Jump to content
Osoba do pracy w sklepie MP3Store LODZ ×

Aplikacja TPA6120 czy LECHMANN KLON


Recommended Posts

Tranzystory wyjściowe w BCL Lehmanna pracują do 1A, TPA6120 do 0.7A. Jedno i drugie daje wystarczający zapas dla wszelkich słuchawek. Ze scalakami bywa głównie problem ich mniejszej odporności na ESD albo brutalne traktowanie - przeciążenia, zwarcia przy podanym sygnale. Niektóre są bardziej odporne, inne mniej. Tranzystory dyskretne z racji mniejszej gęstości mocy w krzemie znoszą więcej. Natomiast w skali słuchawek nie powiedziałbym, że technika dyskretna stoi wyżej niż układy scalone. Stawiałbym na remis między urządzeniami optymalnie wykonanymi w każdej z technologii.

Link to comment
Share on other sites

Wnioski wyciągnałem na AKG k1000 których Holdegron H3 nie napędził praktycznie wcale a i Klon z nimi sobie nie poradził.

 

Tylko co mi po takich wnioskach skoro powszechnie wiadomo że AKG k1000 to słuchawki zupełnie wyjątkowej konstrukcji do których żadne wzmacniacze słuchawkowe się po prostu nie nadają... k1000 potrzebują wzmocnienia podobnego jak kolumny - ale na pewno to wiesz.

@aallen czy porównywałeś bezpośrednio klona i Holdegrona H3 na Sennheiser HD800 lub twoich byłych Beyerdynamic dt880 pro tudzież innych "normalnych" słuchawkach dynamicznych? No i jaką to wersję klona u siebie miałeś?

Link to comment
Share on other sites

a jak widzisz nie do końca bo jednak HDP to wzmacniacz nie ... kolumnowy. Tym bardziej WBA Grand Twin nie jest wzmacniaczem kolumnowym. Nie wiem z czego wynikło to powszechne przekonanie że k1000 muszą mieć wybitnie mocny wzmacniacz żeby cokolwiek ugrać. Sam wyniosłem opinie że nic z tych rzeczy. Chyba że faktycznie nie słyszę tego zachwytu. Dane techniczne ich mówią co innego. Fakt są mało efektywne ale wcale odpowiednio podstawione dane nie mówią ze koniecznie muszą być niewiadomo czym. To jeden z ich atutów a nie wyłączności.

Tak więc wokół k1000 narasta wiele mitów. Odpowiedni wzmacniacz słuchawkowy także Sobie z nimi poradzi i nie jest propagowanie AKG k1000 bo nie mam w tym zadnego interesu :)

 

Klona Lehmanna Black Cube słuchałem tylko ale nie porównywałem łeb w łeb. Po prostu podłączyłem i zanużyłem się w muzyce. Nic mi nie przeszkadzało i nie doskwierało. NIe brakowało mi też niczego. Podobnie z HD800 które mam przy łóżku z podpiętym Holdkiem. Tak wiec skoro obojetne było mi na czym słucham tzn. że dla mnie nie było jakiegoś gigantycznego skoku w jedną lub drugą stronę, która w jakiś sposób nakazałaby mi przesiadke na Lehmanna. Oczywiście każdy ma swoje preferencje. Ja różnic olbrzymich nie wychwyciłem, może inni na innej konfiguracji mają lepsze zdanie na ten temat

Link to comment
Share on other sites

Źle się wypowiedziałem, nie chodziło mi że holdegron gra ciepło, tylko że jego ciepłość gdyby takowa występowała może być zależna od użytego wzmacniacza operacyjnego. Nie chce się wypowiadać na temat Holdegrona H3 w porównaniu do Klona, ale z waszych wypowiedzi wynika ze klon gra podobnie (niekiedy lepiej) od Holdegrona H3, więc wniosek jest jaki? Za niższą cenę można mieć lepszy, lub podobny dźwięk jakościowo, choć kierowałbym się raczej ku temu lepszemu. I z not katalogowych wychodzi że maksymalny prąd tranzystora BD139/140 jest 1.5A, te siedzą na wyjściu w klonie a TPA maksymalnie ma 0,7A, więc to jest jednak znaczna różnica czyż nie? Zapas na pewno jest większy. A co do tych AKG to wyczytałem że wymagają wzmacniacza od 8 do 15 wat więc one są bardzo wymagające od wzmacniacza, więc faktycznie klon czy nie wspominając o holdegronie miał by z nimi problem.

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

Ja od siebie, subiektywnie ( modne slowo ostatnio) dodam, ze roznice oczywiscie nie sa takie jak niektorzy to sobie wyobrazaja przy bezposrednich porownaniach i przelaczaniu co kilka sekund/minut. Natomiast po ostatnich doswiadczeniach absolutnie nie negowalbym roli zrodla w calym torze. Sluchawki robia najwieksza robote, ale jesli porownujemy wzmak-sluchawki na slabym zrodle to nigdy nie bedzie to porownanie do konca trafione. Zrodlo to potega! :D

Link to comment
Share on other sites

Mam już wzmacniacz, poskładałem go i gra naprawdę fajnie, miałem parować mu tranzystory, ale jest bardzo ok bo ma w jednym kanale 13mV na wyjściu a w drugim 4mV co nie przeszkadza słuchawkom :) jedyne co mnie zastanawia to bardzo delikatny przydźwięk z sieci gdy jest wszystko ściszone, praktycznie nie słyszalny. Pobawię się jeszcze przewodami, może w tedy coś wskóram ;)

Link to comment
Share on other sites

Pierwsze słyszę, by BCL miał 13mV na wyjściu. Każdy kto się bawi to profilaktycznie po modyfikacjach sprawdza i 5mV nie przekracza. 13mV niby niewiele, ale już ma zadatki by się rozbujać. Warto sprawdzić jaka jest tego przyczyna.

Link to comment
Share on other sites

Ja go jeszcze nie modyfikowałem, jest na częściach które dostałem do montażu. Według mnie jest to całkiem ok. bo gadałem z gościem i miał 104mV na wyjściu ;| rezystory są 1%-we, opcji z pomyłką nie było. Pozbyłem się też brumienia, wystarczyło odsunąć trochę trafo i zrobić skrętkę przewodów idących od trafa do płytki :) I odziwo pamiętam że robiłem kiedyś wzmacniacz, coś ala Cmoy tylko że na NE5532 i na wyjściu miałem 130mV, co już słuchawki (Senn HD555) odczuwało, więc chyba te 13 i 4 mV to malutko ;) I jeszcze spytam, główne kondensatory jakie dostałem to Daewoo 6700uF, jak myślicie, są one dosyć kiepskie, czy raczej ujdą?

 

Tutaj dodaje zdjęcia mojego egzemplarza, jest na częściach które dostałem. Zdjęcia nie są może jakieś super, ale robione telefonem i w nocy więc dlatego ;) nie patrzcie na to jak jest podłączony, bo to tylko jest do testów chwilowo, aż doczeka się obudowy i ewentualnych modyfikacji.

DSC00809.JPG

DSC00810.JPG

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

Nikt z forumowiczów nie zna tych kondensatorów? I jeszcze tak przy okazji, czy ktoś orientuje się jakiej firmy mogą być te kondensatory stałe pomarańczowe i czy jest sens je wymieniać?

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

Nigdy nie miałem do czynienia z kondami Daewoo, ale również nie jestem osobą na tyle doświadczoną by coś doradzić. Raz się spotkałem z opinią na AS, że grają konkurencyjnie do Panasoniców FC - musiałbym poszukać.

Jeśli zainwestujesz to możesz się spodziewać poprawy (może nawet znaczącej), ale akurat to dosyć droga inwestycja.

Jak się uprzesz na modyfikację, to już brałbym się za wszystko.

 

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Właśnie w tym rzecz że te kondensatory były w zestawie jako te 6800uF i właśnie nie wiem czy je wymieniać, te same kondensatory miałem we wzmacniaczu Audio Analogue jako odsprzęgające tyle że w wersji 680uF, tylko nie wiem czy one są dobre czy nie ;) rezystorów raczej wymieniał nie będę bo są niskoszumne 1%, więc nie widzę sensu stosować DALE, więc przy nich pozostane, tranzystory też w pożąku, więc myślę tylko nad zmianą kondensatorów, ale widzę że to co chce wymienić to jak na razie okazuje się dobre :) napewno wymieniam wzmacniacz operacyjny na OPA2604, kondensatory Samhwa, zamienić je planuje na Sanyo oscon, i w torze audio na WIMY 2,2uF ;> Tak czy siak, wzmacniacz tak jak teraz gra naprawdę super, a ulepszając go może osiągnę coś jeszcze lepszego :)

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

Z tymi Osconami to Twój pomysł? Mam nadzieję, że Majkel zechce się wypowiedzieć co do wyboru części, dlatego nie będę tego ruszał.

Sam bym zmienił potencjometr, poparował trany, pokombinował z WO i kondami, pewnie foliowce (ale nawet nie wiem co tam masz) i Daewoo...

Tylko, że ja miałbym coś na podmianę, a jak się zaczyna od zera, to może się okazać nieopłacalne.

Link to comment
Share on other sites

Jak na razie mój wymysł, słyszałem iż są dobre ;) biorę pod uwagę nichicony jeszcze, co do WO na pewno będę zmieniał na OPA2604, z kondami to tak jak wcześniej myślę nad jakimiś Sanyo, lub Nichiconami. Trany raczej w porządku, niby piszą że 13mV i w drugim kanale 4mV na wyjściu to za dużo, ale mi to nie przeszkadza i słuchawką też nie, bywają sprzęty co maja sporo więcej... np od tego Pana od którego zakupiłem kit, ma on w tym samym wzmaku ponad 100mV ;| i nic sobie z tego nie robi, a nie chce aż tyle lutować, bo szkoda płytki, nie chce jej przegrzać choć mam stacje. Potencjometr wymienię, ale to za jakiś czas (fundusze), na razie bardziej oczywiste elementy.

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

To co Ci sprzedający próbuję wmówić to nie bierz do głowy - chodzi raczej o odczepne, albo jest debilem.

Co do WO, dlaczego akurat OPA2604? Naczytałeś się o nim czy miałeś go we wcześniejszym sprzęcie.

Sam mam pod ręką kilka ciekawych, a do OPA2604 już bym nie wrócił.

Os-cony są bardzo dobre, ale w konkretnych zastosowaniach. W tym przypadku to nie zagra.

Link to comment
Share on other sites

Myślę że to nie było na odczepne, bo sam stwierdził że chyba musi sparować trany itp. bo nawet nie wiedział ile ma tam stałego i był zaskoczony, na początku sam się przestraszyłem że co ja znowu z tym stałym zrobię jak będzie tyle, ale o dziwo jest dużo mniej i myślę że jest oki. O tym WO poczytałem i ponoć jest dobry jak za tą cenę, nie mam funduszy obecnie na nic dużo droższego, masz może inny WO który jest praktycznie przeźroczysty i dodaje troszeczkę ciepła i oczywiście nie jest aż tak drogi jak niektóre (ponad 100zł) ? Widzę że dobieranie kondensatorów nie jest wcale takie proste ;) czyli Nichicony, albo jeszcze Panasonic'ki będą lepsze w tym zastosowaniu?

Link to comment
Share on other sites

Trochę przesadzasz z tymi cenami WO. Myślę, że za 100zł możesz zrobić kilka innych, pożyteczniejszych rzeczy w swoim torze.

Polecałbym Ci poczytać topic na audiohobby. Sam przerabiałem już kilka kostek, tj. AD8022, AD8066, AD8397, AD8599, AD797, NE5532, OPA2134, OPA2228, OPA2604... i jeszcze pewnie parę.

Ostatnio sprawdzałem kilka z nich w swoim wzmacniaczu i znowu najlepiej dla mnie wypadło AD8599, ale do rąk wpadło mi legendarne NE5532 od Signetics i mam kolejnego faworyta. Także, fajnie mieć kilka kostek pod rotacje i rzeźbić dźwięk pod siebie.

Mam jakieś swoje skromne poglądy na temat komponentów, ale wiedza ta jest strasznie uboga. Polecałbym Ci napisać do Majkela, to dostaniesz konkrety - zwłaszcza, że BCL jest mu dobrze znany.

 

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Ostatnio sprawdzałem kilka z nich w swoim wzmacniaczu i znowu najlepiej dla mnie wypadło AD8599

 

To podobnie jak w moim LC - też mi najbardziej ten op'amp spasował!

Link to comment
Share on other sites

Obecnie w swoim wzmacniaczu mam NE5532 ale od Texasa, gra nieźle ale zbyt chłodno z moimi słuchawkami, szukam czegoś cieplejszego, dlatego myślałem że OPA2604 będzie w miarę oki. Co do ceny za WO to podałem je subiektywnie przeglądając polecane WO na niektórych forach i patrząc na ceny w tme.pl dlatego tak wyskoczyłem, a za OPA2604 chcą 16.90zł + 30% to wychodzi ok 20zł za ten WO, dlatego nad nim też myślałem. Wiem właśnie krz że za 100zł mogę sporo zrobić innego i nie chce pchać się w takie WO. I faktycznie może do Majkela napiszę, skoro twierdzicie że zna on dobrze ten wzmacniacz.

 

A co sądzicie o zastosowaniu TLE2072? jak zgrał by się z tym wzmacniaczem?

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Mam teraz jeszcze mały problem, otóż zamówiłem sobie WO AD8599 i było by wszystko pięknie, ale w nocie katalogowej wyczytałem że napięcie na jakim może pracować to plus minus 15V, maksymalnie 18V. A u mnie w klonie jest prawie plus minus 16V bez WO :( czy to nie zagraża mu jakoś szczególnie, czy jednak to ryzykowne posunięcie? Wiem że mogę obniżyć napięcie na stabilizatorach, ale czy to nie zaszkodzi walorom dźwiękowym i wolałbym już nie katować płytki. :)

Edited by heiser092
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Jeśli mogę odświeżyć, to moje ostatnie doświadczenia z chip ampami, poparte opinią fachowca dowodzą, że czasem okazuje się, że nie trzeba wsadzać aż tak dużych kondensatorów (6800uF).

 

Nie jest to prawidłowość, ale jeśli zauważysz zwolnienie i zciemnienie dźwięku, to wsadź coś mniejszego, choćby 1000uF (kolega Chumi w LT1210 miał 300uF i szalało).

Także dolutuj do nóg małe bypassy. W swoim LT poprawiłem znacząco dźwięk dodając na zaciskach kondzi 47nF szanowanych Ero Vishay.

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Cześć

 

Też podepnę się pod ten temat bo w mim coś sucho a mam tylko dwa pytanka:

 

1. Ja mam w swoim Klonie dwa te największe kondensatory jakiejś firmy NOVER i są o wartościach 10000uf\35vdc tak na nich pisze ?? czy to dobrze czy źle ?? czy mozę lepiej je wymienić na te nichicony??

2. Jest tam jeszcze 6 kondensatorów Elny z czego dwa mi padły na co warto je wymienić??Chodzi mi o wszystkie 6szt, bo trudno o takie z odpowiednimi wymiarami tzn 10mm x 16mm większe ciężko będzie zmieścić tzn 12.5mm x 20mm chyba ze można jakiegoś myka zastosować :) o jedynie co pasuje wymiarami i parametrami to Panasonic FC , a czy o większej pojemności i napięciu można by było zastosować kondensatory ?? albo odwrotnie o mniejszej pojemności??

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

Register to have access to community resources. Forum rules Terms of Use and privacy anc cookies policy Privacy Policy