Fanklub iFi Audio Zen Stack (Zen Dac, Zen Can, Zen Blue)

[x X x]

Czy ktoś z użytkowników Zen Dac v1 wie może co to jest to całe Firmware XMOS:

 

 

Czy to jest jakaś aktualizacja dla układu XMOS only? Czy coś innego? Nie mogę znaleźć informacji o tym nigdzie...

[CrankenThePlanck]

Ano DAC ma to do tego, że z niego wychodzi sygnał. Żeby tor był zbalansowany, sygnał na oba kanały musi być od siebie zupełnie niezależny i w żaden sposób ze sobą nie powiązany. Jeśli nie ma dwóch DACów, to ten wymóg nie jest spełniony. A to dlatego, że czego byś nie zrobił, sygnał wtedy będzie wychodził z jednego miejsca i oba kanały zawsze w jakimś zakresie będą na siebie nachodzić. 

[Enlil]

8 minut temu, CrankenThePlanck napisał:

Ano DAC ma to do tego, że z niego wychodzi sygnał. Żeby tor był zbalansowany, sygnał na oba kanały musi być od siebie zupełnie niezależny i w żaden sposób ze sobą nie powiązany. Jeśli nie ma dwóch DACów, to ten wymóg nie jest spełniony. A to dlatego, że czego byś nie zrobił, sygnał wtedy będzie wychodził z jednego miejsca i oba kanały zawsze w jakimś zakresie będą na siebie nachodzić. 

To przeanalizuj sobie jak działa obieg sygnału w sprzęcie audio. Masz sygnał wejściowy (cyfrowy) np USB. DAC służy do przetworzenia sygnału cyfrowego na analogowy, następnie sygnał przechodzi przez niezależne sekcje wzmacniające (amp), po dwa na jeden kanał w systemie zbalansowanym (tu dochodzi do rozdzielenia sygnału), po czym kierowany jest na wyjście wzmacniacza.

Nie ma żadnego technicznego wymogu, aby sygnał cyfrowy był przetwarzany przez dwa niezależne DACi, to jest jedynie potencjalny zysk, który niekoniecznie przełoży się na jakąkolwiek poprawę.

Edytowane 1 Stycznia 2022 przez Enlil

[x X x]

W dniu 1.01.2022 o 17:59, x X x napisał:

Czy ktoś z użytkowników Zen Dac v1 wie może co to jest to całe Firmware XMOS:

 

 

Czy to jest jakaś aktualizacja dla układu XMOS only? Czy coś innego? Nie mogę znaleźć informacji o tym nigdzie...

Przetestowałem. Jest to pełnoprawna wersja. Chociaż trochę dziwny jest ten wypust - chociażby z tego względu, że jest to wersja 5.0 (wg sterownika iFi), a jak widać na screenie najstarsza (i chyba najlepsza dźwiękowo) jest wersja 5.2 Limoncello.

 

Ogólnie to wrzuciłem testowo 5.3c - głównie po to aby sprawdzić, czy Dac będzie przechodził w tryb standby pod Debianem (nie przechodzi, tak samo jak Limoncello - nie mogę tego ogarnąć, chyba się nie da - jak macie pod Windowsem) z wiedzą z tyłu głowy, że to Limoncello wg wielu jest lepszą, cieplejszą, bardziej analogową wersją, no i zrobiłem sobie bardzo krótkie porównanie - ale chyba faktycznie tak jest. Podobne odczucia miałem przy Hip Dac. A ten XMOS brzmi mniej więcej jak 5.3c. Można wgrywać i testować

[CrankenThePlanck]

Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę, ale iFi musiało coś zmienić w ostatnim czasie w procesie produkcji Zen DACów. Widziałem wczoraj w sklepie świeży wypust wersji v2 i różni się on dość wyraźnie od v1 i pierwszych v2. Między innymi diodami przy przyciskach, które słabiej świecą i na mniejszym obszarze, sam DAC jest także ciemniejszy, a napisy są dużo lepiej widoczne i bardziej kontrastowe. Do tego na przednim panelu pojawiła się naklejka Hi-Res audio. Porty audio z przodu są też mocniej obudowane, a plastiki tak samo jak reszta urządzenia - ciemniejsze. Zastanawiam się, czy różnic czasem nie ma więcej. Sam DAC sprawia ogolnie wrażenie wykonanego lepiej i dokładniej. To tylko tak na szybko co wyłapałem. Jestem ciekaw kiedy ifi wprowadziło te zmiany i z czego one wynikają. 

[manuelvetro]

Panowie i Panie!

Chciałem tutaj dać ogłoszenie.

Ogłaszam, że powracam do fanklubu a was proszę o ponowne mnie, syna Zen, marnotrawnego, przyjęcie.

Skazałem mój ZenStack na banicję (razem z mt-603 z lampkami zacnemi) z domu mego celem jego, prawda, sprzedaży.

Wisiały już jego biedne części (upgrady firmowe, no to może nie biedne akurat, bo na bogato) na OLXach, alem zdecydował, że wróci do mnie do domu gościnnego, albowiem 1) było mi tęskno 2) ma dziurki, których potrzebuję. Topik Propuls ma bowiem tylko jedną dziurkę, 3,5mm, a posiadanie CAN-a daje mi jeszcze dwie dziurki w pozostałych rozmiarach. A mam Ci  ja jacki pasujące do wszystkich trzech. Także w myśl: co trzy dziurki, to nie jedna, zdecydowałem.

A ZenDac albo wróci do mnie, albo zostanie u audioprzyjaciela mego, jeśli zdoła mu dogodzić i spełnić jego audiofantazje.

Także, koleżanko i kolego...

Ten, tego...

[x X x]

Ok, zgadzam się. Kupiłeś mnie słowami:

co trzy dziurki, to nie jedna

Święta prawda! 3 dziurki w jednym zamiast tylko jednej (również w jednym) to żal się rozstawać, zawsze! Korzystać ile wlezie

A ZenDac albo wróci do mnie, albo zostanie u audioprzyjaciela mego, jeśli zdoła mu dogodzić i spełnić jego audiofantazje.

Kolega ma również sporo dziurek do wyboru, więc jakieś zadowolenie znajdzie. Ale czy wystarczające bez Can'a?

Zmieniając temat a zarazem będąc dalej w temacie: czy Zen Dac (u mnie V1) faktycznie ma tryb standby? W jakich warunkach się uaktywnia? Ktoś może sprawdzał? U mnie pod Debianem się nie uaktywnia (może tylko po restarcie maszyny, zanim odpalę muzykę z LMS), a pod Windowsa nie chce mi się podpinać na testy Aktualnie korzystam z Limoncello, a co!

Wysłane z mojego HD1913 przy użyciu Tapatalka

[manuelvetro]

Się, prawda, wystrzelałem...

[Compton]

33 minuty temu, manuelvetro napisał:

Panowie i Panie!

Panie!

Pisz Pan jak ProPlus gra względem ZENstawa?

Jak przestrzeń, detal, dociążenie, nasycenie, itp?

[manuelvetro]

A to nie wiem, bo poza domem jest ZenStaw i nie wiem kiedy wróci, raczej nieprędko i jest możliwe, że ZenDac zostanie u kolegi. Ale tak planuję, żeby móc przepiąć z dziurki PropPulsa do WYBRANEJ dziurki CAN'a na wyrównanej głośności. 

[Compton]

2 minuty temu, manuelvetro napisał:

A to nie wiem

To Cieł użekło w Topiku na żecz StaCka..?

 

[manuelvetro]

blutut I price/quality ratio

[tujek]

Nie wiem czy nie będę musiał odesłać CAN na reklamacje :/. Przy użyciu adaptera 4.4 na 3,5 strasznie dużo wchodzi zakłóceń. Myślałem ,że winny adapter, ale jak go podpinam z przodu do DAC i z tyłu do CAN problemów nie ma. Tylko z przodu strasznie dźwięk przeskakuje... ktoś spotkał się może z takim problemem?

[x X x]

Nie wiem czy nie będę musiał odesłać CAN na reklamacje :/. Przy użyciu adaptera 4.4 na 3,5 strasznie dużo wchodzi zakłóceń. Myślałem ,że winny adapter, ale jak go podpinam z przodu do DAC i z tyłu do CAN problemów nie ma. Tylko z przodu strasznie dźwięk przeskakuje... ktoś spotkał się może z takim problemem?

Ja podpinając głośniki aktywne zbalansowane (kablem zbalansowanym bez żyły odpowiedzialnej za uziemienie) miałem podobnie - z tyłu było słychać buczenie, z przodu cisza. W obu przypadkach muzyka grała. Dopiero po zastosowaniu przewodu z uziemieniem problem ustąpił.

Wysłane z mojego HD1913 przy użyciu Tapatalka

[Enlil]

  

Teraz, tujek napisał:

Nie wiem czy nie będę musiał odesłać CAN na reklamacje :/. Przy użyciu adaptera 4.4 na 3,5 strasznie dużo wchodzi zakłóceń. Myślałem ,że winny adapter, ale jak go podpinam z przodu do DAC i z tyłu do CAN problemów nie ma. Tylko z przodu strasznie dźwięk przeskakuje... ktoś spotkał się może z takim problemem?

Ale co to za adapter? Masz kabel niesymetryczny zakończony 3.5mm i chcesz przez adapter słuchać z wyjścia 4.4mm?

Czy to jest 3.5mm TRRS? (balanced), bo jeśli ta pierwsza opcja, to podpinając taki kabel do wyjścia zbalansowanego, może nastąpić zwarcie i uszkodzenie wzmacniacza jeśli po drugiej stronie nie będzie obsługi sygnału symetrycznego.

Jeśli kabel jest symetryczny i przez adapter podpinasz do wyjścia niesymetrycznego (3.5mm/6.3mm), to jest to w pełni bezpieczne.

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez Enlil

[tujek]

Właśnie podpiąłem koleje słuchawki i jest ok... Dwie pary otwarte mają zakłócenia a zamknięte nie ;). Adapter opisany był jako zbalansowany do niezbalansowanego, z amazona, pod spodem jakieś 300 opinii pozytywnych także ludzi z ZENami

[Enlil]

Teraz, tujek napisał:

Właśnie podpiąłem koleje słuchawki i jest ok... Dwie pary otwarte mają zakłócenia a zamknięte nie ;). Adapter opisany był jako zbalansowany do niezbalansowanego, z amazona, pod spodem jakieś 300 opinii pozytywnych także ludzi z ZENami

A możesz podesłać linka do aukcji tutaj?

[tujek]

Pewnie: https://www.amazon.pl/gp/product/B075165H2M/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Ok, już widzę swój błąd :). Zamknięte mają kabel TRRS a otwarte jeszcze nie. Dzięki za ostrzeżenie

[Enlil]

"Geekria Apollo symetryczny wtyk 4,4 mm do symetrycznego gniazda 3,5 mm"

Czyli 3.5mm musi być symetryczny (TRRS - balanced). Nie możesz sobie wpinać pierwszego lepszego kabla niesymetrycznego ze standardowym złączem 3.5mm, bo może dojść do zwarcia i uszkodzenia sprzętu.

Taki kabel np by już zadziałał: https://mp3store.pl/kable/sluchawkowe/fostex/2018300233148221956/4995090308159/fostex-kabel-do-sluchawek-t60rp-et-rp44bl-44mm-zbalansowany

 

Sam wtyk ma taką budowę: https://audeos.pl/pl/p/Ranko-REP-1040-wtyk-3%2C5-mm-balanced/1212

[tujek]

Dzięki za objaśnienie

 

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez tujek

[Enlil]

Teraz, tujek napisał:

Tu mają 4.4 na 2*3.5, rozumiem, że będzie bezpiecznie?

Tak.

Wszystkie kable symetryczne zakończone wtykiem zbalansowanym będą bezpieczne.

[Hakuri]

Czy w Zen Blue to wyjście BAL 4,4mm sprawdzi mi się do podłączenia monitorów aktywnych?
(zakładam użycie odpowiedniego kabla TRRRS 4,4mm na 2x TRS lub XLR) 

[Robi68]

Mogę zapisać się do Fanklubu ZEN?

Na pokładzie ZEN DAC v2 + ZEN CAN. (już trochę ich używam, kupione jeszcze po 599zł) i jestem bardzo, ale to bardzo zadowolony z tego zestawu.

Przeczytałem wątek i fajnie, że cały hype się trochę uspokoił. Można spokojnie przeanalizować pewne sprawy poruszone w tym temacie. 

Moje osobiste FAN spostrzeżenia, a właściwie usłyszenia jeśli można. Może, ktoś ma podobne, albo i nie.

1. Wolę Zen od Mojo, Cobalta. Przedkładam CAN nad THX.. 

2. Uzupełnienie ZEN DACa zasilaczem iPower od CAN nie wnosi moim zdaniem istotnej różnicy.

    Bardziej coś czuję niż słyszę, że jest może lepiej, ciut dynamicznej? jak wiem że podłączony jest zasilacz. Czuć to      iluzorycznie jak się odłącza zasilacz. W ślepym teście bym poległ. Spokojnie można obyć się bez zasilacza.

    Może to dlatego, że w torze USB jest iDefender + iSilencer. 

3. Różnica na wyjściu słuchawkowym 6,3 DAC a CAN.... zauważalna, głównie na sposobie działania bass bostera.

    Dla mnie dźwięk z Dac jest bardziej "analogowy", bardzo fajny i przyjemny, dający satysfakcję. Jak ktoś ma łatwe do wysterowania słuchawki to CAN nie jest konieczny. Dla trudniejszych słuchawek obowiązkowy. Na początku dziwiłem się po co wyjście słuchawkowe w DAC (2 gałki wyglądały dziwnie), ale obecnie uważam to za świetne rozwiązanie użytkowe. Nie ma potrzeby grzać CAN-a przy oglądaniu np. YT czy pracy nad video. DAC wystarczy aż nadto, skoro i tak jest cały czas pod prądem. Szkoda tylko, że nie ma przełącznika na froncie cinch-słuchawki. Do cinch mam podłączone aktywne kolumienki.  A i przełącznik variable też bym wolał na froncie:(

4. Różnica na wyjściu słuchawkowym 4.4 - tego to mam zamiar się dopiero usłyszeć, czekam na kabelek symetryczny do słuchawek. Wiele sobie obiecuję, ale...

5. Połączenie DAC z CAN symetryczne vs cinch? Moim zdaniem po wyrównaniu poziomu głośności, bo fakt po cinch jest ciszej, jakość jest praktycznie bardzo porównywalna, ponownie w ślepym teście nie zauważyłbym różnicy.

Czasami nawet wolę bardziej "analogową" gładką nutę DAC-a.  Scena, holografia moim zdaniem taka sama.

Może na wyjściu symetrycznym na słuchawki różnice będą bardziej zauważalne. Zobaczymy.

6. Kabelek USB . Póki co jadę na niebieskim iFi, ale mam zamiar coś kupić w sensownej cenie.

    Żółty WireWorld to maks na co jest moja psychologiczna zgoda  Kupię głownie dlatego, że oryginalny jest za krótki.          Dzięki za sugestie odnośnie modeli na forum:)

    Mam nadzieję, że może coś dobrego wniesie, chociaż jestem sceptykiem.

7. Na zakończenie chciałbym podziękować za odkrycie dla mnie (nie znałem tej aplikacji) ROON_a.

   To jest genialne, to działa z Tidalem! To jest to czego mi brakowało. Dzięki, dzięki, dzięki. 

 

To takie moje 7 ZENowskich groszy, może komuś się do czegoś przyda. 

ZEN wszystkim... Pozdr. 

 

[marek_m]

1 do 6 - mam podobne zdanie  

 

Dopisałbym, że przedkładam Zen Stack nad Topping DX3 Pro+, ale po ostatniej ****oburzy trochę się boję   

[lobuz1]

3 minuty temu, marek_m napisał:

1 do 6 - mam podobne zdanie  

 

Dopisałbym, że przedkładam Zen Stack nad Topping DX3 Pro+, ale po ostatniej ****oburzy trochę się boję   

Jak dla mnie to była kulturalna dyskusja, raczej nikt nikogo nie obraził. Drążyłem temat bo chciałem się coś więcej dowiedzieć.