Guest robsonic Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) Edit: by wrq, temat został wydzielony z dyskusji o armaturach. Zapraszam do dyskusji ! ale co nam po "nie-suchych"(zawsze myślałem, że dane techniczne się określa w ten sposób ) informacjach, skoro są one wyssane z palca, niepotwierdzone niczym ? Kolega piękny wymaga 20Hz, a tego nie dadzą mu przecież żadne słuchawki, żadne sprzęt. Nawet 30Hz mało co jest w stanie wydobyć w sposób słyszalny... Na wypisane wątpliwości co do jego wymogów nie otrzymuję żadnej odpowiedzi. Rozumiem, że po prostu autor tematu nie zweryfikował swoich wymagań, i nadal tkwi we wcześniejszym przekonaniu. Co? Zadne sluchawki nie dadza 20-30hz? szykuje sie ciekawa rozmowa... Edited March 27, 2012 by wrq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) ale co nam po "nie-suchych"(zawsze myślałem, że dane techniczne się określa w ten sposób ) informacjach, skoro są one wyssane z palca, niepotwierdzone niczym ? Kolega piękny wymaga 20Hz, a tego nie dadzą mu przecież żadne słuchawki, żadne sprzęt. Nawet 30Hz mało co jest w stanie wydobyć w sposób słyszalny... Na wypisane wątpliwości co do jego wymogów nie otrzymuję żadnej odpowiedzi. Rozumiem, że po prostu autor tematu nie zweryfikował swoich wymagań, i nadal tkwi we wcześniejszym przekonaniu. Co? Zadne sluchawki nie dadza 20-30hz? szykuje sie ciekawa rozmowa... Proponuję wrócić do mojego wcześniejszego posta, gdzie szerzej odniosłem się do tego tematu. Zacytuję: Ale przecież w żadnej muzyce nie ma tych 20Hz, ani żadne słuchawki z przetwornikiem dynamicznym czy jakimkolwiek innym nie przenoszą tego pasma w takiej ilości, by było ono słyszalne, nawet dla osób, które potencjalnie sa zdolne to usłyszeć(a nikt z Nas pewnie nie jest, może jakiś niemowlak) Edited March 27, 2012 by wrq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Wynika to oczywiście z tego, że bas musi być o wiele głośniejszy, by był tak samo słyszalny jak średnie częśtotliwości. Jak więc dużo musiałoby być tego basu, by był on słyszalny ? W jakies muzyce stosuje sie częstotliwość 20Hz? ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest robsonic Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) A wlasnie ze sa nawet ponizej 20, np aphex twin robi takie testy i wysyla takie wlasnie rozne dziwne czestotliwosci w swoich plytach w swiat. Sa takie jego kawalki ze dech zapiera. jak masz porzadny sprzet to uslyszysz to co jest nawet na granicy slyszalnosci 20 i wzwyz (miedzy20-30 hz jest tez ciekawie). Juz sie nie czepiaj teraz, bo piszesz farmazony. - zapewniam ze muzyka taka istnieje - ze sprzetem juz gorzej, ale tylko dynamczne sluchawy moga to nam pokazac, zadne srarmatury swoja droga im nizej sluchawki sa w stanie zejsc tym glosniej slychac wyzsze np 50hz w wielu utworach 50 hz jest slyszalne przez caly utwor, ale inne czestotliwosci to zagluszaja. jak masz porzadne sluchawy to te 50 hz mino innych caly czas sie slyszy i czuje a nie tylko w przerwach czy tak zwanych pauzach utworu Edited March 27, 2012 by robsonic 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 A wlasnie ze sa nawet ponizej 20, np aphex twin robi takie testy i wysyla takie wlasnie rozne dziwne czestotliwosci w swoich plytach w swiat. Sa takie jego kawalki ze dech zapiera. jak masz porzadny sprzet to uslyszysz to co jest nawet na granicy slyszalnosci 20 i wzwyz (miedzy20-30 hz jest tez ciekawie). Juz sie nie czepiaj teraz, bo piszesz farmazony. - zapewniam ze muzyka taka istnieje - ze sprzetem juz gorzej, ale tylko dynamczne sluchawy moga to nam pokazac, zadne srarmatury swoja droga im nizej sluchawki sa w stanie zejsc tym glosniej slychac wyzsze np 50hz w wielu utworach 50 hz jest slyszalne przez caly utwor, ale inne czestotliwosci to zagluszaja. jak masz porzadne sluchawy to te 50 hz mino innych caly czas sie slyszy i czuje a nie tylko w przerwach czy tak zwanych pauzach utworu co do muzyki, ktora wykorzystuje takie czestotliwosci: to było pytanie. Więc dziekuje za informację, teraz poproszę o poważne źródło informacji potwierdzające to co napisałeś, jakieś pomiary czy cokolwiek. Takiej muzyki nie słucha(nie wymienił, że słucha?) piękny, więc po co komu wymagania 20Hz skoro słucha Scootera? I uwierz, nie jesteś w stanie usłyszeć 20Hz, Jak już to tylko składowe harmoniczne tego dźwięku... To tak jak samozwańczy ludzie-nietoperze, wmawiający, że w wieku 40lat słyszą 18kHz.... puszczają taki sampel słyszą pewnie jakieś sub-harmoniczne. Gdzies w USA jest muzeum instrumentów. Jest tam m.in. oktobas, instrument ktory wydaje najnizszy dzwiek ze wszystkich instrumentów - 16Hz. Jest filmik na YT, i tam COŚ SŁYCHAĆ ! Ale to nie jest te 16Hz... tylko harmoniczne. To, jak wyraźnie słychać poszczególne pasmo(30 czy 50 czy 100Hz) nie zalezy od "lepszości" tylko charakterystyki. Jesli słuchawki nie mają mid-bassu(HD380) to niski bass jest bardzo dobrze słyszalny. Nie sądzisz jednak, ze wiele innych klasowych słuchawek jest gorszych, bo akurat mają równiejsze pasmo, i poza niskim basem posiadają także w normalnych ilościach ten średni bass, ktory siłą rzeczy zawsze powoduje, że ten niższy jest gorzej słyszalny ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest robsonic Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) @wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka) na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy Edited March 27, 2012 by robsonic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wyso91 Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 @wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka) na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy To zrób aktualne bo nie wierzę, że słyszysz obecnie tak samo... Wałkowany temat tyle razy, słuch także się "starzeje". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest robsonic Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 To zrób aktualne bo nie wierzę, że słyszysz obecnie tak samo... Wałkowany temat tyle razy, słuch także się "starzeje". Nie piszesz na temat - o starzeniu sluchu kazdy slyszal nawet w tym watku bylo juz to poruszane wystarczy przewinac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aallen Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Ja wogóle nie wiem w czym problem. Puśccie sobie test Hz. Schodzący w dół Na HD800 bas urywa sie z 30 na 20 Hz. 30 słysze, 20 juz nie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) To już lepiej tym sobie potestujcie. Karta dźwiękowa też ma duże znaczenie, bo kiepska nie wszystko przeniesie. Dokładna regulacja klawiaturą. Generator.rar Tylko nie popalcie głośników. Edited March 27, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maslako Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Na ustawionej pełnej głośności pojawia się bardzo cicha wibracja przy 25Hz, przy połowie suwaka głośności zaczyna coś się dziać przy 33Hz, a kończy (przestaję słyszeć) na ok. 17kHz (dotyczy zestawienia Emu + Companiony). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 aallen, na tym Twoim filmiku podpinając PX360 do integry bez problemu słyszę 40Hz, 30 wciąż jest choć bardzo cicho, na 20Hz już zupełna cisza. Wiem, że charakterystyka tych słuchawek nie jest w basie zbyt liniowa... więc nie ma co wyciągać na podstawie takiego "testu" żadnych wniosków. Już ściągam ten generator od xara, tymczasem zaraz podepnę HD25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WojtekC Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Karta wbudowana i lapek Acera : DT325 Beyerdynamic - 22Hz - 14.000 Hz ze sporym hakiem ; DBA02 21Hz - 18.500 z małym hakiem - albo cos nie tak z tym generatorem albo z kartą bo nie wierzę ze jest taka różnica między słuchawkami. Gdy robiłem inny test wyniki na tych słuchawkach były podobne. A i volume 45, co do filmiku Aallena to nawet i 5Hz słyszałem świetnie - dla mnie oba testy sa raczej hm ciekawostka zabawna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) Edit: nie taka znowu cisza. Jak dałem na full to coś tam można się doszukać, ale więcej jest szumów, trzasków i sam nie wiem czeog niż tego dźwięku, który wydaje mi się, że nim mogłoby być te 20Hz. Na HD25 sprawa wygląda trochę lepiej, 30Hz nadal wyraźnie słyszalne, a po znacznym zwiększeniu głośności także przy 20Hz to, co mi się "wydaje" jest głośniejsze niż na PXach. Niemniej jednak wyraźny czysty dźwięk urywa się na 30Hz w obydwu przypadkach. @up, Wojtku, jak dałem na maksa to na HD25 przy 1Hz coś tam słyszałem, a powinna być przeca cisza, ew. szum... a coś było. Czy mogę powiedzieć, że słyszałem falę o czest. 1Hz ? ... no proszę... Edited March 27, 2012 by wrq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BamboszeK Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) Na filmiku bez problemu słyszę 5Hz ale to chyba odgłos membrany czy jakieś inne zakłócenia. A w generatorze zaczyna się od 23-24Hz a piszczenie słyszę bez problemu 20kHz . Wszystko na standardowych 30% głośności czyli tyle samo co słucham muzyki. Edited March 27, 2012 by BamboszeK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maslako Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Z praktycznych zastosowań generatora to świetne narzędzie do znajdowania przedmiotów wpadających w rezonans przy różnych niskich częstotliwościach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) A co tu może być zabawną ciekawostką? Z karty dźwiękowej wychodzi bardzo prosty sygnał o określonej mocy, z filmikami to bym uważał, bo jest to plik dźwiękowy poddanej jakiejś kompresji. No i też pamiętajcie, że to co niektórzy słyszą jako 20kHz to zniekształcenia karty, a nie sygnał o takiej częstotliwości. Edited March 27, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasiasty Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) @wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka) na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy No i do czego podpinałeś ten generator? To, że wygenerujesz sobie nawet czystego sinusa 20 Hz, to nie znaczy, że go usłyszysz, bo głośniki mogą tego nie przenieść. Ale przeniosą harmoniczne i będzie Ci się wydawało, że słyszysz. Na badaniach słuchu zakładają Ci słuchawki, które przenoszą liniowo pasmo odpowiedzialne za mowę. Będzie to jakoś 200-8000 Hz max, choć w praktyce pewnie jeszcze mniej. Jest jeszcze badanie przewodnictwa kostnego ale nie jestem pewien co do charakterystyki sprzętu używanego do takich badań. Edited March 27, 2012 by Pasiasty Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Tak jak pisze xar, zniekształcenia karty. Ja to słyszę przy 1Hz. Z filmiku jednak jest to bez problemu 30Hz to uslyszenia, z pewnością, że to ten dźwięk. Gdyby bawić się w pisanie gdzie słyszałem zniekształcenia przy zabawie z generatorem, to na obydwóch parach 20Hz, czyli nizej się nie da. Idąc wzwyż, szedłem do kilkaset Hz sprawdzając czy podnosząc poziom głosności w laptopie "o jeden" coś mnie ukłuje. Póki kuło, uznawałem, że słyszę. Na PXaxh do ~17kHz, na HD25 do ~18kHz. przy tak niskich dzwiekach i wysokich poziomach glośności aż trudno wyraźnie zaznaczyć granicę w ktorym przestaje się słyszeć ten dźwięk. Przy basie: on z każdym zejściem staje się coraz cichszy, a zniekształcenia coraz głośniejsze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 (edited) No właśnie, sprzęt do badania słuchu dlatego jest tak drogi choć niepozorny, ponieważ nie zniekształca sygnału. Tylko bardzo dobre komputerowe lub samodzielne karty jakoś sobie z tym radzą. Czy głośnik może przenieść te 30Hz też ma znaczenie. Ale jak macie kolumny to zobaczcie jak łatwo zauważyć, jakie znaczenie ma rozstawienie i pozycja słuchacza. Puśćcie np. 55-56Hz i przejdzie się po pokoju, zobaczcie jak rozchodzi się fala akustyczna. ważne - ucho ludzie jest bardziej czułe na częstotliwości z zakresu 1000 do 3000Hz, inne słyszymy ciszej Edited March 27, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matess Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 te testy działają? sprawdzałem i od 15,5khz słyszę coraz ciszej, 19khz przerywany znacznie ciszej niż 18,5, wyżej nic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Nie wiem jak to jest, ale 18,5kHz stało się oktawę niższym dźwiękiem niz 14kHz beznadziejny filmik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matess Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 http://www.youtube.com/watch?v=LkTblVZtNe8&feature=related wydaje mi się że lepszy, tylko już o wiele głośniej muszę ustawić żeby usłyszeć wyższe częstotliwości, znowu powyżej 19khz cisza. przed chwilą znajomy mi powiedział że windows wydaje dźwięki do 19,5kHz, może można to jakoś odblokować? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest robsonic Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Panowie a czy nie ma tutaj wplywu kompresja na badania dzwieku i testy?.. Ja bym te testy z kompresja traktowal bardzo sceptycznie. jesli juz to podajcie pliki wav lub flac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrq Posted March 27, 2012 Report Share Posted March 27, 2012 Panowie a czy nie ma tutaj wplywu kompresja na badania dzwieku i testy?.. Ja bym te testy z kompresja traktowal bardzo sceptycznie. jesli juz to podajcie pliki wav lub flac że niby nie słyszymy 20Hz, bo to mp3, i dźwięk jest ucięty ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.