Serwisy streamingowe - jakość dźwięku

[PENDRAGON]

 

 

 

 

"Set the same volume level for all track" --> http://www.head-fi.org/t/747818/spotify-normalization-vs-dynamic-range-compression

 

Na forum spotify --> https://community.spotify.com/t5/Help-Desktop-Linux-Mac-and/Volume-changes-up-and-down-during-all-solng/td-p/37527/page/6

 

No ok. ale jak to sie ma do 128kb/s?

 

sam smith ma normalnie ~320 kbps

album głośno nagrany bez rewelacji i dlatego przy normalizacji wydaje Ci się gorszej jakości od mp3

 

Prosze Cie Hibi, sciagnij sobie plik mp3 320kb/s i porownaj oba to pogadamy, ok?

 

czyli według ciebie album sama ma jakość 128 kbps?

 

Nie.. akurat ten album jest w dobrej jakosci, oczywiscie 320kb/s, ale jak go porownac na innym odtwarzaczu np. Jriver z innym skonwertowanym do 320kb/s, to tez slychac pogorszenie dzwieku tego pierwszego,

minimalnie, ale jednak .

[hibi]

jakość standard dla spotify to ~160 kbps VBR!

2 utwór Good Thing dla standard wyciąga w trudnych fragmentach do 220 kbps!

 

Nie.. akurat ten album jest w dobrej jakosci, oczywiscie 320kb/s, ale jak go porownac na innym odtwarzaczu np. Jriver z innym skonwertowanym do 320kb/s, to tez slychac pogorszenie dzwieku tego pierwszego

 

no nieźle, w sumie nie zazdroszczę

[PENDRAGON]

jakość standard dla spotify to ~160 kbps VBR!

2 utwór Good Thing dla standard wyciąga w trudnych fragmentach do 220 kbps!

 

Nie.. akurat ten album jest w dobrej jakosci, oczywiscie 320kb/s, ale jak go porownac na innym odtwarzaczu np. Jriver z innym skonwertowanym do 320kb/s, to tez slychac pogorszenie dzwieku tego pierwszego

 

no nieźle, w sumie nie zazdroszczę

Mi pokazuje 320kb/s, ale to jest ogolny pomiar, nie biezacy. Standard 160kb/s to jakas kpina, gdzie Ty to przeczytales?

[hibi]

 

jakość standard dla spotify to ~160 kbps VBR!

2 utwór Good Thing dla standard wyciąga w trudnych fragmentach do 220 kbps!

 

Nie.. akurat ten album jest w dobrej jakosci, oczywiscie 320kb/s, ale jak go porownac na innym odtwarzaczu np. Jriver z innym skonwertowanym do 320kb/s, to tez slychac pogorszenie dzwieku tego pierwszego

 

no nieźle, w sumie nie zazdroszczę

Mi pokazuje 320kb/s, ale to jest ogolny pomiar, nie biezacy. Standard 160kb/s to jakas kpina, gdzie Ty to przeczytales?

 

https://support.spotify.com/us/learn-more/faq/#!/article/What-bitrate-does-Spotify-use-for-streaming

[PENDRAGON]

No tak, ale w Premium masz do 320kb/s, a nie ze standardowo jest 160kb/s. 160kb/s masz w bezplatnej opcji. Chyba napisze do nich, dlaczego w pakiecie Premium mam 128kb/s, czyli mniej, niz w darmowym.

[hibi]

pisałem standard jako rodzaj subskrypcji, w premium nie masz 128 kbps jest wszystko w ogg -q 9 (~320 kbps) gęste fragmenty utworów ponad 400 kbps takie możliwości ma kodek

[PENDRAGON]

pisałem standard jako rodzaj subskrypcji, w premium nie masz 128 kbps jest wszystko w ogg -q 9 (~320 kbps) gęste fragmenty utworów ponad 400 kbps takie możliwości ma kodek

No... toz to napisalem, mam Premium i 128kb/s Kiss - Crazy Night, wiec nie wszystko jest w 320kb/s.

[hibi]

 

pisałem standard jako rodzaj subskrypcji, w premium nie masz 128 kbps jest wszystko w ogg -q 9 (~320 kbps) gęste fragmenty utworów ponad 400 kbps takie możliwości ma kodek

No... toz to napisalem, mam Premium i 128kb/s Kiss - Crazy Night, wiec nie wszystko jest w 320kb/s.

 

u mnie jest OK

[tkszwast]

Co do bitrate poszczególnych utworów w serwisach streamingowych trzeba zajrzeć na strony internetowe poszczególnych właścicieli serwisów streamingowych. Widzimy tam, (oczywiście porównując abonamenty za 20zł) że:

 

Spotify deklaruje jakość 320kb/s OGG,

WiMP deklaruje jakość 320kb/s AAC,

Deezer deklaruje jakość DO 320kb/s nie wiadomo jakiego formatu.

 

Jako, że wiadomo jakie są realia przepustowości internetu i która opcja pod tym kątem jest lepsza zarówno dla serwera jak i użytkownika możemy uznać za pewnik, że mówimy o VBR.

 

W związku z powyższymi deklaracjami wyłącznie Deezer ma prawo "serwować" użytkownikom płacącym 20zł utwory o bitrate niższym niż 320kb/s. W przypadku Spotify i WiMPa byłaby to niezgodność usługi z umową.

 

 

Co do problemów, jakie niektórzy użytkownicy forum, zwłaszcza pendragon doświadczają (zdecydowany spadek jakości) proponuję zresetowanie aplikacji, ponieważ czasem zdarza się, ze aplikacja Spotify nie zapisuje ustawień wyższej jakości i hurtem pobiera utwory w niższej. Żeby tego uniknąć, przed korzystaniem z aplikacji włączam ją, ustawiam wszystko tak jak trzeba, wyłączam bez jakiegokolwiek odsłuchu, resetuję sprzęt, włączam ponownie i wtedy korzystam. U mnie po takim zabiegu wszystko zaczęło działać prawidłowo i 350 utworów, które pobrałem na telefon waży 3,5 gigabajta, czyli średnio 10 megabajtów na piosenkę. Przy takiej wadze danych można przyjąć, że jest to bitrate 320 kb/s.

[PENDRAGON]

Ale Ty piszesz o telefonie, a ja o laptopie, stacjonarnie. Nie pobieram utworow na laptopa, bo raz, ze nie mozna (chyba) a dwa, ze nie jest mi to potrzebne, skoro mam stale lacze. Zgodnie z tym,

co wyzej napisales, to Spotify leci w gume. Dobrze by bylo, gdyby ktos bardziej obyty z angielskim napisal do nich, a jak nie mozna, to poruszyc sprawe na forum Spotify.

 

Placimy za jakosc 320kb/s i taka minimalna powinnismy otrzymac, wiec cos jest ewidentnie nie hallo. Zalejcie ich fala maili, to moze cos sie ruszy w temacie .

[all999]

Jeszcze raz to napiszę - WiMP HiFi jest odpowiedzią. Do tego testuję teraz Qobuz, który jest za darmo na miesiąc i mam prawie wszystko i to w świetnej jakości.

[Play]

Póki nie skompletuję zdecydowanej większości moich ulubionych albumów w formie CD, póty będę korzystał ze Spotify

[Piotrus1910]

Ale Ty piszesz o telefonie, a ja o laptopie, stacjonarnie. Nie pobieram utworow na laptopa, bo raz, ze nie mozna (chyba) a dwa, ze nie jest mi to potrzebne, skoro mam stale lacze. Zgodnie z tym,

co wyzej napisales, to Spotify leci w gume. Dobrze by bylo, gdyby ktos bardziej obyty z angielskim napisal do nich, a jak nie mozna, to poruszyc sprawe na forum Spotify.

 

Placimy za jakosc 320kb/s i taka minimalna powinnismy otrzymac, wiec cos jest ewidentnie nie hallo. Zalejcie ich fala maili, to moze cos sie ruszy w temacie .

Spotify buforuje przy standardowych ustawieniach utwory zajmując nimi do 10% przestrzeni Twojego dysku. Usuń wszystko z c:/users/nazwa_usera/AppData/Local/Spotify/Storage, bo inaczej będziesz słuchał w takiej jakości, w jakiej zbuforowało początkowo.

[hibi]

 

Spotify buforuje przy standardowych ustawieniach utwory zajmując nimi do 10% przestrzeni Twojego dysku. Usuń wszystko z c:/users/nazwa_usera/AppData/Local/Spotify/Storage, bo inaczej będziesz słuchał w takiej jakości, w jakiej zbuforowało początkowo.

 

no to sprawdzimy jak jest

ech

1 zrzut standard

2 zrzut premium

nie mam pytań i nie piszcie bajek że spotify was ru..cha

 

 

Mało tego, gęste utwory w spotify wyciągają nawet ~380 kbps

"Love is All Around"

Edytowane 24 Lutego 2015 przez hibi

[jungli]

Zesta mnie zaciekawili tematem, a jako, ze slucham tylko na komorce spotifaja, to sobie porownalem pare plytek z Audioquesta i Opus3 ze stacjonarka Yamahy i Kenwooda, otoz drodzy moi, roznica jest na korzysc stacjonarek ale niewielka, znaczy, bez wdawania sie w szczegoly spotifaj daje rade jak na sprzet przenosny i to mnie wystarcza:)

 

pozdroofka

 

PS

Sprawdzem teraz inne serwisa wimpa mam jeszcze na WM

 

PSS

Oczywiscie roznica jest kosmiczna w/w taki zart to byl ale jednak jakosc mobilna jest zadowalajaca.

 

Ktos pytal o kable, ja na ten przyklad rozrozniam srebro od miedzi ale miedzi od miedzi juz niekoniecznie:)

[redflow]

Jak dla mnie jedynym mankamentem Spotify jest włączenie na stałe w urządzeniach przenośnych opcji wyrównania głośności utworów, co kończy się zmniejszeniem DR - jakby loudness war za mało skopał jakość dźwięku

[all999]

Coście się tak uczepili tego spatifaja, jakby innych serwisów nie było, he?

[tkszwast]

Loudness war to zjawisko, nad którym niestety musimy przejść do porządku dziennego, bo niestety jako garstka miłośników dźwięku w dobrej jakości nic już z tym nie zrobimy. Jak sprawdziłem na podawanej w podpisie użytkownika hibi stronie, teraz właściwie większość nowo wydanych albumów podlega temu zjawisku, stąd nie ma sensu wrogo nastawiać się do albumu, bo to tylko psuje dobry humor z odsłuchu. Szkoda gdybać co by było gdyby album został zrealizowany inaczej, bo i tak nie będzie.

 

Natomiast co do ustawienia głośności na stały poziom w urządzeniach mobilnych z mojego punktu widzenia jest to zło konieczne, którego i tak bym nie wyłączył, bo wystarczy, że pojadę w dłuższą trasę komunikacją publiczną, zdrzemnę się a głośność się zmieni podczas snu - gwarancja pobudki z silnym bólem głowy.

[PENDRAGON]

 

 

Spotify buforuje przy standardowych ustawieniach utwory zajmując nimi do 10% przestrzeni Twojego dysku. Usuń wszystko z c:/users/nazwa_usera/AppData/Local/Spotify/Storage, bo inaczej będziesz słuchał w takiej jakości, w jakiej zbuforowało początkowo.

 

no to sprawdzimy jak jest

 

ech

1 zrzut standard

2 zrzut premium

nie mam pytań i nie piszcie bajek że spotify was ru..cha

 

 

Mało tego, gęste utwory w spotify wyciągają nawet ~380 kbps

"Love is All Around"

 

Prosze Cie, sprawdz album Crazy Night - Kiss-ow i podaj wyniki, jezeli nie sprawi Ci to klopotu, dzieki . To, ze znalazles jeden album, ktory ma wieksza przepustowosc o niczym nie swiadczy. Na zrzutach,

ktore wkleiles nie widze 320kb/s, tylko 227kb/s i 217kb/s, wiec wedlug mnie Spotify nas r..cha o ok. 100kb/s, chyba, ze zle odczytuje te pomiary, lub mam cos ze wzrokiem .

Jeszcze raz to napiszę - WiMP HiFi jest odpowiedzią. Do tego testuję teraz Qobuz, który jest za darmo na miesiąc i mam prawie wszystko i to w świetnej jakości.

All999, Wimp HiFi kosztuje 40zl to raz, a dwa nie wszystko jest we Flac-ach. Poza tym Wimp nie pasuje mi wizualnie, wkurza mnie dlugie buforowanie, a wracajac jeszcze do dzwieku, to dla mnie jest on zbyt analityczny, w porownaniu do ocieplonego i pelnego w Spotify, ktore bardziej preferuje. Dlatego tez, nie widze alternatywy dla Spotify .

Edytowane 24 Lutego 2015 przez PENDRAGON

[all999]

 

Jeszcze raz to napiszę - WiMP HiFi jest odpowiedzią. Do tego testuję teraz Qobuz, który jest za darmo na miesiąc i mam prawie wszystko i to w świetnej jakości.

All999, Wimp HiFi kosztuje 40zl to raz, a dwa nie wszystko jest we Flac-ach. Poza tym Wimp nie pasuje mi wizualnie, wkurza mnie dlugie buforowanie, a wracajac jeszcze do dzwieku, to dla mnie jest on suchy i chudy, w porownaniu do ocieplonego i pelnego w Spotify, ktore bardziej preferuje. Dlatego tez, nie widze alternatywy dla Spotify .

 

 

Brzmi po prostu tak jak nagrany jest album. 40 pln to cena jednej płyty CD. Ja od ponad miesiąca słucham muzyki, w tym Wimpa i Qobuza przez terminal z zainstalowanym Daphile - zero buforowania, serio:)

 

A Wimp na Daphile obsługiwany przez przeglądarkę wygląda tak:

 

 

@Pendragon, a co nie jest we flacach?

Edytowane 24 Lutego 2015 przez all999

[tkszwast]

Pendragon,

 

Zmierzyłem dla Ciebie objętość folderu przed i po pobraniem albumu, o którym pisałeś. Wynika z tego, że jeden utwór zajmuje 8,3MB stąd nie wydaje mi się, żeby była to jakość niższa niż 320kb/s.

Edytowane 24 Lutego 2015 przez tkszwast

[hibi]

 

Prosze Cie, sprawdz album Crazy Night - Kiss-ow i podaj wyniki, jezeli nie sprawi Ci to klopotu, dzieki . To, ze znalazles jeden album, ktory ma wieksza przepustowosc o niczym nie swiadczy. Na zrzutach,

ktore wkleiles nie widze 320kb/s, tylko 227kb/s i 217kb/s, wiec wedlug mnie Spotify nas r..cha o ok. 100kb/s, chyba, ze zle odczytuje te pomiary, lub mam cos ze wzrokiem .

 

nie umiesz odczytać wykresu, pisałem już że album kissów jest OK czyli realne premium

227 to jest łączna ilość pobranych danych w jednej sesji systemu, wizualnie widać że spotify ściąga wersję premium danego utworu mimo wcześniejszego odsłuchania standard z pierwszego zrzutu

to tyle z mojej strony, rysował nie będę..

[PENDRAGON]

To w takim razie, dlaczego Spotydl pobiera mi 128kb/s w/w album Kiss i nie tylko ten?

 

@All999

Dla mnie 40zl za mozliwosc sluchania, nie posiadania, to nie maly wydatek, zreszta jeden z wielu . W takim ukladzie, gdybym mial wydawac taka kwote, to rozsadniejszym wydaje mi sie zakup fizycznej plyty,

przynajmniej mam pewna jakosc i w miare trwaly nosnik. Nie wiem, co nie jest we Flac-ach, gdzies czytalem, ze duzo rzeczy nie ma w bezstratnym i powielilem info .

 

@Hibi

Dzieki za screen-y, ale szkoda, ze nie masz cierpliwosci wytlumaczyc mi to lopatologicznie, nie kazdy jest tak obcykany z zakresu informatyki.

[jungli]

NO tak, 4 dychy za Wimpa, to 2x tyle co Spotify, ktory gra dobrze, rozrywkowo i odprezajaco, oczywiscie zdarzaja sie slabiej zgrane albumy ale mimo wzystko jakies 95% tego co mam jest zadowalajaca, chce lepiej, to nie ma, ze boli trzeba odpalic stacjonarke.

 

Taka konkluzja, dochodzimy chyba do miejsca, gdzie "geste" nagrania beda takim dobrym CD z przeszlosci, gorzej, ze sie nam bedzie wmawiac, ze mamy super hiper biper, a tak na prawde to realizacje sa/beda coraz gorsze i zatesknimy za dobrym starym masteringiem z przed 20lat.

 

pozdroofka

 

PS

60-70% tego co wychodzi teraz (jak nie wiecej) nie da sie sluchac.

Edytowane 25 Lutego 2015 przez jungli

[hibi]

 

@Hibi

Dzieki za screen-y, ale szkoda, ze nie masz cierpliwosci wytlumaczyc mi to lopatologicznie, nie kazdy jest tak obcykany z zakresu informatyki.

był to utwór jeśli dobrze pamiętam 4 min.

pierwszy obrazek masz ilość danych pobranych dla wersji standard i było to ok 4MB. licznik łącznych pobranych danych zatrzymał się na 217 MB w sesji

po włączeniu high quality odpaliłem jeszcze raz ten sam utwór i pobrało 10 MB 227-217, udowadnia to że kompresja jest dla ogg -q9 (~320) i że spotify nie odtwarza zbuforowanego standard przy włączonym high q.

 

co do jakości kissów jest to remaster i na to spotify nie ma już wpływu.

remastery "zawsze" są gorsze niestety "robione pod sprzęt zgniłego jabłka"

NO tak, 4 dychy za Wimpa, to 2x tyle co Spotify, ktory gra dobrze, rozrywkowo i odprezajaco, oczywiscie zdarzaja sie slabiej zgrane albumy ale mimo wzystko jakies 95% tego co mam jest zadowalajaca, chce lepiej, to nie ma, ze boli trzeba odpalic stacjonarke.

 

Taka konkluzja, dochodzimy chyba do miejsca, gdzie "geste" nagrania beda takim dobrym CD z przeszlosci, gorzej, ze sie nam bedzie wmawiac, ze mamy super hiper biper, a tak na prawde to realizacje sa/beda coraz gorsze i zatesknimy za dobrym starym masteringiem z przed 20lat.

 

pozdroofka

 

PS

60-70% tego co wychodzi teraz (jak nie wiecej) nie da sie sluchac.

dokładnie nie ważna jest aż tak kompresja bo i mp3 powyżej 200 brzmi świetnie dla dobrych realizacji

jak komuś zależy na powietrzu w nagraniu niech buli za DSD/hi res jego wybór

słuchają kabli a wydają kasę na zwalone albumy, potem producenci muszą robić słuchawki w profilu V bo inaczej nie dałoby się słuchać IMO oczywiście

Loudness war to zjawisko, nad którym niestety musimy przejść do porządku dziennego, bo niestety jako garstka miłośników dźwięku w dobrej jakości nic już z tym nie zrobimy. Jak sprawdziłem na podawanej w podpisie użytkownika hibi stronie, teraz właściwie większość nowo wydanych albumów podlega temu zjawisku, stąd nie ma sensu wrogo nastawiać się do albumu, bo to tylko psuje dobry humor z odsłuchu. Szkoda gdybać co by było gdyby album został zrealizowany inaczej, bo i tak nie będzie.

 

nie musimy przechodzić, wystarczy posłuchać czegoś innego niż to co lecie w komercyjnym radio.

poważni artyści mają szacunek dla swoich fanów także się nie załamuj

wystarczy się oderwać od "masowego pędu"..

Edytowane 25 Lutego 2015 przez hibi