Skocz do zawartości
WIOSENNA PROMOCJA AUDIO 11.03-04.04.2024 Zapraszamy ×

DAC/AMP A&K Napięcie wyjściowe: 2 Vrms


Rekomendowane odpowiedzi

29 minut temu, Spawn napisał:

Astell podaje Vrms bez obciążenia a żeby obliczyć ile mW jest przy 32 ohm to musieli byśmy wiedzieć ile Vrms jest przy tych 32 ohm a to trzeba zmierzyć jeśli producent nie podaje.

...albo wiedzieć jakiego czipa posadzili w roli wzmaka, tzn jaką ma wydajność prądową i impedancję na wyjściu.

Nie sądzę żeby dali czip o wydajności niższej niż 62mA (to prąd jaki popłynąłby przez odbiornik o impedancji 32ohm przy napięciu 2V)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Spawn napisał:

Astell podaje Vrms bez obciążenia a żeby obliczyć ile mW jest przy 32 ohm to musieli byśmy wiedzieć ile Vrms jest przy tych 32 ohm a to trzeba zmierzyć jeśli producent nie podaje.

 

Vrms producenci zawsze podają bez obciążenia. Do obliczenia nie potrzebujemy więcej danych.

 

2*2/32=125mW

 

lub dla ułatwienia kalkulator

https://tools.analog.com/en/toolbox/dbconvert

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, bigmaras napisał:

 

Vrms producenci zawsze podają bez obciążenia. Do obliczenia nie potrzebujemy więcej danych.

 

2*2/32=125mW

 

lub dla ułatwienia kalkulator

https://tools.analog.com/en/toolbox/dbconvert

 

 

 

Bez obciążenia są w 2 Vrmsy ale jak podłączysz 32 ohmowe słuchawki to już nie będą 2 Vrms tylko (raczej) mniej. Równanie które podałeś jest jak najbardziej poprawne ale przy założeniu że mamy 2Vrmsy przy obciązeniu 32 ohm a tego nie wiemy.

 

Przykładowo Dragonfly Red też ma 2 vrmsy bez obciązenia ale przy 32 ohm ma 26 mW a nie 125 mW.

Edytowane przez Spawn
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, Spawn napisał:

 

Bez obciążenia są w 2 Vrmsy ale jak podłączysz 32 ohmowe słuchawki to już nie będą 2 Vrms tylko (raczej) mniej. Równanie które podałeś jest jak najbardziej poprawne ale przy założeniu że mamy 2Vrmsy przy obciązeniu 32 ohm a tego nie wiemy.

 

Przykładowo Dragonfly Red też ma 2 vrmsy bez obciązenia ale przy 32 ohm ma 26 mW a nie 125 mW.

 

Poczekaj, na spokojnie, podebatujmy... :)

 

Obciążeniem będzie tutaj impedancja słuchawek. Zatem mamy komplet danych bo @wfmsiekierka podał, że dzierży 32ohm. Zatem mamy napięcie wyjściowe Vrms i obciążenie Ohm. Jest zatem komplet. Jakiekolwiek różnice, które miałby wpływ na wynik powinny być pomijalne no chyba, że te 0,65 ohm na wyjściu reda robi komuś różnice i chciałby być precyzyjny co do 0,1mW. 

 

Nie wiem, może coś źle ogarniam i ktoś mnie naprostuje, może magicy jak @Perul

 

Nie mniej jednak tak sobie czytam na wspomnianym przykładzie reda:

"AQ DragonFly Red (DFR) - Power Output (Vmax) & Impedance: 2.1 Vrms (5.94 Vp-p) @ <1 ohm
AKG K7XX - Impedance & Sensitivity: 62 ohms @ 92.9 db/mW SPL (105 dB/V SPL)

I.) DFR Power Output with K7XX: (2.1 Vrms * 2.1 Vrms)/62 ohms = 71.13 mW"

 

lub

 

"The Audioquest DragonFly Black?s integrated headphone amplifier delivers a maximum voltage of 1.2 V per channel. This corresponds to a output power of 2×45 mW with 32 Ohms headphones. "

"The headphone amplifier (DFR) delivers 2.1 V per channel for a power of approximately 2×135 mW into 32 Ohms"

 

Widziałem, że faktycznie na necie przewija się te 26mW w DFR ale gdzieś coś mi się wydaje, że poszedł jakiś błąd bo aż niemożliwe by było aby był mocniejszy bardzo niewiele od dziury w telefonach. Może ktoś zero zgubił i chciał 260 mW napisać (z obu kanałów) i poszło dalej. Bo zobacz tutaj robili pomiary przy 300 Ohm i wyszło 11mW

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-dacport-hd-and-dragonfly-red.5977/

 

 

Edytowane przez bigmaras
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ogarniasz tego że po przyłożeniu obciażenia czyli wpięciu słuchawek dla różnych oporności wzmacniacz generuje inną liczbę voltów i jest to zależne od wydajności i topologii każdego układu/wzmacniacza osobno i nie da się tego policzyć tylko trzeba to zmierzyc :)To że urządzenie ma 2 Volty przy oporności X nie oznacza że ma tyle samo przy oporności Y.

 

Tutaj masz jako przyjkład pełną specyfikację wzmacniacza Lake People.

 

1.jpg

 

Przy 600 ohmach masz 19 Voltów czyli zgodnie z Twoim wzorem 19x19\600 = 600mW czyli zgadza się.

 

To nie znaczy jednak że przy 32 ohmach nadal masz 19 Voltów bo jak widzisz w tabelce jak wepniesz słuchawki 32 ohm to będziesz miał  6,2 Volta wiec zgodnie z Twoim wzorem 6,2x6,2\32 = 1200mW.

 

Jak by Lake People napisał tylko że wzmacniacz ma 19 Voltów to byś sobie zgodnie z tym co piszesz policzył 19x19\32 i by Ci wyszła bzdura pokroju tego że wzmacniacz ma 11 Watów przy 32 ohmach :)

 

Edytowane przez Spawn
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Spawn trochę nie ogarniasz skąd się wzięły te wartości w tabelce;); ale jako humanista jesteś usprawiedliwiony, tym bardziej że efekt końcowy jest taki jak piszesz.

Gdyby wzmak był zrobiony po bożemu - miał impedancję wyjściową bliską zeru i na dokładkę wydajność prądowa 0,6A (co nie jest jakimś kosmicznym wyczynem) wtedy to

13 minut temu, Spawn napisał:

wzmacniacz ma 11 Watów przy 32 ohmach 

nie byłaby żadna bzdura tylko fakt.

  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, audionanik napisał:

@Spawn trochę nie ogarniasz skąd się wzięły te wartości w tabelce;); ale jako humanista jesteś usprawiedliwiony, tym bardziej że efekt końcowy jest taki jak piszesz.

Gdyby wzmak był zrobiony po bożemu - miał impedancję wyjściową bliską zeru i na dokładkę wydajność prądowa 0,6A (co nie jest jakimś kosmicznym wyczynem) wtedy to

nie byłaby żadna bzdura tylko fakt.

 

Nie, nie będę ukrywał że wiem skąd się te wartości biorą bo nie wiem ale wydaje mi się że przynajmniej wiem co one oznaczają ;)

 

Co do impendancji to ma bliską zeru bo: Output impedance: < 0,15 Ohm

 

A i chyba dam se już siana w temacie dyskusji o danych technicznych bo jak mówie że ziemia jest okrągła a nie płaska i kręci się wokół słońca a nie na odwrót to traktujecie mnie jak jakiegoś heretyka ;)

Edytowane przez Spawn
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widzę, że dziś wielka gala sportów forumowych - walka rewanżowa w kategorii impedancja do 600 omów. W jednym narożniku @Spawn z wykutą na pamięć tabelką od ulubionej firmy z Niemiec, a w drugim @audionanik tak napompowany emocjonalnie, że mu przecinek dziesiętny jeździ w prawo i lewo. Zapowiada się zacięta i wyrównana walka z wieloma zwrotami akcji.

  • Like 1
  • Haha 2
  • Confused 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@majkel wesprzyj wiedzą i powiedz gdzie robię błąd (pomijając już impedancje wyjściową i kabla) jak i inni na blogach w pomiarach - bez uszczypliwości tylko ;)

 

@Spawn może dla wzmacniacza bardziej zaawansowanego (3k EUR) faktycznie wchodzą dodatkowe układy "regulujace" napięcie/moc i wynika to bardziej z architektury. Nie mniej jednak dla prostych konstrukcyjnie dac/amp-ów na wszystkich stronach tak liczą. Jak wspomniany DFR podczas pomiarów dokłaadnie tak był wrzucany do tabel. Nie uwierzę, że ma jedynie 26mW na wyjściu przy 32 ohm, jestem pewien (prawie), że to błąd. Masz gdzieś może źródło, gdzie taki pomiar wyszedł?

 

Edytowane przez bigmaras
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, wfmsiekierka napisał:

 

Powie mi ktoś ile to jest w mW przy słuchawkach 32 Ohm ?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8 przy użyciu Tapatalka

 

To się da powiedzieć znając wydajność prądową wyjścia oraz jego impedancję. Wydajność prądową może podać producent, ale z reguły się nią nie chwali. Wąskim gardłem może być napięcie albo prąd. Na niskiej impedancji ograniczeniem jest to drugie. Szczególnie w sprzęcie portable. Wówczas moc wyniesie tyle, co prąd maksymalny do kwadratu razy impedancja. Prąd wyrażony wartościami szczytowymi nakazuje podzielić wynik przez dwa. Dla napięcia - U*U/Z i ta sama zasada dla wartości maksymalnych - amplitud. Prawdziwa jest ta większa wartość. 

Przy liczeniu mocy z napięcia, mając też na uwadze impedancję wyjściową, można policzyć jakby jej nie było, a następnie pomnożyć wynik przez (Z/(Z+Zin))^2.

 

Odnośnie Lake People, Violectric, Niimbus itd. najlogiczniej byłoby przyjąć, że tranzystory wyjściowe to BD139-16/BD140-16  o wydajności prądowej 1.5A w szczycie. Są i mocniejsze w obudowach TO126 (wiem ze zdjęć Niimbusa i lustracji urządzeń Lake People, że to te), tylko zagrają gorzej (sprawdzałem) i będą mieć mniejszą betę, co też nie jest dobre. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, bigmaras napisał:

 

Już nic nie rozumiem co oni pomierzyli. Coś mi tu nie gra. Wg ich tabeli DFR ma 5mW mniej mocy aniżeli kabelek wpięty do Appla. No niemożliwe.

 

image.png

 

Tutaj też ktoś pomierzył http://archimago.blogspot.com/2019/08/measurements-dragonflies-audioquest.html

 

Vrms (30Ω)  before vis. distorts    Current @ 100%

Dragonfly v1.2          735mV / 0.15A                  0.22A
Dragonfly Red           900mV / 0.11A                  0.14A
Dragonfly Cobalt        950mV / 0.14A                  0.17A

SMSL iDEA               1.10V / 0.18A                  0.21A

 

Przy 30ohm nie ma 2V tylko 900mV natomiast peak zmierzyli 2,09V więc zgodnie z tym co producent podaje. 

Ja nie mam możliwości weryfikacji tych pomiarów tylko zakładam że są poprawne bo producent nie podał swoich danych. Jest jak jest.

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Zarejestruj się aby mieć większy dostęp do zasobów forum. Przeczytaj regulamin Warunki użytkowania i warunki prywatności związane z plikami cookie Polityka prywatności