Klub miłośników ultra tanich chińczyków :)

[dijx]

Dzień dobry,

 

Od pewnego czasu silnie odczuwam potrzebę minimalizmu, co by nie powiedzieć prymitywizmu; jej muzyczną materializacją jest pozbycie się większości klocków i zostawienie sobie/zakup naprawdę tanich chińskich wzmacniaczy. Czy tani oznacza beznadziejny? Na pewno nie ;] 

 

I tak, godziny pracy za biurkiem umilają mi obecnie chińskie bliźniaczki w towarzystwie angielskiej mamki (jakoś lubię tego DACa):

 

- Na górze Mozos M08e, czyli trzecia iteracja hybrydy znanej wcześniej jako XuanZu X2-U909 i Nobsound NS-08E

- Na dole najnowszy nabytek, czyli Douk Audio U3 - długo wyczekiwany, bo uparłem się, żeby kupić go poniżej 100zł (nie dlatego, że lubię cebulę, po prostu taki zakład ze sobą)

 

 

 

W kolejnych postach przybliżę każdego z osobna, tylko muszę zrobić porządek ze zdjęciami 🙄

 

 

 

Wszystkich posiadaczy taniego audio z kraju środka zapraszam -  SMSL, Topping czy xDuoo się nie liczą ;]

 

 

PS. Planuję jeszcze zakup przenośnego lampowca Little Bear B4-X lub jakiegoś jego klona.

[lobuz1]

Miałem kiedyś taką suczkę.Później wymieniłem lampki i opampy. Jakoś to grało, ale bez szału.

Edited April 27, 2024 by lobuz1

[dijx]

Jop, z tego, co pisali w internetach to niespecjalnie udany projekt - za to tani. Lampy chyba te same, które siedziały w moim Mozosie na początku - 6J1

 

 

[Birken]

Nie wiem czy Fx-Audio się kwalifikuje do zestawienia ale moim zdaniem najlepsze sprzęty w kategorii cena/jakość. 

[kuman]

Ja miałem X6 -  był niesłuchalny, tani to fakt

[dijx]

15 minutes ago, kuman said:

Ja miałem X6 -  był niesłuchalny, tani to fakt

 

 

A ma ma to wymiennego op ampa (lub op ampy)? Bo jak napiszę w dalszej części, chińczycy w stocku wrzucają najtańcze, co jest na rynku, często konstrukcje 20+ lat, 5 centów za sztukę...

20 minutes ago, Birken said:

Nie wiem czy Fx-Audio się kwalifikuje do zestawienia ale moim zdaniem najlepsze sprzęty w kategorii cena/jakość. 

Jak najbardziej, choć kto wie, mają potencjał, żeby się wybić piętro wyżej.

[Birken]

8 minut temu, kuman napisał(a):

Ja miałem X6 -  był niesłuchalny, tani to fakt

Jego nie słyszałem ale ma on tylu zwolenników i tak dobre recenzje że nie mam pojęcia jak odnieść się do twoich wrażeń.

X3 (stary) był OK a M6 to świetnie grający sprzęt ale rzadki wielce. Miałem jeszcze u siebie przedwzmacniacz głośnikowy Tube 01 i za cenę jaką zapłaciłem to był super. Trochę mulił ale lamp innych poza tymi najtańszymi nie próbowałem.

Słuchałem jeszcze X7 i wtedy wydawał mi się rewelacyjny ale żeby to jednoznacznie stwierdzić to bym musiał mieć go u siebie na spokojnie ze 2 tygodnie a nie chwilę u sprzedającego. Również żałuję, że nie miałem żadnego porównania przy słuchaniu ich głośnikowego wzmacniacza chyba 502 pro. 

Ich integra D01 bardzo mnie interesuje. 😉

[kuman]

FX audio dac X6 to żyletki, taki cirrus zrobiony na ostro, wystarczyło trochę podgłosić i uszy pocięte. Taki smsl M3 przy tym to mistrz ogłady....

[dijx]

Na pierwszy ogień Mozos M08e, czyli hybryda znana, ceniona i modowana nie od dziś z racji wymiennych lamp i op ampów, których jakość (jednych i drugich) w wersji fabrycznej pozostawia wiele do życzenia. 

 

Wzmacniacz mam jakoś blisko 2 lata, pierwszy kontakt to „About a Girl” Nirvany z MTV Unplugged – pamiętam, że prawie się rozpłakałem, bynajmniej nie ze szczęścia – ilość i jakość zniekształceń ciągnących się za gitarą Cobaina była tragikomiczna i były to naprawdę fatalne zniekształcenia, daleko im do ciepłych harmonicznych, dla których kupuje się coś z lampami. No ale dobra – Internety przygotowały na to, że lampy guzik warte, wyciągnąłem spod biurka 6ж1П, czyli po naszemu 6Ż1P – sowieckie lampy starsze niż ja (a młody nie jestem) – konkretnie 6Ż1P-EW, wersja wojskowa z ryflowaniem na bańce, redukującym efekt mikrofonowania w warunkach zwiększonych wibracji (radia w czołgach, samolotach, polowe etc). Ulga, od razu lepiej, ale dźwięk wciąż mało dynamiczny, mało rozdzielczy, mało angażujący.

 

Krok #2 – op ampy. Fabrycznie były chyba TI NE5532P, niemłoda konstrucja za 50 centów. Najpierw testowałem Muses 8820 – nie przyjął, były szumy, trzaski i buczenie. Po ponownym zagłębieniu się w internety znalazłem gdzieś (reddit?) posta człowieka, który przewalił przez ten wzmaczniacz kilkadziesiąt opampów i z tych, które można nabyć w normalnych pieniądzach wytypowałem Burr-Brown OPA1656 – i tak zostało, acz sporo ludzi ma setup 2x burson V5i-D, który wówczas wydał mi się potężnym overkillem, ale teraz… cóż, sam o tym myślę.

 

A właśnie – ta hybryda ma we wzmocnieniu 2x podwójnego opampa w szeregu, pierwszy wzmacnia drugi, lampy zaś są jako bufor impedancyjny (wtórnik katodowy).

Roboczy schemat powstały w efekcie reverse engeneeringu można zobaczyć na YT:
https://www.youtube.com/watch?v=coSt5HWRvv4

Stąd wszelkie utyskiwania, że jak ma to działać, jak napięcie siatki wynosi ponad 100V, a zasilacz ma 6V są bez sensu – w tej implementacji liczy się tylko napięcie żarzenia, które wynosi 6.5V, a lampa mogłaby być jedna, bo typowo w nim używane lampy to pentody, acz pracujące jako triody. Dwie lampy powodują, że akceptuje większą ilość lamp – bo tak pentody (będą pracować jako triody), jak i triod. 

 

A właśnie #2 – napięcie zasilania. Fabrycznie wzmacniacz przychodzi z wtyczkowym zasilaczem 6V 2A, który sprawdza się ok, ale… no właśnie – nie z lampami 6Ż4 lub 6Ż5, których też używałem, a które mają większą moc. Któregoś razu włączając wzmacniacz z założonymi bodajże 6Ż5 usłyszałem głośne „jeb”, zaśmierdziało i to był koniec zasilacza, który od początku z tymi lampami grzał się o wiele bardziej. 
Kupiłem 2 zasilacze 6.5V 4A i jest spokój – co ciekawe, przy napięciu 6.5V lepiej gra z lampami 6Ż1P/6Ż2P, zaś przy napięciu 6V lepiej radził sobie z 6Ż4 i 6Ż5. 

 

Jak gra? Dobrze gra! Szkoda, że nie bardzo umiem opisywać dźwięk.

Zacznę od tego, że naprawdę dobrze gra mi to tylko z Beyerdynamic DT990 pro 250Ohm – bardziej czułe słuchawki (o małej impedancji) buczą, szumią lub mają przydźwięki na niektórych częstotliwościach. Ciekawą sprawą jest współpraca Mozosa z Hifiman HE400se – współpracuje znośnie tylko ze stockowym, najtańszym, sztywnym plastikowym kablem – o tym:

 

a i tak powyżej pewnej głośności jeden kanał szumi lekko. Każdy inny kabel powoduje… buczenie i przydźwięki – nie wiem, czy to kwestia pojemności kabla, czy czegoś innego. Potestuję jeszcze inne opampy i lampy i zobaczę, czy są jakieś zmiany.

 

Z DT 990 pro 250Ohm natomiast gra to naprawdę przyjemnie. Dół jest dość zwarty, ale miękki i analogowy - jest tona subbasu, ale to jest naprawdę bas, który bardziej brzmi jak ten, który wydobywa się z kontrabasu, niż jakikolwiek inny. Soprany wręcz uwielbiam, zwłaszcza talerze perkusji brzmią świetnie. Średnie jak to średnie - są, nie po to jestem fanem DT990, żeby jakoś szczególnie przywiązywać uwagę do tego pasma xD. A na poważnie, z racji tego, że na tym wzmacniaczu słucham głównie elektroniki na DT 990 pro, nie mam wiele do powiedzenia o tym zakresie. Scena nie jest imponująca, ale to raczej też 'zasługa' DT 990. Jak uda mi się dogadać mozosa z HE 400se (nie wspominając o bardziej czułych IEM), może będę w stanie powiedzieć coś więcej. 

Anyway, w porównaniu z Toppingami L30 i L50 słuchanie muzyki na tym wzmacniaczu dostarcza mi niesamowitej wręcz przyjemności. Portishead brzmi tak, jak IMO powinno.

Co kryje wnętrze - tu jeszcze stockowe op ampy.

 

 

bystre oko wychwyciło fakt, że zapchałem papierem diody podświetlające lampy, bo... były niebieskie i wyglądały szkaradnie. Któregoś razu, jak mi się zechce zamówię diody amber i kondensatory na wymianę. Stockowo podświetlanie wyglądało tak:

 

 

Na koniec, sklejana lista lamp, jakie akceptuje MozosM08e - wymieszane pentody i triody, część z nich nie może pracować na stockowym zasilaczu, gdyż jest za słaby:

 

6J1, 6ж1П, 6AK5, 6BC5, 6J2, 6ж2П, 6AS6, 6J3, 6ж3П, 6BC6, 6AG5, 6J4, 6ж4, 6BX6, 6AC7, 6AU6, 6J5, 6ж5П, 6F36, 6AH6, 6AN5, 6K4, 6K5, 6K4П, 6BA6, 6DA6,
EF40, EF94, EF95, EF96, EF80, EF89/93, EF11/732,
CV850, CV2522, CV4011, CV848, CV2521
403A/B, 5654, 6136, 5749

ж - Ż
П - P

lista opracowana na podstawie Internetów - specyfikacji dystrbutorów, postów na różnych forach etc. - osobiście testowałem zdecydowaną mniejszość.

Edited April 27, 2024 by dijx

[Birken]

SMSL M3 nie dziwota bo on był zwyczajnie ciemny i wyraźnie ocieplony. Choć w miarę przestrzenny mimo to. Bardzo fajny sprzęt szkoda że go już nie ma. 

@dijx kojarzysz jakiś wzmak chiński ale nie lampowy w tak niewielkich pieniądzach ktory warto kupić?

Edited April 28, 2024 by Birken

[dijx]

https://allegro.pl/oferta/douk-audio-u3-mini-class-a-wzmacniacz-stereo-wzmacniacz-sluchawkowy-15482510387

 

Sam kupiłem na tej aukcji ;]

 

Tylko op Amp do wymiany muses 8820 daje radę.

[Birken]

No ten to już widziałem wyżej  a jeszcze coś?

[dijx]

Mnie kusi wypróbować to, ale póki co niewiele o nim wiadomo, poza tym że to chyba TPA6120
https://allegro.pl/oferta/pj-miaolai-sa-60-wzmacniacz-sluchawkowy-13859097557

https://pl.aliexpress.com/item/1005006706663496.html

 

Edited April 28, 2024 by dijx

[Birken]

O czymś prostszym myślałem jak np:

https://pl.aliexpress.com/item/1005004226562976.html

Tylko pytanie co to warte. Opamp wymienny...

[dijx]

Na trzyyy czteryy Ty kupujesz swój, ja swój a później się wymieniamy?

[Birken]

Ciekawa inicjatywa tego mi brakuje ale to nie dla mnie 

Znaczy wzmacniacz jest nie dla mnie. Kogoś powoli wciągam w audio. 

Ale może nie róbmy z ciekawego wątku "co kupić" 😉 Bo się zaraz znajdzie jakiś z 1 postem żeby mu wszystko na tacy podać bo mu się czytać forum nie chce. 

Edited April 28, 2024 by Birken

[dijx]

3 hours ago, Birken said:

O czymś prostszym myślałem jak np:

https://pl.aliexpress.com/item/1005004226562976.html

Tylko pytanie co to warte. Opamp wymienny...

Tak patrzę, i wychodzi że w środku jest to:

https://allegro.pl/oferta/wzmacniacz-sluchawkowy-tpa6120a2-zes-do-montazu-13137476585

 

I to nie jest zły wzmacniacz... Może kupię w przyszłym miesiącu, tylko już nie wiem, jak bedę sygnał z DACa rozdzielał; czas nabyć jakiegoś dobrego switcha RCA.

 

<spam>PS. Niewiele drożej toppinga L30 puszczę ;]</spam>

[dijx]

Fotki wnętrza Douk U3, tu z Musesem 8820 (obecnie siedzi Burson V5i zwiększając cene urządzenia do 250%  wartości bazowej xD)

 

 

 

 

Lubię ten wzmaczniaczyk również, o ile z oryginalnym OP grał słabo, o tyle z obydwoma, które wkładałem jest super. 

W wolnej chwili pospisuję kondensatory w obu chińczykach, zamówię coś lepszego i zafunduję sobie wieczór z lutownicą i odsysaczem.

 

Edited May 17, 2024 by dijx

[Hustler]

W dniu 27.04.2024 o 16:42, kuman napisał(a):

Ja miałem X6 -  był niesłuchalny, tani to fakt

Też go miałem i co prawda to była moja pierwsza integra, ale wspominam ten sprzęt bardzo dobrze.

 

Z ciekawych i tanich chińczyków miałem jeszcze Breeze Audio HA5000, który wygląda tak:

 

Wzmacniacz miał spory zapas mocy, bardzo niską impedancję wyjściową, dobry potencjometr i ogólnie był solidnie zbudowany oraz ciężki, a do tego nie miał problemów z jakimiś przydźwiękami sieciowymi, szumami itp. Kosztował wtedy śmieszne pieniądze.

[PioterD]

Na początku zabawy audio słuchawkowym miałem FXaudio DAC-X3 (wersja pierwsza) - dźwiękowo czy napędowo ze słuchawkami których używam/używałem absolutnie nie miałem zastrzeżeń, mógłbym się nawet nazwać miłośnikiem tej właściwości tegoż sprzętu - ale nie używam EQ i nie wychodzę powyżej powiedzmy 100dB SPL MAX; zapas mocy dla mnie był wystarczający nawet dla K612pro i niektórych cichszych nagrań (dawał bodaj 2V max na wyjściu czyli do około 107dB SPL dla k612pro).

 

Natomiast jeżeli chodzi o jakość wykonania to była moim zdaniem porażka - pod przykrywką względnie niezłej metalowej obudowy i niezłego potencjometru w środku część elektroniki na płytce wyglądała jakby była skorodowana albo jakoś nieudolnie lutowana (ale tak - działała!), zasilacz padł po 2 miesiącach (tak, przyzwoity baryłkowy 12V/1A można kupić za 30zł ale jednak szkoda elektrośmieci), gumowe nóżki zaczęły się z czasem łuszczyć brudząc biurko i czasami było słyszać ciche "cykanie" w słuchawkach. Podpinając inne integry po tym samym kablu i gnieździe USB problemu nie było, więc ewidentnie coś z FX-em było nie tak.

 

Z kolei FXaudio DAC X6 z powodzeniem polecałem i użytkownicy byli/są zadowoleni.

[Bednaar]

W dniu 27.04.2024 o 15:30, dijx napisał(a):

SMSL, Topping czy xDuoo się nie liczą ;]

Dlaczego SMSL się nie liczy? 

Mam wzmacniacz tej firmy już nieprodukowany - był dostępny w sprzedaży jeszcze w roku 2018 - wtedy udało mi się go kupić.

Na szczęście - bo po pierwsze, okazało się, że to była ostatnia okazja, a po drugie - ma wybitny stosunek jakość/cena.

Chodzi mi o SMSL sAp-II Pro. Cena rynkowa: 399 zł. Ja kupiłem w mp3store.pl za 339 zł - obniżka ceny w związku z kłopotami z wysyłką leżącymi po stronie mp3store.

Budowa oparta na opampach TPA6120A2 i OPA2604 .

Jeżeli chodzi o dźwięk, to jest jednocześnie szczegółowy i ma dość gładką górę, dzięki czemu nie kłuje w uszy. Bas mocny, ale krótko wybrzmiewa.

Porównywałem go z kosztujacym ok. 2000 zł JDS Labs El Amp II - nie wiem, czy w ślepym teście odróżniłbym, który z nich akurat gra. 

Miałem wcześniej Holdegrona H1 (też opartego na TPA6120A2), krótko: sAp-II gra bardzo podobnie, ale ma mniej natarczywą górę i mocniejszy bas.

Myślę, że wyjątkowo ten model SMSL wpisuje się w tematykę wątku. To stary model z czasów, gdy SMSL nie było jeszcze tak znaną firmą, jak teraz. O ile mi wiadomo, nie produkują już aż tak tanich i dobrych modeli, choć w sumie jest DAc/Amp M300Se za 629 zł - nie wiem tylko, jak gra.

Jedyny minus to wysoko ustawiony gain, bez możliwości zmiany/regulacji - przez co potencjometr mam na samym początku skali (słuchawki AKG K271 MkII).

Jest u mnie ponad 5 lat i nie chcę go zmieniać na nic innego. Jedyna zmiana to zasilacz - w miejsce oryginalnego impulsowego kupiłem liniowy stabilizowany, ale nic audiofilskiego, zwykły polski marki Abasco za ok. 70 zł. 

 

 

 

Edited October 17, 2024 by Bednaar

[dijx]

1 minute ago, Bednaar said:

Dlaczego SMSL się nie liczy? 

To nie tak że się nie liczy - obecnie to już trochę wyższa półka, niż omawiane wcześniej układy... ale SMSL z tych czasów był chyba raczej poziomowany gdzieś tak, jak teraz FX-audio...

 

PS. Pamiętam, że też się zastanawiałem nad zakupem tego wzmacniacza, miałem wtedy jeszcze pierwszą wersję FiiO K10 Olympus.

[Bednaar]

1 minutę temu, dijx napisał(a):

To nie tak że się nie liczy - obecnie to już trochę wyższa półka, niż omawiane wcześniej układy... ale SMSL z tych czasów był chyba raczej poziomowany gdzieś tak, jak teraz FX-audio...

 

PS. Pamiętam, że też się zastanawiałem nad zakupem tego wzmacniacza, miałem wtedy jeszcze pierwszą wersję FiiO K10 Olympus.

Rozumiem, tak trochę zaczepnie spytałem

W tamtych czasach (2015-18) SMSL było jedną z wielu tanich chińskich firm. Potem się wybili i teraz mają ceny "audiofilskie"

Ja się ogromnie cieszę, że się zdecydowałem wtedy na zakup tego wzmacniacza - zupełnie w ciemno, bo nie miałem jak go sprawdzić. 

Trochę ryzykowałem, bo ten wcześniejszy Holdegron H1 też był na TPA6120 i grał bardzo ostro, niemal bez basu. Na szczęście to inna realizacja tego układu (zaznaczam, że nie znam się kompletnie na elektronice i nie podjął bym się wykonania samodzielnie żadnej modyfikacji).

Tutaj na forum - gdy się chwaliłem tym wzmacniaczem - był nawet krótki hype na niego (np. porównywanie z "prosiaczkiem" Musical Fidelity - sAp-II był zwycięzcą), plus modyfikacje. U mnie skończyło się tylko na zakupie lepszego zasilacza.

[PioterD]

3 godziny temu, Bednaar napisał(a):

SMSL sAp-II Pro

To był a więc też wciąż jest bardzo dobry wzmacniacz słuchawkowy - mogący dać z siebie do 6V napięcia i ponad 200mA prądu, pod warunkiem że mówimy o impedancjach słuchawek wyższych niż 32ohm'y. Napędzi wszystko o umiarkowanych i wysokich impedancjach do poziomu co najmniej 90dB SPL, nawet AKG K1000, czy też 600-ohmowe K240 Monitor. Przy niskich impedancjach, a szczególnie poniżej 25ohm wydajność szybko spada i napięcie jest ograniczane do około 1.5V maks na wyjściu. Jak w większości, wcale nie tylko tanich wzmacniaczy z priorytetem napięciowym a nie prądowym.
 

Co prawda miało też nie być o X-Duoo, ale miałem od nich wzmacniacz, MT-602, który byłby znakomity w cenie do 400zł gdyby nie trzaski w słuchawkach przy wyłączaniu (nawet przy potencjometrze na zero). Wysoki gain na stałe (+15dB) predestynował go bardziej do słabszych źródeł lub ograniczenia napięcia na przedwzmaku (żeby dało się jakoś sensownie operować potencjometrem) - ja go używałem z apple donglem 0.5V, a więc miałem do dyspozycji około 2.5V na wyjściu wzmaka. Ale te trzaski....sprzedałem bez większego żalu.

 

Przy istnieniu ZenAirCan za około 400zł wszelkie te tanie wzmako-wynalazki powoli przestają mieć sens 😉 

Edited October 17, 2024 by PioterD

[Bednaar]

7 godzin temu, PioterD napisał(a):

Przy istnieniu ZenAirCan za około 400zł wszelkie te tanie wzmako-wynalazki powoli przestają mieć sens

On się pojawił w sprzedaży jak już dawno miałem sAp-II, ale z pewnością kupiłbym właśnie jego, jakbym nie miał wcześniej mojego sap-a.