np. z systemów rigipsa i w tym przypadku łączyć profile za pomocą wieszaków i wkrętów a nie prętów i łączenia wyciskarką pistoletową.

Generalnie najważniejsza zasada to elastyczność i pamiętać, że to nie sąsiada mamy chronić tylko nas przed nim [więc tym samym większość gotowych schematów izolacji znalezionych w sieci odpada, szczególnie tych przy urządzaniu sal koncertowych czy studiach dźwiękowych.

Np

dobry przykład podał już PENDRAGON link: https://www.wyciszamy.net/n7,Jak-wyciszyc-sciane-i-sufit- ale tylko w połowie: dochodzimy do punktu 6, który wykonujemy ale konieczne będzie zabezpieczenie tej warstwy gruntem z dodatkiem kwarcu (oczywiście kwarc o jak największej granulacji, grunt wskazany na pełnym akrylu ten najwięcej przepuszcza powietrza, szukać w marce SIKKENS) A odnoście użytego kleju Mapei Adesilex P9 to też najrozsądniejsza propozycja - jest wysoce elastyczny w stosunku do konkurencji i nie kosztuje fortuny. Następnie zrobić stelaż na któym obowiązkowo wpierw ułożyć (podwiązując sznurkiem) te panele izolujące AKU-PR, choć lepszym rozwiązaniem była by odpowiednia wełna akustyczna o jak najbardziej wystających "włoskach" które będą miały za zadanie pochłaniać dziwęk od góry, następnie zamocować płytę regips akustyczną (tu uwaga - musi być pełna i bardzo elastyczna). Płyty uszczelniamy klejami polimerowymi w 100%, łatwo poznać, są bezbarwne - po wyschnięciu zachowują się jak guma, chyba SIKA powinna mieć coś takiego u siebie. Oczywiście wszędzie gdzie tylko możliwe tzn. profile i okolice robić dylatacje, dylatacje gumowo-piankowe, te lepsze poznać po tym, że podają swoją grubość. Pamiętać by pod profil obwodowy - ten co będzie szedł po ścianie też użych tej taśmy akustycznej (dylatacja gumowo-piankowa). Na koniec użyć odpowiednich gruntów-podkładów pod farbę, samą farbę (unikać satyn, najlepiej głęboko matowe - ale uważać przy ścianach na ich ścieralność). Naturalnie wskazane tapety materiałowe (w hotelach je często widuję) ale nie każdemu się "widzą".

Minusem tego wszystkiego jest "opadnięcie" sufitu o 15cm oraz jego "oddychalność".

Naturalnie wszystko w "systemie" ma znaczenie ot choćby takie kołki montażowe by ta część, która będzie wchodziła w ścianę była w miarę elastyczna a nie zwykły ordynarny plastik (mowa o koszulce). Tu słabo się znam, firmy Koelner, Wkręt-Met, Marcopol, jakś na B.... odpadają - stwierdzając organoleptycznie ich produkty są słabe. Może Fisher coś u siebie ma.

Między profilami a także między profilami a wieszakami a i też między wieszakiem a sufitem cały czas przyklejać tą taśmę akustyczną (bo metal może trzeć o metal - wprawdzie skrajny przypadek ale praca i koszty przy tym są znikome).

A dopiero po tym wszystkim robić akustykę pod swój tor odsłuchowy.

PS. Jak będzie wełna wskazane jest użycie foli paroizolacyjnej (dobrej), przy różnicy temperatur powietrze w środku może się skraplać i mieć to na uwadze. Dobra wełna to ta która nie gryzie, uważać na importy z niemiec czy francji czy nasze dziadostwo . Wełna nie może być w momencie zakupu wilgotna czy śmierdząca, bo póżniej będzie w domu "walić".

Warto napisać do przedstawicieli SIKA, RockWool, Sikkens, Rigips, Mapei (uważać na polskie odpowiedniki Mapei, czyli Glazurnik - brać tylko to co wyprodukował Włoch)

Naturalnie styropian, zwykła płyta G/K nie wchodzą w grę, mamy wygłuszać nie ocieplać.

[bleck55]

Sufit możesz wykleic podkładki pod deskę barlinecka firmy Barlinek na zwykły osakryl powinno się ładnie chwycić. Są dość cienkie i nieźle tłumia

Potem możesz profile cd przekręcić wypchac wełna i jakaś ja poczytać paskami żeby nie opadala zrób dylatacje i podwies płyty gk montując za pomocą systemu MICHNOSYSTEM (fajne są te kotfy z talezami od nich bo plastikowy kółek pochłonie drgania i talerz plastikowy pochłonie resztę) przy kontakcie ze ścianami na profil ud. Tylko obawiam się ze jednak ściany tez będą przenosić dźwięk

[kony74]

Ja u siebie ścianę wyciszałem wełną Akupłyta 10 cm i dużo pomogło, na to regipsy ogniowy albo specjalny akustyczny, w zależności od dostępności.

[Karlajn]

Dzieki za wątek.

 

necrosinner a czy mozna wyciszyc sufit nie tracac 10 czy 15cm? Bo mamy w tej chwili 240, obnizenie o 10 cm juz bedzie skutkowalo za niskim pomieszczeniem.

 

I drugie pytanie, jak zaizolowac podloge nad nami (pietro wyzej). W tej chwili jest tam parkiet. Ale docelowo na parkiet beda szly panele zwykle lub winylowe. Widze, ze sa pianki pod panele, ale czy to da efekt porownywalny do tego ocieplenia sufitu z welny?