Jump to content
Oferta specjalna MP3Store.pl - Słuchawki dokanałowe i akcesoria KINERA, QUEEN OF AUDIO i CELEST nawet do 25% taniej! ×

Zakres słyszalności - ile jesteśmy w stanie usłyszeć ?


Guest robsonic

Recommended Posts

Guest robsonic

Edit: by wrq, temat został wydzielony z dyskusji o armaturach. Zapraszam do dyskusji !

 

 

 

 

ale co nam po "nie-suchych"(zawsze myślałem, że dane techniczne się określa w ten sposób :) ) informacjach, skoro są one wyssane z palca, niepotwierdzone niczym :) ? Kolega piękny wymaga 20Hz, a tego nie dadzą mu przecież żadne słuchawki, żadne sprzęt. Nawet 30Hz mało co jest w stanie wydobyć w sposób słyszalny... Na wypisane wątpliwości co do jego wymogów nie otrzymuję żadnej odpowiedzi. Rozumiem, że po prostu autor tematu nie zweryfikował swoich wymagań, i nadal tkwi we wcześniejszym przekonaniu.

 

Co? Zadne sluchawki nie dadza 20-30hz? szykuje sie ciekawa rozmowa...

Edited by wrq
Link to comment
Share on other sites

ale co nam po "nie-suchych"(zawsze myślałem, że dane techniczne się określa w ten sposób :) ) informacjach, skoro są one wyssane z palca, niepotwierdzone niczym :) ? Kolega piękny wymaga 20Hz, a tego nie dadzą mu przecież żadne słuchawki, żadne sprzęt. Nawet 30Hz mało co jest w stanie wydobyć w sposób słyszalny... Na wypisane wątpliwości co do jego wymogów nie otrzymuję żadnej odpowiedzi. Rozumiem, że po prostu autor tematu nie zweryfikował swoich wymagań, i nadal tkwi we wcześniejszym przekonaniu.

 

Co? Zadne sluchawki nie dadza 20-30hz? szykuje sie ciekawa rozmowa...

Proponuję wrócić do mojego wcześniejszego posta, gdzie szerzej odniosłem się do tego tematu. Zacytuję:

 

Ale przecież w żadnej muzyce nie ma tych 20Hz, ani żadne słuchawki z przetwornikiem dynamicznym czy jakimkolwiek innym nie przenoszą tego pasma w takiej ilości, by było ono słyszalne, nawet dla osób, które potencjalnie sa zdolne to usłyszeć(a nikt z Nas pewnie nie jest, może jakiś niemowlak)

Edited by wrq
Link to comment
Share on other sites

Wynika to oczywiście z tego, że bas musi być o wiele głośniejszy, by był tak samo słyszalny jak średnie częśtotliwości. Jak więc dużo musiałoby być tego basu, by był on słyszalny ? W jakies muzyce stosuje sie częstotliwość 20Hz? ... <_<

Link to comment
Share on other sites

Guest robsonic

A wlasnie ze sa nawet ponizej 20, np aphex twin robi takie testy i wysyla takie wlasnie rozne dziwne czestotliwosci w swoich plytach w swiat. Sa takie jego kawalki ze dech zapiera. jak masz porzadny sprzet to uslyszysz to co jest nawet na granicy slyszalnosci 20 i wzwyz (miedzy20-30 hz jest tez ciekawie). Juz sie nie czepiaj teraz, bo piszesz farmazony. - zapewniam ze muzyka taka istnieje - ze sprzetem juz gorzej, ale tylko dynamczne sluchawy moga to nam pokazac, zadne srarmatury

 

swoja droga im nizej sluchawki sa w stanie zejsc tym glosniej slychac wyzsze np 50hz w wielu utworach 50 hz jest slyszalne przez caly utwor, ale inne czestotliwosci to zagluszaja. jak masz porzadne sluchawy to te 50 hz mino innych caly czas sie slyszy i czuje a nie tylko w przerwach czy tak zwanych pauzach utworu

Edited by robsonic
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

A wlasnie ze sa nawet ponizej 20, np aphex twin robi takie testy i wysyla takie wlasnie rozne dziwne czestotliwosci w swoich plytach w swiat. Sa takie jego kawalki ze dech zapiera. jak masz porzadny sprzet to uslyszysz to co jest nawet na granicy slyszalnosci 20 i wzwyz (miedzy20-30 hz jest tez ciekawie). Juz sie nie czepiaj teraz, bo piszesz farmazony. - zapewniam ze muzyka taka istnieje - ze sprzetem juz gorzej, ale tylko dynamczne sluchawy moga to nam pokazac, zadne srarmatury

 

swoja droga im nizej sluchawki sa w stanie zejsc tym glosniej slychac wyzsze np 50hz w wielu utworach 50 hz jest slyszalne przez caly utwor, ale inne czestotliwosci to zagluszaja. jak masz porzadne sluchawy to te 50 hz mino innych caly czas sie slyszy i czuje a nie tylko w przerwach czy tak zwanych pauzach utworu

co do muzyki, ktora wykorzystuje takie czestotliwosci: to było pytanie. Więc dziekuje za informację, teraz poproszę o poważne źródło informacji potwierdzające to co napisałeś, jakieś pomiary czy cokolwiek.

 

Takiej muzyki nie słucha(nie wymienił, że słucha?) piękny, więc po co komu wymagania 20Hz skoro słucha Scootera?

 

I uwierz, nie jesteś w stanie usłyszeć 20Hz, Jak już to tylko składowe harmoniczne tego dźwięku... To tak jak samozwańczy ludzie-nietoperze, wmawiający, że w wieku 40lat słyszą 18kHz.... puszczają taki sampel słyszą pewnie jakieś sub-harmoniczne.

Gdzies w USA jest muzeum instrumentów. Jest tam m.in. oktobas, instrument ktory wydaje najnizszy dzwiek ze wszystkich instrumentów - 16Hz. Jest filmik na YT, i tam COŚ SŁYCHAĆ ! Ale to nie jest te 16Hz... tylko harmoniczne.

 

To, jak wyraźnie słychać poszczególne pasmo(30 czy 50 czy 100Hz) nie zalezy od "lepszości" tylko charakterystyki. Jesli słuchawki nie mają mid-bassu(HD380) to niski bass jest bardzo dobrze słyszalny. Nie sądzisz jednak, ze wiele innych klasowych słuchawek jest gorszych, bo akurat mają równiejsze pasmo, i poza niskim basem posiadają także w normalnych ilościach ten średni bass, ktory siłą rzeczy zawsze powoduje, że ten niższy jest gorzej słyszalny :) ?

Link to comment
Share on other sites

Guest robsonic

@wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka)

 

na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy

Edited by robsonic
Link to comment
Share on other sites

@wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka)

 

na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy

 

To zrób aktualne bo nie wierzę, że słyszysz obecnie tak samo... Wałkowany temat tyle razy, słuch także się "starzeje".

Link to comment
Share on other sites

Guest robsonic

 

To zrób aktualne bo nie wierzę, że słyszysz obecnie tak samo... Wałkowany temat tyle razy, słuch także się "starzeje".

 

Nie piszesz na temat - o starzeniu sluchu kazdy slyszal nawet w tym watku bylo juz to poruszane wystarczy przewinac

Link to comment
Share on other sites

To już lepiej tym sobie potestujcie. Karta dźwiękowa też ma duże znaczenie, bo kiepska nie wszystko przeniesie. Dokładna regulacja klawiaturą.

 

Generator.rar

 

Tylko nie popalcie głośników. :)

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

aallen, na tym Twoim filmiku podpinając PX360 do integry bez problemu słyszę 40Hz, 30 wciąż jest choć bardzo cicho, na 20Hz już zupełna cisza. Wiem, że charakterystyka tych słuchawek nie jest w basie zbyt liniowa... :) więc nie ma co wyciągać na podstawie takiego "testu" żadnych wniosków. Już ściągam ten generator od xara, tymczasem zaraz podepnę HD25 ;)

Link to comment
Share on other sites

Karta wbudowana i lapek Acera : DT325 Beyerdynamic - 22Hz - 14.000 Hz ze sporym hakiem ; DBA02 21Hz - 18.500 z małym hakiem - albo cos nie tak z tym generatorem albo z kartą bo nie wierzę ze jest taka różnica między słuchawkami. Gdy robiłem inny test wyniki na tych słuchawkach były podobne. A i volume 45, co do filmiku Aallena to nawet i 5Hz słyszałem świetnie - dla mnie oba testy sa raczej hm ciekawostka zabawna.

Link to comment
Share on other sites

Edit: nie taka znowu cisza. Jak dałem na full to coś tam można się doszukać, ale więcej jest szumów, trzasków i sam nie wiem czeog niż tego dźwięku, który wydaje mi się, że nim mogłoby być te 20Hz. Na HD25 sprawa wygląda trochę lepiej, 30Hz nadal wyraźnie słyszalne, a po znacznym zwiększeniu głośności także przy 20Hz to, co mi się "wydaje" jest głośniejsze niż na PXach. Niemniej jednak wyraźny czysty dźwięk urywa się na 30Hz w obydwu przypadkach.

 

@up, Wojtku, jak dałem na maksa to na HD25 przy 1Hz coś tam słyszałem, a powinna być przeca cisza, ew. szum... a coś było. Czy mogę powiedzieć, że słyszałem falę o czest. 1Hz ? ... :o no proszę...

Edited by wrq
Link to comment
Share on other sites

Na filmiku bez problemu słyszę 5Hz ale to chyba odgłos membrany czy jakieś inne zakłócenia. A w generatorze zaczyna się od 23-24Hz a piszczenie słyszę bez problemu 20kHz . Wszystko na standardowych 30% głośności czyli tyle samo co słucham muzyki.

Edited by BamboszeK
Link to comment
Share on other sites

A co tu może być zabawną ciekawostką? :) Z karty dźwiękowej wychodzi bardzo prosty sygnał o określonej mocy, z filmikami to bym uważał, bo jest to plik dźwiękowy poddanej jakiejś kompresji. No i też pamiętajcie, że to co niektórzy słyszą jako 20kHz to zniekształcenia karty, a nie sygnał o takiej częstotliwości.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

@wrq troche siedze w elektronice i wiem na co stac moje uszy. robilem testy na samym sobie lata temu i wiem ze sluch (moj sluch ) zaczyna sie wlasnie gdzies od okolo 20 hz natomiast konczy sie na okolo 18 khz (jedno ucho slyszalo nawet troche wyzej z tego co pamietam ale to szczegol) i testy byly przeprowadzane na profesjonarnym generatorze przebiegow gdzie byla mozliwosc plynnej regulacji czestotliwosci oraz zmiany przebiegow - zadne harmoniczne (harmoniczne to inny temat rzeka)

 

na badaniach sluchu u lekarza zakladaja ci sluchawki i zapewniam cie ze przenosza wszystko co czlowiek slyszy

 

No i do czego podpinałeś ten generator? To, że wygenerujesz sobie nawet czystego sinusa 20 Hz, to nie znaczy, że go usłyszysz, bo głośniki mogą tego nie przenieść. Ale przeniosą harmoniczne i będzie Ci się wydawało, że słyszysz.

 

Na badaniach słuchu zakładają Ci słuchawki, które przenoszą liniowo pasmo odpowiedzialne za mowę. Będzie to jakoś 200-8000 Hz max, choć w praktyce pewnie jeszcze mniej. Jest jeszcze badanie przewodnictwa kostnego ale nie jestem pewien co do charakterystyki sprzętu używanego do takich badań.

Edited by Pasiasty
Link to comment
Share on other sites

Tak jak pisze xar, zniekształcenia karty. Ja to słyszę przy 1Hz. Z filmiku jednak jest to bez problemu 30Hz to uslyszenia, z pewnością, że to ten dźwięk.

 

Gdyby bawić się w pisanie gdzie słyszałem zniekształcenia przy zabawie z generatorem, to na obydwóch parach 20Hz, czyli nizej się nie da. Idąc wzwyż, szedłem do kilkaset Hz sprawdzając czy podnosząc poziom głosności w laptopie "o jeden" coś mnie ukłuje. Póki kuło, uznawałem, że słyszę. Na PXaxh do ~17kHz, na HD25 do ~18kHz.

 

przy tak niskich dzwiekach i wysokich poziomach glośności aż trudno wyraźnie zaznaczyć granicę w ktorym przestaje się słyszeć ten dźwięk. Przy basie: on z każdym zejściem staje się coraz cichszy, a zniekształcenia coraz głośniejsze.

Link to comment
Share on other sites

No właśnie, sprzęt do badania słuchu dlatego jest tak drogi choć niepozorny, ponieważ nie zniekształca sygnału. Tylko bardzo dobre komputerowe lub samodzielne karty jakoś sobie z tym radzą. Czy głośnik może przenieść te 30Hz też ma znaczenie.

 

Ale jak macie kolumny to zobaczcie jak łatwo zauważyć, jakie znaczenie ma rozstawienie i pozycja słuchacza. Puśćcie np. 55-56Hz i przejdzie się po pokoju, zobaczcie jak rozchodzi się fala akustyczna.

 

 

ważne - ucho ludzie jest bardziej czułe na częstotliwości z zakresu 1000 do 3000Hz, inne słyszymy ciszej

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

http://www.youtube.com/watch?v=LkTblVZtNe8&feature=related wydaje mi się że lepszy, tylko już o wiele głośniej muszę ustawić żeby usłyszeć wyższe częstotliwości, znowu powyżej 19khz cisza. przed chwilą znajomy mi powiedział że windows wydaje dźwięki do 19,5kHz, może można to jakoś odblokować?
Link to comment
Share on other sites

Guest robsonic

Panowie a czy nie ma tutaj wplywu kompresja na badania dzwieku i testy?.. Ja bym te testy z kompresja traktowal bardzo sceptycznie. jesli juz to podajcie pliki wav lub flac

Link to comment
Share on other sites

Panowie a czy nie ma tutaj wplywu kompresja na badania dzwieku i testy?.. Ja bym te testy z kompresja traktowal bardzo sceptycznie. jesli juz to podajcie pliki wav lub flac

że niby nie słyszymy 20Hz, bo to mp3, i dźwięk jest ucięty :) ?
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

Register to have access to community resources. Forum rules Terms of Use and privacy anc cookies policy Privacy Policy