Skocz do zawartości

ogorek

Zasłużony
  • Postów

    2864
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi opublikowane przez ogorek

  1. A czy spełnia moje wymagania?...... Jak mam 1000 to nie mam 1600...i co z tego że coś jest dobre i warte swojej ceny jeśli mnie nie stać

     

    @Fallow popelnił test 12 mini daców.

     

    Warto się z nim zapoznać

     

    http://audiohobby.pl/index.php?topic=8053.0

     

    https://www.dropbox.com/s/3ntiz3ikgk4zpzr/Test_12_mini_DACow_z_wejsciem_USB.pdf

     

    O ile pametam to zdecydowanie wygrał m2tech EVO ale masz tam dokładny opis wrażeń z kazdego z nich.

    >>>> errata wygrał "M2TECH HIFACE DAC" ale on musi miec jesscze amp-a zdje się. Ma wyjscie liniowe tylko.

     

    Dobrze jest dobrać pod dane słuchawki. Jak np AKG K701 mają wysunięta średnicę to może dobrze to zagrać z DAC/amp w lekkie V

     

    Najgorzej jak jakieś słuchawki coś uwypuklają i DAC/amp również ten sam zakres

  2. HF od dawna nie czytuję. Na RIO KARMA line out to wyjście słuchawkowe na max gośności z wyłaczonym EQ

     

    Tu idzie to zupełnie innym torem i CAL! mają wtedy bas gdzieś w stronę rewelacyjnego basu T90 (te grają dobrze z dziurki słuchawkowej)

     

    Dla mnie iBasso DX50 to najlepiej napędzająca maszynka do CAL! jaką słyszałem - własnie z line-out.

  3. Odkopuję bo liczyłem jednak na jakieś odpowiedzi.

    I przeformułuję delikatnie pytanie - czy zakup Beresa do Xonara D1 byłby dobrym pomysłem czy potrzebowałbym zewnętrznej / lepszej dźwiękówki?

     

    Skontaktuj się z dystrybutorem Beresa na PL. On wypożycza za kaucją. Niech zdecydują twoje uszy a nie opinie innych.

     

    Jak się nie spodoba to stracisz ksozty przesyłki sprzętu. Jak się spodoba ... to będziesz szczęśliwy.

     

    Nie podejmuj decyzji na podstawie "opinii innych". Co najwyżej przetestuj proponowane przez innych rozwiązania.

  4. Prawdziw zlot oldtimerów ;)

     

    A do Karmy, Ogórek, podłączasz mojego Cmoya ? laugh.gif

     

    Obecnie Accuphase .... a tak na serio to mam jeszcze gdzieś pierwszego @moonlight-a i LItteDot taki mały przenośny.

     

    Dzięki wam podłączyłem Karmę do prądu bo zapomniałem o niej 3 miesiące temu.

     

    To kiedy zlot ? Ja teraz słucham tylko stacjonarnie, stary PC -> kabel USB -> hiface Evo -> cyfrowy kabel coax -> DAC -> amp stereo -> kolumny

     

    Ale przełączam też czasem na nowy produkt @Majkela o nazwie skróconej BP (nie mylić ze stacją benzynową) lub Violectric V90.

    Słuchawki to stary standard HD595, HD380 i CAL! do których mam sprowadzony kabel od HD595 i od 2 lat zabieram się na zmianę kabla

     

    Muszę z ciekawości kiedyś podłączyć ją na nowo do wzmacniacza stereo ...

     

    @Forza - cały czas pamiętam ciekawe brzmienie @Milleta na HD580 (czy dobrze pamiętałem numer ?)

  5. @ogorek - ja Ci powiem ile Twoja Karma ma lat :)

     

    byłem u Ciebie jesienią w 2006 roku - więc ma przeszło 5 lat :)

     

    @Oliver ale ona już była kupiona jako reanimowany refrub - czyli reanimowana w fabryce. Więc daję jej z 7 lub 8 lat minimum.

     

    Zapewne tylko @KHRon pamięta, kiedy skończyła się produkcja Karmy. Forum Karmy zapewne nie istnieje już od kilku lat.

  6. Co do legend to moja RioKarma nadal gra. Nadal jest na oryginalnych częściach. Już sam się gubię ile ma lat ten grajek ...

     

    Pozdrawiam wszystkich, akurat dziś zajrzałem tutaj, bo na sąsiednim forum ktoś spytał się o grajek dla kobiety a ja wypadłem już z obiegu ...

     

    To po Karmie i Hxxx już nic nie było ? Przecież Sony X zrobiło lekką burzę, iRiver E10 i Khron zaszokował wszystkich przesiadając się na produkty Appla ...

     

    A gdzie wsrod legen HiFiman ??

  7. Wydaje mi się, że ludzie mają już powoli dość tego cyfrowego, technicznego, nieludzkiego grania. Typowo lampowe brzmienie jest zasyfione - to fakt, ale ile można słuchać klinicznych, sterylnych i ultra - precyzyjnych transjentów scalaków? Na jeszcze jakiś czas temu byłem zachwycony takim graniem ale teraz wracam do słuchania Muzyki. AVT w planach, kiedyś lampka.

     

    Wiesz,ja uważam się cały czas za laika (zwłaszcza jak poczytam wymianę zdań między @majkelem a @marabutem).

    I wydaje mi sie, ze ludzie mylą szczegółowe z "odchudzonym graniem". Średnie źródło z "lampą" (popularne odczucie lampy -> lampy potrafią być również bardzo przejżyste -> patrz japońskie wzmacniacze) moze dać (w pierwszej chwili zjawiskowe brzmienie)

     

    Ale porównaj kiedyś taki przezroczysty amp (lake People, Vilectric, nawet Holdegron DualMono) ze źródłem typu Benchmark, modyfikowanym CD, lub CD Ayion). Okaże się, że przezroczystość przy żródle dającym dużą gęstość informacji ma same zalety.

     

    Oczywiscie kit AVT podłaczony do większosci budżtowych źródeł da ciekawy efekt. Ale dajcie znać po miesiącu takiego słuchania jak porówncie to brzmienie do wspomnianych wyzej wzmacniaczy ...

  8.  

    Oczywiście są i minusy: więcej elementów, konieczność stosowania parowanych tranzystorów i (dla niektórych) gorsze brzmienie :) , ponieważ łagodne obcinanie szczytów przez wychodzące z nasycenia jFETy wprowadza odrobinę "lampowości" do brzmienia - i przy okazji całkiem sporo parzystych harmonicznych do sygnału wyjściowego ;) .

     

     

    Coraz więcej osób się skłania do "starego" brzmienia, vinyli, lamp.

    Bez generalizacji, ale często urządzenia o dużej zawartości harmonicznych są odbierane jako grające zjawiskowo.

    Ja tego nie neguję ani nie krytykuję.

    Nie jestem rzecznikiem "holdegrona" ale faktycznie spróbujcie kiedyś zrobić prawidłowe ślepe testy ABX.

    Na spokojnie i na ulubionych fragmentach muzycznych.

    I sprawdzcie, czy wskażecie "ten lepszy" amp

  9.  

    Nie do końca kapuję co napisał ogorek - mój odtwarzacz muzyki nie może wygenerować dostatecznie dużo mW aby słuchawki były głośne ??? Czyli słuchawki z 16 Ohm będą u mnie działały lepiej (jakość i głośność) niż te z 32 Ohm'ami?

     

    Natomiast słuchawki z szumem wyższym niż 90dB będą zaniżać czystość brzmienia playerka?

     

    To powiem prosto, żadne parametry nie są ważne ...

    Ważene jest tylko czy nie są to słuchawki wysokoomowe (powyżej np. 70 Ohm)

     

    Jedyne na co powinnienneś zwrócić uwagę to opisy na forum jaki charakter mają dane słuchawki i do jakich odtwarzaczy pasują.

    Był gdzieś dział "synergiczne zestawienia".

     

    I jakiego typu mają być słuchawki:

     

    Nauszne:

    - zamnięte (bardziej będą izolować od hałasu)

    - otwarte (mniej izolują, namiasto z otwartych to np. PX100 KPP, KSC -> ale izolacji w nich brak)

     

    Z reguły otwarte są bardziej komfortowe, często zamknięte mają silny docisk.

    DO otwartych można zaliczyć nawet popularne "phełki"

     

    Dokanałowe

    - wkładane do kanału usznego

    Tu też mamy modele mniej lub bardziej izolujące. Np. SONY EX mniej izolują niż takie Shure.

     

    Najpierw odpowiedz sobie na pytanie jaki typ słuchawek. Jak nauszne to czy potrzebujesz dobrej izolacji (jak pociąg to raczej dokanałowe).

     

    To, że takie KSC ładniej grają nie oznacza, że zauważysz to na ruchliwej ulicy. Tam lepiej się mogą sprawdzić dokanałowe lub zamknięte w rodzjaki AKG D518 DJ. Użytkownik @Rolandsinger opisał mod tych słuchawek poktórym przestają być mocno basowe.

    Jak ipodał wskazówki jak je porozciągać żeby mniej dociskały (są to słuchawki zamknięte z mocnym dociskiem).

  10. Chcę kupić słuchawki nauszne do iRivera T10

     

    Ich specyfikacja różni sie od specyfikacji mp3'ki.

     

    iRiver:

    - Stosunek sygnał/szum: 90dB

    - Wyjście słuchawkowe: 16 Ohm: 15mW + 15mW

    - Zakres: 20Hz ~ 20KHz

     

     

    Sygnał/szum -> to nie jest parametr do doboru słuchawek. Mówi tylko (teoretycznie) o jakości odtwarzacza

    15mW dla 16 Ohm oznacza, ze dla słuchawek 16 Ohm odtwarzacz dostarczy im 15mW. Dla 32 Ohm "teoretycznie" może to być 8mW

    Na pewno żadnych "nie spalisz".

    Znowu "teoretycznie" taka RIO Karma ma 50 mW dla 16 Ohm ale wcale nie jest to (wbrew pozorom) 3 razy mocniesze urządzenie.

    Trochę mocniejsze, to wszystko.

    Zakres: Najniższy bas gitary basowej lub kontrabasu to trochę powyżej 40 Hz.

    Formaty stratne mają "uciętą górę" na 16 kHz. Format CD ma (z natury zapisu sygnału) ograniczenie do 20 kHz

     

    Generalnie mozesz miec dwa rózne typy słuchawek o parametrach 20Hz 20kHz i 32 Ohm a i tak jedne możesz odbierać jako ciemniejsze z wycofaną górą a drugie jako ostre z podbitą górą.

     

    Parametry nic nie powiedzą. Ważniejsza jest synergia (dopasowanie) słuchawek do odtwarzacza. Są odtwarzacze grające z dużą ilością detali, są ciepłe (nawet lekko mulące). Inne słuchawki dobierzesz do każdego z nich

  11. BEYERDYNAMIC DT-150 - wisienka na torcie, piękne słuchawki

     

    >> domzz, 2010-07-01 15:25:36

    Chyba DT150 były (są) w komisie forum.mp3store.pl po ~350.

    Faktycznie mają nieziemską średnicę i bas wypełniony po brzegi (ale też nieco rozlazły), to słuchawki nad którymi się sporo zastanawiałem, ale kupiłem okazyjnie HD380 i ogólnie są bardziej dynamiczne niż DT150. Poza tym podobno HD380 mają wycofaną górę (jak dla mnie w sam raz), ale DT150 wydają się mieć ją jeszcze bardziej wycofaną.

    Aha, DT150 są wygodne jak słuchawki do czołgu, przy nich HD380, to piórka na głowie :)

     

     

    Zgadzam się z tą opinią @domzz-a zamieszczoną na < audiohobby.pl >

     

    W kwestii sprzętu możesz jeszcze zrobić tak, że kupić z thomann.pl wzmacniacz violectric HPA V90

    I spróbuj podłączyć nawet do integry. Niektóre nowsze (sprzed 4 lat) integry dają w miarę przyzwoity dzwięk.

     

    Wspomniany wzmacniacz mam od kilku dni w domu i zostanie.

     

    A dlaczego wthomann.pl bo masz 30 dni na zwrot. A jak napiszesz e-mail ze jestez zainteresowany czyms i czy dadzą rabat to najczesciej oferują darmową wysyłkę. Jak stwierdzisz, ze to nie to w tych pieniądzach to stracisz koszta odsyłki.

     

    U mnie to gra z HD595 i HD380. Wczesniej goscilem HEED-a Canamp-a ale po 2 tygodniach oddałem.

    Zachwyca mnie amp stacjonarny HEED-a (OBELISK SI) i mialem nadzieję, ze CanAmp zostanie ale ja mam CD z dobrym wzmacniaczem słuchawkwoym i wolałem brzmienie z CD-ka.

     

    No i podłaczony do KARMY robi cuda (Violectric). To jest robione przez ludzi z lakePeople, niemieckie urządzenie.

  12. niestety ale ten sprzęt został sprzedany trochę temu, ale żeby nie iść w tył chciałem coś złożyć podobnego / ciut lepszego.

    Zetknął się ktoś z Muse M30 - jest czym się interesować ?

    Może Maverick Audio - TubeMagic D1 - choć przekonania do lampy nie mam.

    Wątpię, czy Cię poruszy poniższy zestaw ale spróbuj wypożyczyć:

     

    Sennheiser HD380 Pro

    EMU 0404 USB

     

    <EMU>

     

    Albo spróbuj kupić przez net z opcją zwrotu jak się nie spodoba.

    Teoretycznie kupując przez NET masz do tego prawo (ale niektórzy interpretują to prawo jako towar nierozpakowany)

  13. Podsumowując to Shure 840 mają bardzo dobrą synergię z Sonym X. HD380 podobno niezłą też.

     

    HD595 mnie się nie podobały z Sony X (znamich rózne brzmienie i Sony X nie wysterowywał ich należycie)

     

    HD595 z Touch-em (ale powtarzam przez specjalny kabel LOD,nie z dziurki słuchawkowej) podobały mi się bardzo.

     

    Jest to wystarczajacy zestaw do słuchania na wyjeździe, hotelu (ale nie dochodzenia z tym).

     

    Może kup jakiś mały odtwarzacz Sony do którego dołączone są niezłe słchawki ...

     

    A do HD-ków z czasem kup jakąś kartę i wzmacniacz ... Myślę, że nawet iriver E10 zalecany przez @majkela będzie potrzebował jakiś wzmacniacz (no i słuchawki w których będziesz mógł chodzić po ulicy bo HD555 NIE NADAJĄ się do tego)

  14. Ojj Ogorku, Ogorku nie zrozumiałeś mojego postu, chodziło mi o przenośny odtwarzacz :P Chciałbym coś porównywalnego albo lepszego od Sonego X1050 w cenie do 800 zł. :D:D

     

    Wczesniej zainteresowałeś się DAC-iem ...

     

    Szczerze to nieszczęśnie wybrałeś słuchawki do przenosnego grajka. Już lepiej było kupić HD380 Pro, które lepiej zagrają z przenośnego grajka i odrobinę izolują. Chyba, że kupisz odtwarzacz i jakieś słuchawki "przenośne" a HD555 odłożysz na półkę, żeby poczekały na amp. Można ich słuchac nawet z karty zintegrowanej ale zasługują na więcej.

     

    HD595 (i zapewne HD555) doskonale napędza RIO KARMA ale to potworny staroć. Moją kupiłem wieki temu (chyba juz z 4 lata a swoje lata już miała). Gdyby ktoś oferował coś takiego z kartą pamięci zamiast twardego dysku i nową baterią to może można się zastanowić. Ale w tak wiekowych odtwarzaczach to wszystko się może zdarzyć.

     

    Dobrze grał iPod Touch z HD595 ale poprzez wyjscie line-out (trzeba specjalny kabel). Napisz PM do Rolandsingera, on posiada/posiadał taki zestaw.

  15. HAHAHAHA Ogorek teraz mnie rozwaliłeś coś Ty mi podał?

     

    No wiesz, zrobiłem to z premedytacją ... ale uczciwie podałem godne uwagi typy -> od najdroższych do w miarę drogich.

    W audio jeszcze trudniej doradzic komuś kto pisze "cena bez limitu" niż na forum samochodowym (na takie samo określenie ceny).

     

    Gdyby to były Grado (słuchawki) to doradziłbym Beresforda (DAC+amp) w cenie ponizej 1000 PLN

     

    Niestety w cenie do np. 1600 PLN to kazdy doradzi co innego a i tak prawdopodobnie nie uzyskasz tego co się spodziewasz (nirwany). Z Senkami dobrze się zgrywa wspomniany Violectric HP90 (ale to sam amp w cenie 1600).

    Masz pół na pół ze będziesz zadowolony z EMU 0404 (zewnętrzna karta z amp-em na USB).

     

    Moze uda się taką kartę wypożyczyć ze sklepu i sprawdzić spokojnie w domu (albo kupić przez net, wtedy zdaje się masz 10 dni na oddanie bez podania przyczyny).

     

    Pamiętaj, to ze komuś jakiś tanszy USB DAC zewnętrzny się spodobał NIE GWARANTUJE, że Tobie się spodoba i uzyska z Twoimi słuchawkami synergię (takie określenie na dobrą współpracę obydwu urządzeń). W takim przypadku obowiązkowo pytaj się o możliwość wypożyczenia lub zwrotu w określonym czasie (po zakupie)

     

    Lake People produkuje takze tansze/mobilne rozwiązania (w tym amp+DAC) ale nie testowałem i nie wiem

  16.  

    A co do tego USB DAC'a to co byś polecał ?? Nie ma ograniczeń na fundusz ;]

     

    No jak nie ma ograniczeń to zdecydowanie Audionote DAC 5 Signature (75 000USD) lub Gaku-On (250 000USD - ponoć trochę lepszy)

    http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/0903/audionotedac5.htm

     

    Do HD555 dobry będzie Leben CX300 (będziesz miał i amp stacjonarny i do słuchawek). I to już za śmieszne pieniądze (przy nieograniczony budżecie) bo tylko 9 000PLN

     

    Z trochę tańszych Audionemesis VLE do tego wzmacniacz Violectric HP90

    http://www.audionemesis.com/index.htm

     

    Lub Benchmark DAC -> ale to juz moze być zbyt tani bo on kosztuje trochę powyżej 1000Eur

     

    Za śmieciowe pieniądze dostaniesz takiego Meier Corda Concerto (700 Eur) -> to jest amp. Do tego w podobnej cenie meier DAC

    http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/concerto.htm

    Mimo, że jest to prawie darmo (przy nieograniczonym budzecie) dla wielu jest to doskonała jakość

     

    A moze jakiś studyjny DAC violectric lub Lake People ? Dużo ludzi używa Lake People G99 lub G100 wzmacniaczy i bardzo sobie chwali,wiec moze jakies combo DAC z AMP-em

     

    http://www.thomann.de/pl

  17. Transport który ma (jak wspomniał @fallow) galwaniczną separację i własny zegar kwarcowy (co uniezależnia go od jakosci transportu) to np. m2tech (włoscy konstruktorzy) hiface (produkt).

    Chodzi o to, ze wszystkie DAC-i po SPDif przetwarzają dane tak jak je dostają, czyli taktowanie zegara zaszyte jest w danych. Wtedy na zakłócenia w zasilaniu nakłada sie jeszcze jaość taktowania danych przez comp. Niestety kupując tanie DAC-i, kupuje się los na loterii. Albo to się zgra z posiadanym sprzętem (mozmy odbierac dzwiek jako dobry a i tak moe byc w nim sporo zakłocen) albo nie.

     

    <<< Edit

    Stąd sprzeczne opinie posiadaczy DAC-ow

    Albo oh, ach albo ... kupa ...

    Wogóle to jest zabawny temat bo niby transmisja cyfrowa, a ja mogę pokazać kazdemu niedowiarkowi jak zmienia się brzmienie DAC-a gdy do transportu podłączę kabel Tara Labs Reference a jak własnoróbkę na wtykach miedzianych a jak standardowy kabel dołączany do CD.

    Zmiany są zasadnicze i ze wspomnianą Tarą (w pierwszym momencie) wydaje się miodzio.

    Ale po dłuższym obcowaniu słychac, ze wcale tak nie jest (broń boze nie twierdzę, że to zły kabel, po prostu tak objawia się z moim transportem. Z SUB-em sprawdza się bardzo dobrze)

     

    Często ten sam DAC gra inaczej w bloku, domku, z nową instalację el, z dobrze zrobionym zerowaniem, ... Dotyczy to większości współczesnych urządzeń. Firmy tną koszty głownie na odszumianiu/stabilizacji/separacji zasilania co się odbiaja na jakości ...

    <<<

  18.  

    Wybór należy do was, ja chciałem troche przybliżyć, mam nadzieje ze pomogłem komuś. Oczyiscie sa osoby które się ze mną nie zgodza i to szanuje, kazdy z nas ma inny słuch. Dodam jeszcze że porównania dokonałem z torem--> Laptopfoobar2000+DAC beresford TC-7520modowany+ jego wyjscie słuchawkowe.

     

     

     

     

    Było już pisane wielokrotnie: Sennheisery kiepsko się zgrywają z Beresofrdem. Nie ma żadnej synergi, zwłaszcza model HD595 nie chce się zgrywać z Beresfordem. Z takiej dziurki CD VIncenta CD1.1 HD595 brzmią kapitalnie a jak podłączymy Beresa nawet do takiego Vincenta to własnie brzmią tak jak to David opisał. I to powinien być opis synergi tych słuchawek z Beresem (a własciwie jego braku) a nie opis "jak te słuchawki brzmią". Wokale i wysokie potrafią być bardzo dobrej próby. Bas zależy od synergii ze wzmacniaczem i wcale nie oznacza to koniecznosci ciepłych źródeł. Bas potrafi być dobry. Oczywiscie nie będzie to bas taki jak w Ultrasonach.

  19. Ja tez ufam 1szej intuicji i dlatego zostawiam wszystkie sluchawki ktore mnie zauroczyly od razu - sr60, HD580 i wlasnie 380Pro (tak apropos pisales kiedys mi PM o basie 380tek – to prawda, wg mnie jest znakomity i po raz pierwszy przypomina mi bas znany mi z koncertow rockowych).

    To na pewno, HD650 poczekam na zmiane kabla, bo maja cos w sobie, po prostu.

    Jesli chodzi o K701 gdy ich sluchalem u siebie, najlepiej wypadly z dziurki CD, nawet bas mialy, przyznam ze to one mi najbardziej przypominaja HD580 i gdyby mi padly 580 kupilbym albo 600tki albo wlasnie K701.

    HD438 nie mam, mialem pozyczone a teraz ma kolezanka wiec moge sobie spokojnie odsluchac, fajne sluchaweczki i bardziej nadaja sie na zewnatrz od 380tek. Zreszta HD418 tez niezle.

    Reszte sprzedaje bo wyklarowal mi sie gust i tyle – choc nadal CAL! I DT990Pro uwazam za sluchawki bardzo dobre.

    Tak apropos wyleczenia – ostatnio nawet sie zastanawialem nad kupnem GS1000 ale z powodu tego ze chce zeby wpiac sluchawki w tor i zeby od razu graly szkoda mi zachodu i zabawy. Poza tym jak to wyglada gdy sie ma glosniki pare razy tansze od sluchawek ;)

     

    Sorry ale się trochę pogubilem, co i jak się wykrastylizowało :) Jakie sobie zostawiasz a jakie sprzedajesz.

    Chyba czytasz audiohobby. Nie GS1000 tylko PS1000 tylko one pokazują prawdę najprawdziwszą i 7 krasnoludków (jak to mawia @fallow).

     

    Mój obecny zestaw stere: Audionemesis VLE + HEED Obelisk SI ma lekko podobny charakter basu co HD380 Pro

    Tzn. nie podbity midbas i niiisko schodzący mocny dolny bas. Srednica Audionemesisa jest jednak jego wizytówką i dlatego HD380 Pro brzmią najlepiej jak w torze jest AN. Niestety AN ma jedno wyjscie (podłaczone do amp-a stereo) więc HD380 słucham (czasami) tylko z dziurki CD-ka. Ale i tak jest dobrze.

  20. Tak skromnym zdaniem 1500zł na dobre monitory aktywne, dobre słuchawki i napę do tego to lekki paradoks ;)

    Dlaczego ?

    Wspomniane Alesis to koszt 450 PLN. Pomyłka to SOLO 7 do tak małego pokokju ...

    @maciejunio -> zdjesz sobie sprawę z wymiarów Solo 7 i do jakiego pokoju są dedykowane ?

     

    Chyba nie. Są zdecydowanie za duże do podnych tu parametrów

     

     

    Alesisy będą OK a za 450 PLN mozna je nabyc tu:

    << Alesis M1 >>

    @beowulf -> napisz PM do @fallow-a. On ma Alesisy (zapewne wyższy model) ale może słuchał też M1 lub może doradzić "złoty środek"

  21. Subaru Tribeca salon USA 100 tys, salon PL 200 tys ... Ale tu najbardziej bolesna jest akcyza naliczana od kosztów całkowitych (bardzo wysoka od silników 2.5l wzwyż ...)

     

    Ale za to mamy słuchawki Sennheiser HD380 Pro najtaniej w świecie. Ja płaciłem 350 (kurier free).

    Tak samo jak swego czasu mieliśmy najtansze sluchawki Creative CAL! na świecie ....

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Zarejestruj się aby mieć większy dostęp do zasobów forum. Przeczytaj regulamin Warunki użytkowania i warunki prywatności związane z plikami cookie Polityka prywatności