O wszystkim i o niczym #2

[Barbartek]

Co do wpływu kabli na dźwięk, to w poniedziałek wieczorem zrobiłem mały test koledze dość dobrze "osłuchany" choć raczej kolumnowo niż słuchawkowo.
Założył na głowę K702 na stockowym kablu i minę miał kwaśną - że to niby takie dobre granie? Zdjął je po chwili. Po zmianie kabla na solid core made by Perul uśmiech zagościł na Jego twarzy i wciąż do nich wracał
Lepsze basy i bardziej dźwięczna góra.
Także ten... Są rzeczy na niebie i na ziemi... wierzę we wpływ kabli. A tam wierzę - nie muszę wierzyć, bo SŁYSZĘ.

Wysłane z mojego SM-N770F przy użyciu Tapatalka

[Rafacio]

29 minut temu, Barbartek napisał:

A tam wierzę - nie muszę wierzyć, bo SŁYSZĘ.

To jedno i to samo w tym przypadku.

[Elhaz_77]

Tak mnie mój młody (6 lat) narysował w laurce na dzień ojca 😁

[Spawn]

W temacie dnia ojca

 

[MrBrainwash]

2 godziny temu, Barbartek napisał:

Co do wpływu kabli na dźwięk, to w poniedziałek wieczorem zrobiłem mały test koledze dość dobrze "osłuchany" choć raczej kolumnowo niż słuchawkowo.
Założył na głowę K702 na stockowym kablu i minę miał kwaśną - że to niby takie dobre granie? Zdjął je po chwili. Po zmianie kabla na solid core made by Perul uśmiech zagościł na Jego twarzy i wciąż do nich wracał
Lepsze basy i bardziej dźwięczna góra.
Także ten... Są rzeczy na niebie i na ziemi... wierzę we wpływ kabli. A tam wierzę - nie muszę wierzyć, bo SŁYSZĘ.

Wysłane z mojego SM-N770F przy użyciu Tapatalka
 

Ja słyszę różnice wtedy kiedy wiem co gra, jak nie wiem co gra to nie słyszę. Wyjaśnienia mogą być różne. Placebo, różnica w głośności, realne i słyszalne zmiany właściwości elektrycznych, które mogą psuć sygnał albo działać jak filter, przyjmuję też, że w dużej liczbie przypadków przewodnik ma pływ na to jak jak zachowuje się wzmacniacz i to zmiany w parametrach wzmacniacza powodują zmiany w dźwięku. 

 

Dla mnie bardziej interesujące pytanie jest nie czy kable audio robią różnice tylko jak sobie tłumaczymy te różnice - na jakiej zasadzie to ma działać? Czy chodzi o zniekształcenia i pasmo przenoszenia czy o jakąś tajemniczą i magiczną siłę która działa w sprzęcie audio, a której nie da się w żaden sposób zarejestrować i udowodnić, można tylko odebrać to uchem?

[hammerh34d]

Rlc.
Pojemność, indukcyjność i impedancja kabla. I to jak się to komponuje ze wzmacniaczem.
Zero magii

[MrBrainwash]

9 minut temu, hammerh34d napisał:

.
Pojemność, indukcyjność i impedancja kabla. I to jak się to komponuje ze wzmacniaczem.
Zero magii

Możesz podać szczegóły, jak to skorelujesz z parametrami dźwięku? 

[hammerh34d]

Nie, bo nie jestem elektronikiem.
Ale skoro np Naim nie wstawia cewek w tor bo zamiast nich mają być kable głośnikowe, to świadczy o tym że ich wpływ jest i nie jeat pomijalny.
Kabel słuchawkowy jest po prostu filtrem. Ja się na filtrach znam jak świnia na gwiazdach, ale wiem co to jest

[espe0]

7 godzin temu, bakus1233 napisał:

 

a cóż to za głośnik, że tyle kosztuje? To średniotonowy? Oskar mówił, że nic lepszego od głośników seasa do kolumn diy nie wynaleźli, ale te głośniki kosztowały około 1000zł za sztukę, a tutaj głośnik za prawie trzy?? 

 Głośnik basowy z takiej kolumny:

[MrBrainwash]

@hammerh34d Ok. Dzięki. czyli jeśli filter to zacząć można od takiego kabla który nie filtruje a potem jeśli ma się widzimisie można sobie pofiltrować. Ale widzę to tak, że masz już wszystko dopracowane, łącznie z EQ i wtedy bierzesz sobie kilka kabelków na testy i jak coś Ci się spodoba i uznasz że warto to robisz sobie dobrze. W innym wypadku jest zbyt dużo czynników zmiennych aby pokładać swoje nadzieje w kablu. Taka moja filozofia. 

[Inszy]

A jaki kabel nie będzie filtrował? Każdy ma jakieś właściwości fizyczne 🤔

[audionanik]

3 minuty temu, hammerh34d napisał:

Zero magii

Ho ho, co powiedział. A elektrona Ty widział w ogóle, he? Albo atoma chociaż, a? Kozak jeden, kuna sie znalazł...Nie wie, że to tylko modele z chorych głów fizyków wypsnięte?..

Zjawiska elektrostatyczne, falowe, elektromagnetyczne, elektromechaniczne i cały ten majdan związany z przepływem zmiennego prądu elektrycznego ("uporządkowany ruch elektronów... tiaaa czyli wuj wie co tak naprawdę), to czysta magia. To że da się toto jakoś pomierzyć, opisać pi razy drzwi, przewidzieć w jakimś stopniu i wykorzystać nie zmienia tej magiczności.

[MrBrainwash]

34 minuty temu, Inszy napisał:

A jaki kabel nie będzie filtrował? Każdy ma jakieś właściwości fizyczne 🤔

Tak, ma tak jak szyby, które filtrują światło, które dociera do pomieszczenia i widzimy to co jest na zewnątrz już przefiltrowane. Wybierałeś szyby do mieszkania/domu pod kątem filtrowania widoków? 

[espe0]

8 minut temu, MrBrainwash napisał:

Tak, ma tak jak szyby, które filtrują światło, które dociera do pomieszczenia i widzimy to co jest na zewnątrz już przefiltrowane. Wybierałeś szyby do mieszkania/domu pod kątem filtrowania widoków? 

Można poprosić szklarza o szyby bez dodatku żelaza  efekty mogą zaskakiwać.

[audionanik]

7 minut temu, espe0 napisał:

Można poprosić szklarza o szyby bez dodatku żelaza  efekty mogą zaskakiwać.

I co, światło nagle zacznie rozchodzić się z tą samą prędkością co w powietrzu?

[MrBrainwash]

3 minuty temu, espe0 napisał:

Można poprosić szklarza o szyby bez dodatku żelaza  efekty mogą zaskakiwać.

Gratka dla wizuofila.

[espe0]

5 minut temu, audionanik napisał:

I co, światło nagle zacznie rozchodzić się z tą samą prędkością co w powietrzu?

Będziesz miał pięknie opalone meble i sprzęty na które pada blask z okna. 

[MrBrainwash]

1 minutę temu, espe0 napisał:

Będziesz miał pięknie opalone meble i sprzęty na które pada blask z okna. 

Właśnie korciło mnie zapytać co to za efekt bo podejrzewałem, że coś było na rzeczy.

[audionanik]

1 minutę temu, espe0 napisał:

Będziesz miał pięknie opalone meble i sprzęty na które pada blask z okna. 

Robisz takie melanocytami?

[espe0]

5 minut temu, audionanik napisał:

Robisz takie melanocytami?

Nie wiem z czego masz zrobione meble, i na tym etapie nawet boję się spytać. 

 

Żelazo jest dodawane do szkła w celu filtrowania UV które jest bardzo szkodliwe dla praktycznie każdych powierzchni, tkanin, części farb, wosków i prawie wszystkiego co mamy w domu. A w szczególności słuchawek

[hammerh34d]

2 godziny temu, MrBrainwash napisał:

@hammerh34d Ok. Dzięki. czyli jeśli filter to zacząć można od takiego kabla który nie filtruje a potem jeśli ma się widzimisie można sobie pofiltrować. Ale widzę to tak, że masz już wszystko dopracowane, łącznie z EQ i wtedy bierzesz sobie kilka kabelków na testy i jak coś Ci się spodoba i uznasz że warto to robisz sobie dobrze. W innym wypadku jest zbyt dużo czynników zmiennych aby pokładać swoje nadzieje w kablu. Taka moja filozofia. 

Tak jak pisali poprzednicy: Nie ma kabla, który nie ma pojemności, impendancji i indukcyjności. Czyli nie ma kabla, który nie filtruje.

Jedyna sytuacja w której można by uznać że kabel "nie filtruje" to ta, w której projektant buduje kompletny system - wtedy kabel będzie filtrował tak, jak chciał projektant.

A ponieważ kombinacji źródło - wzmacniacz - słuchawki jest nieskończenie wiele, to właśnie pozostaje nam mieszanie na ślepo w tym, co możemy zmieniać.

Aha - no i co do EQ, to jestem przeciw, bo to brutalna, nie uwzględniana przez realizatora ani twórcę sprzętu  ingerencja w materiał audio. Chyba że jest to konkretne EQ zaprojektowane przez producenta (jak np. w przypadku tych dousznych audeze które dobrze grają tylko z japkami (i dlatego ich w życiu nie kupię )) 

[manuelvetro]

3 godziny temu, MrBrainwash napisał:

Ja słyszę różnice wtedy kiedy wiem co gra, jak nie wiem co gra to nie słyszę.

Mogę Ci wysłać OCC 7n 8 żył ręki Perula w balansie, już mój, razem z Twoimi Sundarami, żebyś sobie w ślepym teście ze sztokiem sprawdził.

Obstawiam, że trafisz 10/10  

[neonlight]

12 minut temu, hammerh34d napisał:

Aha - no i co do EQ, to jestem przeciw, bo to brutalna, nie uwzględniana przez realizatora ani twórcę sprzętu  ingerencja w materiał audio. 

Czyli pozwalasz decydować realizatorowi, czy też producentowi sprzętu co jest dla Ciebie najlepsze, pomimo tego, że możesz mieć inne preferencje odnośnie brzmienia?! Why?

Edytowane 23 Czerwca 2021 przez neonlight

[manuelvetro]

 

21 minut temu, manuelvetro napisał:

Mogę Ci wysłać OCC 7n 8 żył ręki Perula w balansie, już mój, razem z Twoimi Sundarami, żebyś sobie w ślepym teście ze sztokiem sprawdził.

Obstawiam, że trafisz 10/10  

Bo na przykład he400se z kabelkiem Perula solidcore w balansie + litz to nie tylko dostoją Sundarom na sztoku, ale... ciii, audionanik idzie... badane na razie tylko na xdp300r, pewnie za mało mocy ma, a olyvkowego etui wcale.

Ma za mało mocy, niestety. Sundarom w balansie wystarcza, a he400se, nawet w balansie, niestety czasem chcą wincy... Do nocnych odsłuchów będzie idealnie, ale w dzień, w otwartych, mam niedosyt. Sparrow jest mocnym zawodnikiem i bardzo dobrze napędza obie pary. Nie jest tak doskonały technicznie  jak pionki, 100 i 300r, nie ma idealnego czarnego tła, jak one, niestety i tak bardzo go nie kocham. Ale porównania będę musiał robić także na nim.

Wczoraj, kiedy nie miałem Perulowych kabli jasne było, że technicznie dt1990pro > Sundara > he400se. Dzisiaj może być podobnie, przepiąłem się zaledwie dwa razy przez te trzy pary - ale poziom techniczny słuchawek dramatycznie wprost się wyrównał. Sundary mocno gonią z kablem OCC 7n 8żył 1990, a he400se z kablem solid core + litz siedzą na karku Sundarom. Wpływ kabli jest totalny. Ino kable muszą być z wysokiej półki. Niekoniecznie cenowej, jak pokazuje przykład Mistrza @Perula. Aha, a te trzy pary, po wyrównaniu szans kablami (moje 1990 mają 7n Audeos) grają bardzo blisko siebie. Oczywiście różnice są i pewnie przy dalszych porównaniach będą coraz większe. Niemniej szacun dla (tanich) planarów.   Ino kabelek lepszy.

[Inszy]

2 godziny temu, MrBrainwash napisał:

Tak, ma tak jak szyby, które filtrują światło, które dociera do pomieszczenia i widzimy to co jest na zewnątrz już przefiltrowane. Wybierałeś szyby do mieszkania/domu pod kątem filtrowania widoków? 

Jeżeli chcesz robić badania światła, to wybór szyby jest bardzo istotnym elementem. W domowym użytkowaniu, kiedy po prostu mają przepuszczać światło i chronić nas przed zewnętrznymi warunkami, już mocno średnio.
Nie wiem dlaczego z kablami miałoby być inaczej. Jednak różnica jest taka, że tu filtra się nie pozbędziesz i nie uzyskasz takiego o zerowym wpływie. Wyjściem jest tylko przyjęcie jakiegoś wzorca, do którego będzie się odnosiła reszta próbek.