Skocz do zawartości


Zdjęcie

Sennheiser ie8


  • Please log in to reply
27 replies to this topic

#1 KapitanBomba

KapitanBomba

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 291 posty/ów
  • Gender:Male
  • Interests:Music/sailing/swimming

  • odtwarzacz - iphone 6
  • słuchawki - phonak audeo

Napisany 07 kwiecień 2010 - 14:39

Znalazlem taka aukcje:http://allegro.pl/item982921546_nowe_sluchawki_sennheiser_ie8_bcm.html
CHyba org, ale nie wiem..

Słuchawki: Phonak audeo pfe 022, Superlux HD681Playery: iPhone 6Stereo: Cerwin Vega Cls-10

Audio processors: Maya u5

Amp: NAD C350

DAC: S.M.S.L sd 1955+ tuned max by mikolaj612

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Comments: http://forum.mp3store.pl/topic/63376-kapitanbomba/


#2 aml

aml

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 531 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Silesia

Napisany 07 kwiecień 2010 - 15:13

Jack nie jest przezroczysty więc wg mnie podróba.

#3 Jeycam

Jeycam

    Earmaniac

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1080 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Poznań
  • słuchawki - LCD-2

Napisany 07 kwiecień 2010 - 15:20

Jack nie jest przezroczysty więc wg mnie podróba.

Tak jest.

Co jest?

W domu: Work in progress | Audeze LCD-2 (F)

Głośnikowo: Technics SL-221 z Shure M95G / Denon UTU-F10 | Denon UPA-F10 | Canton Karat 30
 
Co było?

 


#4 KapitanBomba

KapitanBomba

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 291 posty/ów
  • Gender:Male
  • Interests:Music/sailing/swimming

  • odtwarzacz - iphone 6
  • słuchawki - phonak audeo

Napisany 08 kwiecień 2010 - 17:47

Mam jeszcze jedna aukcje, i az sie wierzyc cenie nie chce:D
http://www.allegro.p...ki_nowe_gw.html

Słuchawki: Phonak audeo pfe 022, Superlux HD681Playery: iPhone 6Stereo: Cerwin Vega Cls-10

Audio processors: Maya u5

Amp: NAD C350

DAC: S.M.S.L sd 1955+ tuned max by mikolaj612

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Comments: http://forum.mp3store.pl/topic/63376-kapitanbomba/


#5 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 08 kwiecień 2010 - 17:53

czekajcie bo czegos nie rozumiem. Na tym niby Head Fi jest pokazane ze przezroczysty jack to podroba wiec dlaczego twierdzicie ze nieprzezroczysty to podroba /??

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#6 wkamil

wkamil

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 543 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Apple
  • słuchawki - różne

Napisany 08 kwiecień 2010 - 18:00

Moze na zasadzie, ze skoro przezroczyste sa rowniez podrobami to nieprzezroczyste tym bardziej ;)

IHMO na tych zdjeciach sa troche inaczej podswietlone - z innego kata - jacki wiec minimalnie sie roznia, ale obydwa sa polprzezroczyste. Roznica miedzy fake'ami a oryginalami jesli chodzi o jacka jest w wytloczeniach napisow. Mam IE8 kupione z dystrybucji Konsbudu i jack jest polprzezroczysty. BTW - uzytkownik Glancunio ma eleganckie podrobki, bylo juz o tym w innym watku...
DAP - iPod Touch 4G 64GB, iPod Classic 7tg Gen 240GB, Samsung Galaxy S3
IEM - BCDDE, Headphones - AKG K550, Earbuds - AKG K318, Cresyn C470E
Stacjonarnie - Pure i20, pre Krell, koncówka Usher i dwie paczki Ushera (3way) (okablowanie Neotech)

#7 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 08 kwiecień 2010 - 18:42

w takim razie jest bardzo odważny jeśli to podrobki sprzedawac je az za 499zł :o

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#8 wkamil

wkamil

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 543 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Apple
  • słuchawki - różne

Napisany 08 kwiecień 2010 - 18:47

Moze mysli, ze jak wystawi za 200 zl to kazdy zacznie sie zastanawiac, a tak, to jakis naiwny (co nie czyta chociazby headfi albo mp3store) uzna to za okazje i kupi...
DAP - iPod Touch 4G 64GB, iPod Classic 7tg Gen 240GB, Samsung Galaxy S3
IEM - BCDDE, Headphones - AKG K550, Earbuds - AKG K318, Cresyn C470E
Stacjonarnie - Pure i20, pre Krell, koncówka Usher i dwie paczki Ushera (3way) (okablowanie Neotech)

#9 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 08 kwiecień 2010 - 18:51

no tym bardziej zadziwia to ze pokazal jak podrobki wygladaja wlasnie na head fi

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#10 piotrus-g

piotrus-g

    Never lose your flames

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3321 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Warszawa
  • Interests:Muzyka, Photo, Skateboarding

  • odtwarzacz - iMP550,1100
  • słuchawki - UM Merlin

Napisany 08 kwiecień 2010 - 18:58

A moim zdaniem te za 499 to oryginały - przyjrzyjcie się dokładnie samej słuchawce - chodzi mi o te srebrne linie w okół "S" i widać ten czerwony element na wtyczce od kabla... Imo albo mega dobre fejki albo oryginały.

theCustom Art.com - custom In Ear Monitors & headphones repair service


#11 wkamil

wkamil

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 543 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Apple
  • słuchawki - różne

Napisany 08 kwiecień 2010 - 19:56

Ja z nim rozmawialem - linki do headfi dostal ode mnie, w trakcie korespondencji nie byl swiadom tego, ze bywaja podrobki albo zrecznie udawal ;) Wystawia kilka sztuk IE8 i za kazdym razem ten sam tekst ze dostal w prezencie i mu niepotrzebne (ile tych prezentow dostal?). Albo sa z podejrzanego co do legalnosci zrodla, albo sa to bardzo dobre fejki - ten czerwony element wydawal mi sie jakis taki troche innego koloru ;-) No i za duzo tych niewiadomych w sumie bylo jak dla mnie - wolalem nie ryzykowac.
A i jeszcze spojrzcie na ten element przy mocowaniu kabla, tam gdzie taka szczelinka jest. Moje nowki mialy idealnie rowniotkie brzegi tych szczelin - a tam sa takie jakies "wychebziane"...
DAP - iPod Touch 4G 64GB, iPod Classic 7tg Gen 240GB, Samsung Galaxy S3
IEM - BCDDE, Headphones - AKG K550, Earbuds - AKG K318, Cresyn C470E
Stacjonarnie - Pure i20, pre Krell, koncówka Usher i dwie paczki Ushera (3way) (okablowanie Neotech)

#12 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 08 kwiecień 2010 - 20:25

w takim razie jest sposob na takich ludzi. Po prostu nie zanizajcie maksymalnie cen i kupujcie tylko nowki bo takie płakanie nad cenami tworzy takie tego typu podrobki. Przez to tworzy sie taka linia ze 900zł to aj za drogo widzialem za 699zł a jak sa za 600 to okazuja sie podrobkami. Gdyby kazdy kupowal wylacznie oryginalne i nie beczał nad ceną to proceder podrobek drogich modeli byłby nieopłacalny a w ten sposob biedni ludzie wydaja 500zł na podroby a wystarczy dolozyc z 300 i maja pewny oryginal z paragonem lub faktura

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#13 siwyIP

siwyIP

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 211 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

Napisany 08 kwiecień 2010 - 20:34

A nie wydaje ci się, że to jest naturalne? Szczególne w przypadku ludzi, którzy albo jeszcze nie zarabiają, albo mają kiepską pracę. Gdyby nie praca sezonowa to na słuchawki i odtwarzacz, które teraz mam musiałbym oszczędzać ponad rok, a gdybym kupił po cenach oficjalnych pewnie ze dwa lata. Nic dziwnego, że ludzie szukają okazji...
Player: Sony NWZ S638F
Doki: Sennheiser IE7
Chcę: Sony X1060/Ipod Touch 3G

#14 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 08 kwiecień 2010 - 20:41

to juz zalezy od ludzi. Jak na cos nie stac to tego nie kupuje tym bardziej jak jest tyle idealnych podrobek w ktore można wtopic 500zl. 500zl to sa już jakies pieniadze, które jak przyznasz lepiej nie wtapiac w niepewne bagno bo tylko straci sie 500zl i nerwy

A pozniej sa takie kwiatki ze ktos sprzedaje (po zakupie nowych podrob przez kogos) w komisie uzywane za 499zł. Uzywane bo Uzywane ale jak jest to osoba zaufana znaczy ze sprzedaje oryginały

Pamietaj ze okazja tworzy okazje. Ci co szukaja okazji sa naciagani przez innych tylko dlatego ze ci pierwsi jej szukaja i setki złotych które mogły by zostać odlozone ida w błoto :(

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#15 wkamil

wkamil

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 543 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Apple
  • słuchawki - różne

Napisany 09 kwiecień 2010 - 07:37

Nie moge sie nie zgodzic. Mnie stac na nowe, ale oczywiscie okazja kusi. Coz, po namysle stwierdzilem jednak, ze skoro istnieje ryzyko sprawienia sobie atrapy, taniej bedzie kupic te drozsze, od dystrybutora ;)
DAP - iPod Touch 4G 64GB, iPod Classic 7tg Gen 240GB, Samsung Galaxy S3
IEM - BCDDE, Headphones - AKG K550, Earbuds - AKG K318, Cresyn C470E
Stacjonarnie - Pure i20, pre Krell, koncówka Usher i dwie paczki Ushera (3way) (okablowanie Neotech)

#16 Rolandsinger

Rolandsinger

    First Music Than Machine

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2060 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Katowice

Napisany 09 kwiecień 2010 - 10:45

Naturalną inklinacją każdego klienta jest kupić określone dobro po jak najniższej cenie. Interes oferenta jest dokładnie odwrotny. Ale ponieważ mamy wolny rynek, które wprowadza potężną siłę - konkurencję, więc wszystko się bilansuje.

A co do podróbek...z tego co wiem, oryginały są Made in China. Skoro podróby tłucze ta sama fabryka (a to dość częste w tym kraju), to dlaczego maja być gorsze?

Wie ktoś jak grają podróby? To mogłoby być bardzo pomocne. Bo jeśli grają bardzo podobnie, na granicy rozróżnialności, to niech się Sennheiser ze swoją ceną cmoknie w nos.
Nie odpowiadam na zaczepki i cokolwiek chamskiego w moją stronę napiszesz, mam to gdzieś. Nie przeszkadza mi czyjaś wiara w brzmienie kabli USB, myszy z piachem, stolików czy sieciówek, więc żyj swoim życiem i wydawaj swoje pieniądze jak chcesz, co nie znaczy, że nikt nie ma prawa uważać tego za śmieszne.

#17 aallen

aallen

    ...

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2580 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 09 kwiecień 2010 - 10:51

Wiem że podróby takich Ex700 grają gorzej niż źle. Wnioskuje żeby IE8 grały dobrze musieli by przypadkiem trafic z odpowiednim przetwornikiem do srodowiska akustycznego w jakim graly by te przetworniki czyli obudowy IE8

*****

"on już wszystko napisał co było do napisania, po 3 razy, bo miał cierpliwość" - reakcja xar na liczbę postów KHroNa
---
"Jarek74: Po jakim czasie można zakładać tematy ?
  Inszy: Po czasie głębokiego zastanowienia czy jest potrzebny i nie dubluje innego tematu
 "

---

"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu


#18 wkamil

wkamil

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 543 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Apple
  • słuchawki - różne

Napisany 09 kwiecień 2010 - 11:02

Chwileczke. Skoro da sie rozroznic podrobke i oryginal, to znaczy, ze nie powstaja w tej samej fabryce z tych samych czesci. W koncu matryca to matryca, a nie rekodzielo, gdzie kazda sztuka jest inna.

A jak graja podrobki - graja zle - co potwierdzja skuszeni naiwni z headfi w dziesiatkach watkow. W kazdym razie ja nie zamierzam przeprowadzac na sobie eksperymentu, moze ktos inny ma tyle nadwyzek i dusze ryzykanta, niech probuje.

Co do wyceny produktow, popytow, podazy itp. to wiadomo, ze kazda cena na taki produkt jest tzw. d....y wzieta i nie dotyczy to tylko IE8. Dlaczego nie powiesz specom od marketingu Sony, zeby sobie wsadzili w nos X-a z jego cena? Dlatego, ze nie ma podrobek na rynku?
DAP - iPod Touch 4G 64GB, iPod Classic 7tg Gen 240GB, Samsung Galaxy S3
IEM - BCDDE, Headphones - AKG K550, Earbuds - AKG K318, Cresyn C470E
Stacjonarnie - Pure i20, pre Krell, koncówka Usher i dwie paczki Ushera (3way) (okablowanie Neotech)

#19 Rolandsinger

Rolandsinger

    First Music Than Machine

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2060 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Katowice

Napisany 09 kwiecień 2010 - 11:32

Kamilu drogi, nie powiem im, żeby sobie swojego playera wsadzili w...., gdyż Sony X składa się z co najmniej kilkuset komponentów elektronicznych o wielkiej skali integracji, projektowanych i wykonywanych przy użyciu robotów za ciężkie miliony $.

Tymczasem KAŻDE słuchawki, a zwłaszcza audiofilskie (bez elementów elektronicznych wprowadzających coś do sygnału na wyjściu) są arcyprymitywne w budowie, składają się wyłącznie z 4 prostych elementów:

- okablowania
- przetworników
- komór przetworników będących jednocześnie obudowami
- elementów nośnych - pałąk, system regulacji

Dokanałowe nawet nie mają tego ostatniego, są więc jeszcze prymitywniejsze. Stopień skomplikowania innych urządzeń elektronicznych w porównaniu do słuchawek, nawet najlepszych, jest niewyobrażalny.

Np. smartfon HTC czy Nokii kosztujący w detalu 1,5 kzł jak się ma stopniem zaawansowania do słuchawek w tej cenie? Słuchawki za tę cenę pod względem zaawansowania przypominają korab Flinstonów, tymczasem kieszonkowy komputer komunikacyjny z 2 kamerami, nawigacjami i bajerami jest niczym okręt podwodny o napędzie nuklearnym.
Nie odpowiadam na zaczepki i cokolwiek chamskiego w moją stronę napiszesz, mam to gdzieś. Nie przeszkadza mi czyjaś wiara w brzmienie kabli USB, myszy z piachem, stolików czy sieciówek, więc żyj swoim życiem i wydawaj swoje pieniądze jak chcesz, co nie znaczy, że nikt nie ma prawa uważać tego za śmieszne.

#20 Arthass

Arthass

    Heavy isn't about volume, it's about attitude.

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2489 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Nibelheim
  • Interests:Muzyka / Filmy / Anime / Gry / Książki
  • testuję - Muzykę
  • chcę - Piano Blues

Napisany 09 kwiecień 2010 - 11:46

A co do podróbek...z tego co wiem, oryginały są Made in China. Skoro podróby tłucze ta sama fabryka (a to dość częste w tym kraju), to dlaczego maja być gorsze?


Po części to prawda, ale podróbki są wytwarzane z gorszej jakości materiałów co wiąże się z niższą jakością dźwięku jak i wykonania. I zwykle nie tłucze tego ta sama fabryka, tylko inna wybudowana obok specjalnie do tego celu.
Poza tym kto w takiej fabryce przejmuje się tym czy słuchawki spełniają określone wymogi jakości? Mają jedynie wyglądać jak oryginały

Player(s): Sony NWZ-E345; Sansa Clip+ 4GB; Sony NWZ-S639F; Sony NWZ-S639F (150zł + przesyłka)
Earphone(s): Sony MH1; Logitech UE700 (160zł + przesyłka); Philips Fidelio S2
Headphone(s): Audio-Technica ATH-M50; Shure SRH440; Audio-Technica ATH-ES7 (250zł + przesyłka); Philips SHP3000; Aiwa Shellz; Beyerdynamic DT235; Jays v-Jays; Koss Porta Pro; Sennheiser PX90 (60zł z przesyłką); Shure SRH440 (170zł + przesyłka)
DAC/AMP(s):
Speakers:
Sprzedam (różności): Silicon Case dla Sansa Clip Zip (10zł darmowa przesyłka)

Naprawiam: MP3, MP4, MP5 (z wyjątkiem maszynowych), słuchawki wokółuszne, nauszne, douszne, dokanałowe, wymieniam baterie, zużyte gniazda itp. Szczegóły do uzgodnienia poprzez prywatne wiadomości.

"This isn't life, it's just stuff. And it's become more important to you than living. Well, honey, that's just nuts."






Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:23) W prawdziwej równości nikt o niej nie mówi, bo nie ma takiej potrzeby. Sama rozmowa na ten temat pokazuje, że równości nie ma.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:22) dobrej nocy!
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:22) nismo — z jednej strony dobrze, bo pokazuje czym jest naprawdę równość, z drugiej strony źle, bo niczego tym nie osiągnie. Równość jest tym, że każdy może co chce, a nikomu niczego nie musi udowadniać. Im więcej mówisz o różnicach (nieważne w jaki sposóB), tym więcej ich wychodzi na wierzch, tym więcej ludzi zdaje sobie z tych różnic sprawę ;)
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 23:17) @manuelvetro - dobranoc, też się zmywam chyba
@  Arhat : (05 marzec 2015 - 23:10) btw, miałem kiedyś w rękach ruską ekektryczną gitarę... Z tyłu była przykręcona metalowa tabliczka z napisem " nie wkljuczat w kontakt"
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 23:10) Podam Wam przykład z mojej rodziny. Kuzykna jest bardzo za równością płci, więc chce zdawać do szkoły policyjnej, ale nie podejdzie do testów sprawnościowych dopóki w treningach nie będzie zdawała norm dla facetów, bo uważa to za nierówne traktowanie i nie chce być traktowana inaczej.
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:08) *s
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:08) dobrej nocy!
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:07) apropo!
@  untilited : (05 marzec 2015 - 23:06) kobiety są do kochania, a nie do strzelania, cośtamcośtam.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:04) @Jimmi, jaka firma? W niektórych drukarkach też nie dają kabli. Myślę, że to dobre, bo sprzęt się psuje, ale kable zawsze zostają. Podobnie z ładowarkami do telefonów. Teraz, gdy wszystkie mają te same złącza, przy tak częstych zmianach tel. również nie powinny być ładowarki dodawane do każdego aparatu.
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:04) uwielbiam kobiety :)
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:04) I sam zawsze byłem feministą
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 23:03) No właśnie. Ale w Wojsku Polskim ma być 30% kobiet, bo tak odgórnie ustalono. To jest bezsens i żeby to uzyskać to obniża się wymogi sprawnościowe żeby więcej kobiet się dostawało do armii. Kosztem kogo? Kosztem lepiej przygotowanych mężczyzn. A potem strach powierzyć takiej babce życie w swoje ręce kiedy jedzie z Wami na patrol.
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 23:03) JA mam żonę feministkę :)
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:02) Z innej strony, parytety to szpadel w serce innych feministek, bo to straszliwa forma przemocy symbolicznej — mężczyźni ustalają, że wszyscy muszą pomagać kobietom, by nie czuły się nierówne, inaczej nie są w stanie sobie poradzić ;) Niektórych to frustruje.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 23:00) Odnoszę wrażenie, że parytety to marzenie ściętej głowy feministek, które chcą mieć „nowy, równy start”, bez kulturowego przymusu. By jednak tak było, musiałyby one obowiązywać jedynie pewien okres czasu, by później procent mógł się sam określić.
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:59) @manuelvetro - wiem doskonale i pozwólmy kobietom funkcjonować rzeczywiście jako równym. Dając im fory w imię chorej polityki psujemy ideę równości jako takiej. i z tym walczę, bo znam konsekwencje tego podejścia na przykładzie wojska właśnie (by doprecyzować to dotyczy wyjazdów ONZ do Libanu i okazjonalnych ostrzałów konwojów z pomocą - kobiety były tam bardziej balastem, bo nie umiały uciągnąć rannego kolegi z linii ognia).
@  iMpus : (05 marzec 2015 - 22:58) także tez nie potrafię zrozumieć tego krzyku o braki danej płci w jakiejś dziedzinie - jestem za pełnym równouprawnieniem, ale dla mnie to znaczy tyle że mają być równe prawa i tyle. Prawdziwie równe. I równouprawnienie nie wyklucza dla mnie otworzenia drzwi przed kobietą - jedno z drugim w mojej opinii nie ma nic ze sobą wspólnego! ale pewnie moja definicja jest zła i nijaka...
@  Jimmi Dragon : (05 marzec 2015 - 22:58) "W trosce o ochronę środowiska, cena monitora nie zawiera kabla zasilającego." WTF?!
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:57) @nismo, parytetu to nie jest coś, co mnie na co dzień zajmuje, więc może źle pamiętam, ale nie umiem sobie przypomnieć sytuacji, gdy parytety przynosiły zadowalający skutek :)
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:56) @iMpus - to też znam. Kobiety są dokładniejsze w precyzyjnej pracy, więc często na liniach montażowych (np.w Jabilu w Kwidzynie) zatrudnia się głównie kobiety. Jeśli facet chce tam pracować, musi być równie dokładny jak one - i jeśli się tacy trafiają to zostają.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:55) @iMpus, mam znajomą pracującą w fabryce przy drobnych częściach. Przy jej zdolnościach manualnych wyćwiczonych wieloletnim dzierganiem na kanwie i innych... świetnie sobie radzi ;)
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 22:55) albo nawet 8 :ph34r:
@  manuelvetro : (05 marzec 2015 - 22:55) Nismo, dzień kobiet jest pojutrze :blink:
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:54) To moje słowa, sam sobie je wciskasz w usta :P
@  iMpus : (05 marzec 2015 - 22:53) a tak btw. nasz doktorek wczoraj wspominał że w Japonii co raz więcej kobiety pracuje przy taśmach, przy sprzęcie elektronicznym - mylą się mniej od facetów.
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:53) @wrq - a gdzie ja mówię, że kobiety są gorszymi ludźmi? Malina próbowała mi to wcisnąć w usta, ale ja tylko stwierdziłem, że w obecnej formie są gorszymi żołnierzami, ponieważ nikt nie wymaga od nich tego samego, czego wymaga się od facetów w tej profesji - a w imię ich ukochanej równości powinno się wymagać.
@  iMpus : (05 marzec 2015 - 22:52) poprawnym będzie stwierdzenie że kobiety są mniej predysponowane dla obecnych wymagań w wojsku w naszej kulturze
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:51) Zawsze jak słyszę o parytetach w wojsku czy zarządach spółek to proszę o parytet wśród górników, pielęgniarek czy przedszkolanek/nauczycieli. :) Ciekawe jak ludzie cieszyliby się, że przyjęto gorszego, niedouczonego pielęgniarza tylko dlatego, że jest facetem i musi być równość płci, a wywalili wykwalifikowaną pielęgniarkę. Ciekawe czy wtedy byliby szczęśliwi? ;)
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:51) @nismo, Twoje pytanie jest jednak podchwytliwe, jest pewną pułapką. To raczej pytanie o poglądy na parytety niż o pogląd na genetyczne uwarunkowania płci ;)
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:49) @nismo, zacznijmy od tego, że ja nie oceniam ludzi, czy są lepsi, czy gorsi. Mogą być inni, lepiej predysponowani itd. Żołnierz jednak nie jest tylko człowiekiem - jest konkretnym tworem kulturowym, który musi wpasować się w określone wzorce, spełniać określone wytyczne. Jeśli kobieta zdaje testy na równi z mężczyzną, to tak, albo jest równa (w ramach tego, co test mierzy) z mężczyzną, lub test jest źle skonstruowany (jeśli był zmieniany - naginany dla kobiet - jest to prawdopodobne).
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:48) I nie rozwodzę się nad tym czy kobiety są genetycznie czy kulturalnie niedostosowane do takiej roli. Stwierdzam tylko fakt ich niedostosowania.
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:47) No i dlatego lubię Straż Pożarną! Jak wspominał Arkusz - odkąd wprowadzono jednakowe wymogi wobec obu płci, nagle zabrakło kobiet które przechodzą te testy.
@  iMpus : (05 marzec 2015 - 22:46) wrq - owszem, nie ocenimy wpływu środowiska i wpływu genetyki tak łatwo. Ogólnie nie ma czym mierzyć wpływu środowiska, wpływ genetyki już bardziej. Ale geny mają wpływ i to nie mały.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:45) Co nie zmienia faktu, że zgadzam się z tym co piszesz @nismo o parytetach... to jest ten efekt feminizmu, którego nie lubię
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:44) @wrq - czyli mówisz mi, że kobieta, która zdaje egzaminy sprawnościowe z wynikami dyskwalifikującymi faceta (bo dano jej handicap za bycie kobietą) sprawia, że jest równie wartościowym żołnierzem w sytuacji zagrożenia?
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:44) ...tak jak ja trwam w przekonaniu, że kiedyś mi wpajana wszechobecność wpływu genetyki (utrwalana w komunałach typu: wyssał z mlekiem matki, odziedziczył po dziadku, to genetyczne) jest przesadzona, że zaskakująco dużo zależy jednak od środowiska.
@  Arhat : (05 marzec 2015 - 22:41) te wzorce "ewolucyjne" może i miały dominujący wpływ, ale ogólnie zgadzam się z wrq, że są przeceniane, zwłaszcza w przypadku człowieka, jeśli weżmiemy pod uwaqę, że ani dobór naturalny ani tzw sukces populacyjny nie odgrywają obecnie decydującej roli, imho...
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:41) @nismo, spodziewam się, że nie masz godziny na dyskusję na ten temat, ale założę się, że nie jesteś w stanie wyjaśnić mi tego wszystkiego, bez ślepej uliczki - gdzieś Ci zabraknie badań, źródeł, czego nie pamiętasz... Ktoś Cię kiedyś do tego przekonał, że tak jest, i trwasz w takim przekonaniu...
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:40) Dlatego jeśli kobieta dostaje się do SEAL, przechodząc przesiew na tych samych zasadach co faceci to chwała jej - jest pełnoprawnym członkiem (hehehe) oddziału. Ale jeśli zakłada się odgórnie, że ma być X% kobiet w armii i potem by osiągnąć ten cel, obniża się wymagania fizyczne na egzaminach ze względu na płeć to jest to narażanie męskiej kadry wojskowej na szwank w sytuacji walki bezpośredniej.
@  nismovsky : (05 marzec 2015 - 22:38) Płcie wyspecjalizowały się w pewnych rzeczach i naginanie tego pod jakimkolwiek pozorem jest ciosem dla danej dziedziny.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:37) Przecież nie neguję genetyki, ale my nie wiemy jak wiele zależy od genomu, a jak wiele jest kulturowa, zależna od wpływu środowiska. Jednostkowe opinie na temat udziału procentowego to wiara w taki, a nie inny porządek świata. Nic w tym złego, każdy to robi.
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:35) A co, wiedza?
@  Robsonek : (05 marzec 2015 - 22:31) Dodaj obrazek
@  iMpus : (05 marzec 2015 - 22:28) wiara?
@  wrq : (05 marzec 2015 - 22:27) Przeraża mnie wciąż istniejąca wiara w ewolucjonizm, tłumaczenie wszystkiego genami itp.
@  Arhat : (05 marzec 2015 - 22:07) Widzę różnice. Ale te różnice są determinujące na poziomie mięsa armatniego, gdzie te cechy, umownie nazwijmy je "ewolucyjne" biorą górę nad "adaptacyjnymi".
@  xar : (05 marzec 2015 - 22:01) predysponuje i cały czas o tym była mowa, mam wrażenie, że nie widzisz tych różnic między płciami. No nic, ja uciekam, obowiązki czekają.
@  Arhat : (05 marzec 2015 - 21:59) Nawet nie wnikając w uwarunkowania historyczno-kulturowe... nie zmienia to faktu że ta jedna kobieta znalezła sie w jednostce specjalnej czy w eskadrze USAF niezależnie od swojej płci, a ze względu na zespół wszystkich cech predysponujących ją do danej czynności. Tak jak bycie facetem nie predysponuje nikogo do bycia członkiem GROM.