The Edge Opublikowano 8 Lipca 2007 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 8 Lipca 2007 ...tak analizuję dzisiaj i wychodzi, że Foobar'owskie Vorbis OGG 6channels to - można powiedzieć - AC3 A to o tyle ważne, że robię 6ch Foobarem na "zwykłym" oggenc + wtyczka... Pozdrawiam Wszystkich Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 8 Lipca 2007 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 8 Lipca 2007 AC3 to tak stary i mało skuteczny format, że generalnie przegrywa porównanie z Vorbisem ... ale jest popularny, a taki strumień można zdekodować na relatywnie "mało wyszukanym" (czytaj: nie trzeba ultraszybkiego procesora) sprzęcie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
The Edge Opublikowano 9 Lipca 2007 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Lipca 2007 AC3 ... jest popularny, a taki strumień można zdekodować na relatywnie "mało wyszukanym" (czytaj: nie trzeba ultraszybkiego procesora) sprzęcie UFF, dzięki Dla mnie - wczorajsze "odkrycie" było epokowe; zdołałem wreszcie umiejscowić swoje twórczości 6ch na odpowiedniej platformie. Kiedyś kupiłem głośniki 5.1 Creative'a - nachwalone było w dokumentacji o tym, że obsługują AC3: więc cieszyłem miskę dla zasady, nie mając pojęcia, o czym oni gadają I teraz przynajmniej wiem, skąd się bierze przestrzenność OGG 6ch na słuchawkach - gdy mam włączone "5.1" zamiast "headphones" ...a w temacie - gdybym miał AC3 (np. powyciągane z koncertów video (?)) - na pewno bym ich nie przerabiał, tylko słuchał... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 9 Lipca 2007 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Lipca 2007 AC3 to "podstawowy" format kompresji dźwięku przestrzennego, jest on oczywiście wybrany jako standard dla DVD... jego zaletą jest fakt sprzętowego dekodowania przez wszystko - od kart dźwiękowych (np. creative, ale nie tylko) przez stacjonarne dekodery audio aż po stacjonarne odtwarzacze DVD... do wad natomiast należy kiepska kompresja (wysoki bitrate a niska jakość) np. przy "standardowym" 384kbps (6 kanałów) pasmo przenoszenia kończy się gdzieś na 14kHz (przy sporych zniekształceniach), a dla "dynamicznych" scen (gdzie jest "dużo dźwięków") nawet na 10kHz... dlatego "wysokiej jakości" dźwięk w AC3 ma 448kbps dla stereo typową jakością jest 192kbps i porównywalne to jest z MP3 160kbps (AC3 jest "mniej skuteczny") generalnie - nie jest to format przeznaczony do słuchania muzyki (mimo że słuchać się go oczywiście da)... np. dla typowego 384kbps to tak jakby 64kbps na kanał... czyli jakość AC3 można porównać do słuchania MP3 128kbps tylko że na sześciu głośnikach (przy czym należy pamiętać, że AC3 kompresuje nieco gożej niż MP3)... --- z tego powodu istnieje format DTS - uważany jest on za "bardziej audiofilski" od AC3, nawet najlepsze odtwarzacze CD-Audio czytają płyty w formacie DTS-CD (w "normalnym" odtwarzaczu słuchać wtedy biały szum) ma on oczywiście wyższy bitrate (1000kbps i więcej dla sześciu kanałow, założenie było bodajże takie, żeby nie przekroczyć 1411kbps - czyli przepływności CD-Audio), przy czym tak samo jak AC3 jest to format kompresji stratnej często jest tak że płyty mają dźwięk do wyboru w AC3 (normalna jakość) lub DTS (wysoka jakość), przy czym "bajerem" jest to, że część odtwarzaczy DVD (zwłaszcza tych tańszych) nie odtwarza strumienia DTS (nie ma dekodera)... tyczy się to tak odtwarzaczy stacjonarnych jak i programowych (czytaj: na kompie) --- oba powyższe są formatami zdolnymi przenieść 6 niezależnych kanałów ("prawdziwy dźwięk wielokanałowy") przy czym praktycznie dowolny (powyższe też, oznaczone wtedy na płycie DVD jako AC3 DPL czy DTS DPL) strumień stereo może przenieść "złożony do stereo" sygnał wielokanałowy - np. w standardzie Dolby Pro Logic (do 4 kanałów - lewy, centralny, prawy oraz otaczający + niskie częstotliwości odprowadzone na woofer), Dolby Pro Logic II (5.1 - lewy, centralny, prawy, tylny lewy, tylny prawy + niskie tony na woofer), SRS CircleSurround (6.1 - to co wcześniej plus tylny centralny) oraz ocztwiście ich nowsze wersje (aż do 7.1 i chyba już nawet wyżej) ale to mimo wszystko nie jest "prawdziwy" dźwięk wielokanałowy (to udaje - po prawdzie często robi to bardzo skutecznie - dźwięk wielokanałowy), przegłos między kanałami (ilość dźwięku z odgłosu mającego wydobywać się z konkretnego głośnika słyszana w pozostałych głośnikach) jest albo duża, czy po prostu spora... --- Vorbis kompresuje dźwięk do osobnych kanałów, więc tak jak należy... ale np. rekompresja AC3 -> Vorbis jest tak samo bezcelowa jak MP3 -> Vorbis... nie daje nic poza ponowną kompresją (czytaj: dalszą degradacją jakości)... co innego np. strumień DTS 1000kbps do Vorbis 300kbps (celem oszczędności miejsca) za to bardzo skuteczna jest kompresja dźwieku wielokanałowego do AAC - nowy standard podpisany w zeszłym roku przez Dolby to pełne sześć kanałów przy 64kbps (sic!) dzięki kompresji AAC samej w sobie, SBR i parametrycznemu kodowaniu kanałów --- [edit] a "kompresja dynamiki" to po prostu zmniejszenie różnicy między dźwiękiem najcichszym i najgłośniejszym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
The Edge Opublikowano 18 Lipca 2007 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2007 istnieje format DTS - uważany jest on za "bardziej audiofilski" od AC3 ...czytałem to wielokrotnie... i nawet rozumiem (też zaskoczony) ... Możesz mi pomóc w ramach plików DTS? Raczej niezbyt powszechne i ciężko się zaopatrzyć w ramach ćwiczeń poligonowych... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 18 Lipca 2007 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2007 nie mogę, nie ma darmowego kodeku DTS (do niedawna nie było takżde dekodera*) co oznacza że generalnie nie ma "darmowych" plików DTS... znalazłem taki jeden (nagranie odgłosów jakiejś alpejskiej wioski czy coś) ale ma 50MB więc go nie prześlę ___ *) do dziś z plikami DTS - poza odtwarzaczami stacjonarnymi i wyższymi wersjami PowerDVD - radzą sobie tylko: foobar2000 0.8.3 w wersj "nowej" i VLC... chyba że ostatnio pojawił się nowy odtwarzacz (albo nowa wtyczka do istniejącego odtwarzacza) o czym jednak nic mi nie wiadomo [edit] a jednak nie, coś się w googlach znalazło - wpisz sobie "free DTS" albo "free DTS sample" np.: http://www.diatonis.com/downloads_dts_ac3.html - jakieś dźwięki/odgłosy http://www.kellyindustries.com/sounds.html - a tu są jakieś "DTS Songs" polecam odtwarzać przez foobara2000, KONIECZNIE zmień rozszerzenie pliku z WAV na DTS, bo inaczej ogłuszy Cię biały szum... (to jest normalny plik WAVE zawierający biały szum, ale biały szum to właśnie efekt kodowania DTS... tylko przenoszony przez zwyczajny plik WAVE żeby się dało to np. na zwyczajne CD-Audio nagrać i odtwarzać w stacjonarnym sprzęcie) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
The Edge Opublikowano 16 Stycznia 2008 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Stycznia 2008 Zrobiłeś kiedyś własnoręcznie taki plik? To nie musi być Q10 OGG, może być przecież dużo mniej. Wszystkie dane masz na patelni, oggenc.exe, Foobar'em. Masz na czym go odsłuchać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
The Edge Opublikowano 16 Stycznia 2008 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 16 Stycznia 2008 Ostatnio słucham właściwie tylko na słuchawkach - więc przy konwersji stereo na 6ch gitara nie wiem, czy zagra z tyłu... Może u góry, może gdzieś tam - ale nie bezpośrednio w uszy. Wrażenie jest na zasadzie "kuli nałożonej na głowę"; dźwięki są wszędzie i nigdzie W przypadku głośników - podział ścieżek również występuje w pomieszczeniu. I rzeczywiście gitara może zagrać np. tylko w obu tylnich; obu przednich, lewym, prawym - różnie. Lossless jakie by nie było (wraz z CD) - gra inaczej. Zgadzam się, że z założenia robienie z 2 ścieżek sześciu - jest jak robienie FLAC'a z MP3 Z założenia. Bo nawet to stereo, przekonwertowane (nie przerabiane w locie) - podaje zupełnie inną płaszczyznę odbioru. OGG 6ch jest formatem stratnym - dlatego wcale nie twierdzę, że jest lepsze od lossless. Jest po prostu inne - każdy może mieć własne zdanie. Osobiście bawię się w takie konwersje, bo 6ch wydaje misie co najmniej przyjemniejsze dla ucha i bardziej wyszukane w ramach samych odczuć (na słuchawkach). Robię OGG 6ch Q10 - nie dlatego, że jestem debilem; tylko dlatego, że nie chcę aktualnie zastanawiać się, czy wystarczyłoby OGG 6ch Q8, czy może Q7, a może 9 czy 6. I Scumkill - nie widzę problemu w umieszczeniu jakiegoś 6ch gdzieś tam (omijając Regulamin ) Oczywiście takiego, który wcześniej SAM zerżnę z płyty do ogg 6ch. Robienie w tym przypadku WAV'a Exact'emAC - uważam za niepotrzebny schodek, skoro mogę bezpośrednio z CD. Tyle, że to jest 6ch ze stereo: a po co ukazywać półśrodek, który mógłby komuś zagłuszyć rzeczywistości całokształt? Dlatego ściągnąłem ze strony, którą podał KHRoN wyżej - plik AC3. Już go odtworzyłem w Foobarze 9.4.2; z użyciem już dawno zainstalowanej wtyczki dla AC3. A teraz ściągam pliki DTS z tej samej strony - i ewentualnie dopiero z tego zrobione 6ch byłoby miarodajne. Jeżeli nie odpalę DTS w Foo 9.4.2 - zainstaluję 0.8.3 (jak sugeruje KHRoN 2 posty wyżej) [EDIT] AC3 - to rzeczywisty plik 6channels. Resampler - bo 6ch musi być 48kHz... (?) A może powinienem odwrócić przy konwersji? Wpierw Resampler, potem Surround? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
The Edge Opublikowano 22 Stycznia 2008 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Stycznia 2008 To może coś z sensem, zamiast bicia piany p.s. jakoś dziwnie zachowuje się Forum po zmianach. Najczęściej znikają wypowiedzi i w żaden sposób nie można do nich trafić. Przynajmniej ja nie mogę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LordRaiden Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 o czym to jest? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 "o robieniu czegoś z niczego", czyli jak dostać dźwięk 5.1 z dźwięku 2.0 (2.0 = stereo, takie jak na płycie CD-Audio) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Radzique Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 tylko nie bardzo wiem po co. Udawane 5.1 zrobi bez problemu amplituner. Co do muzyki w AC3/DTS to mam mieszane uczucia, czasem jest fajnie ale czasem wychodzi mocno nienaturalnie. Zależy co tam słychać w tylnych głośnikach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 dokładnie o to chodzi, tylko jest to jedna z metod dla osób bez stacjonarnego dekodera DPL/DPLII/DPLIIx/CircleSurround poza tym obecnie jest kapitalny program SRS Sandbox dla windows (nawet kupiłem go sobie kiedyś), który robi dokładnie to samo w czasie rzeczywistym niezależnie od źródła (gra, filmiki youtube, muzyka) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LordRaiden Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 Tworzenie Vorbis OGG 6channels z plików lossless stereo - być może jest głupie. Ale chyba nie do końca, skoro Autor tamtego artykułu napałował się nawet z linkami do 'potrzebnego oprogramowania/sprzętu'. Lossless jest bezstratne, a Vorbis OGG 6channels to plik stratny. Nic więc nie tracę, a czy mogę zyskać? Nie wiem. To może sobie zrobię, byle z sensem. A może to coś jak MP3 6channels? Szczerze ciekawy jestem rzeczywistych reakcji - nawet, gdyby miała to być: 1) utrata jakości w przeróbce lossless na plik stratny 2) utrata jakości w przeróbce stereo na 6ch (zakładam pesymistyczną wersję laicką) Widocznie to i tak za mało. Radzique - dzięki Fajnie, gdy ktoś ma podstawy do porównań i sensownie opiniuje. ...po co? No właśnie dla 'czasami jest fajnie'. Też mam mieszane uczucia, ale rzadko. Oryginalne AC3 brzmią czarująco (IMO); 6ch z lossless stereo brzmią 'fajnie' - rzadko wolę stereo tego samego utworu. Mówię cały czas o słuchawkach, tematu zestawu głośników i 6ch nie znam właściwie KHRoN Może tamten napisał TO również z bezsilności Bez zastanawiania się zapłacę za program tego typu. Mając świadomość, że prawidłowy 6ch potrafię zrobić własnoręcznie, gdy tylko zechcę = i znów ten bezpłatny potwór, Foobar2000 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KHRoN Opublikowano 21 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 21 Maja 2008 naprawdę polecam http://www.srs-store.com/store-plugins/mall/sas-plugin.asp za symboliczne $19, a demo do zbawy i przetestowania za free Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.