DAC/AMP do 2 zestawów + słuchawki

[Kevoo]

Hej,

 

Obecnie sytuacja wygląda tak, że mam NAD 315BEE + Magnat Quantum 673 i słuchawki fidelio m1 po recablingu, to wszystko podłączam bezpośrednio pod laptopa, którego karta dźwiękowa jest dyskusyjnej jakości. No dobra jest po prostu do bani.

 

Zanim jeszcze przejdziemy do DACa/AMPa, chciałbym zaznaczyć, że planuję zakup słuchawek otwartych i będą to kolejno DT990 600ohm > Audeze LCD-2C lub 2F lub model wyższe. Ewentualnie do razu kupię te Audeze pomijając DT 990. Do zastanowienia.

 

Rozeznając się w temacie i terminologii, zdążyłem zauważyć, że żeby polepszyć dźwięk w obu zestawach (1. NAD 315 + Magnat i 2. słuchawek) potrzebuję DACa, który będzie robić za kartę dźwiękową i AMPa, który wzmocni mi słuchawki ( nie mylę się?). Postanowiłem więc kupić, urządzenie DAC/AMP, który łączy obie funkcje i chyba podobnie dobrze sobie radzi co 2 osobne urządzenia.

 

Po przejrzeniu sporej ilości wątków tu i na innych forach znalazłem coś takiego, co podobno będzie dobrze sparowane z w/w zestawami. 

 

Chciałbym Was zapytać o opinię co sądzicie o tym połączeniu i czy wszystko zagra, albo przynajmniej powinno zagrać i czy może polecacie coś innego?

 

1.Questyle CMA400i

2.Aune s6

3.Audeze deckard

 

 

[whero]

z wyżej wymienionych pewnie wybrałbym questyle (ewm podbiłbym do cma600i) 

/ dorzuciłbym jeszcze cayin'a iha-6 (+jakiś dac) do listy 

[majkel]

Jaki budżet na to przedsięwzięcie? Ja bym poszedł w to. Niebieski do wzięcia od ręki; w komisie stoi. Możliwa rekonfiguracja, np. dodanie wyjść z DACa. 

[januszmuzy]

Nie mylisz się. Szczerze polecam aune s6, dobra jakość za przyzwoitą cenę. To jest właśnie combo DAC/AMP. Ze słuchawkami Audeze opisanymi przez Cb powinno się dobrze zgrać.

 

Nie napisałeś ile kasy możesz poświęcić  

[majkel]

Według tych, co dużo sprzętu przewalili, królem taniości jest obecnie TRampek. O ile regularne ładowanie jego baterii nie jest utrudnieniem.

[Kevoo]

DAC/AMP chcę poświęcić ok. 3 tys. i w podobnej cenie słuchawki chcę kupić, z tym, że najpierw DAC/AMP a potem słuchawki - albo od razu DT 990, a potem Audeze albo od razu Audeze, jeszcze muszę się zastanowić budżetowo jak mi to wyjdzie. Nad Audeze też się zastanawiam, ale w tej cenie chyba najlepiej kupować już planarne, to coś lepszego niż dynamiki, a na elektrostatyczne nie mam i tak gotówki ani ucha przygotowanego odpowiednio, więc bez sensu.

Może HE-400?

 

Generalnie nie szukam dźwięku bardzo analitycznego, stonowanego, chłodnego, tylko raczej ciepłe, muzykalne brzmienie, bass nisko schodzący, melodyjna nie wycofana średnica a wysokie tony nie przykryte resztą, z pazurkiem, jednak nie męczące. Słuchawki generalnie do relaksu, do energicznego grania, a nie do analizy.

Chciałbym móc na nich posłuchać elektroniki, house'u, rocka i cięższego metalu, ale też klasyki, spokojnych dźwięków w stylu Eric Satie czy wokalów kobiecych.

 

Wiem, że nie ma czegoś bardzo uniwersalnego (przynajmniej w tej cenie), czegoś co zagra fenomenalnie we wszystkich gatunkach, ale przesiadam się z Fidelio M1, a nie ze Staxów, więc oczekwiania też mam innne

 

[whero]

10 godzin temu, Kevoo napisał:

a nie ze Staxów, więc oczekwiania też mam innne

 

jak taki budżet to mógłbyś bezpośrednio na nie przejść .. chyba że  mocno zależy na przenośności sprzętu...

[neonlight]

Ja bym poszedł w Ibasso SR2, jeśli chodzi o słuchawki, to obecnie Best Buy, imo.

[Kevoo]

10 godzin temu, neonlight napisał:

Ja bym poszedł w Ibasso SR2, jeśli chodzi o słuchawki, to obecnie Best Buy, imo.

Kurcze świetna propozycja! Muszę powiedzieć, że namieszałeś mi w głowie teraz. Ktoś je porównywał do planarów jakiś jak wypadają? Albo może o nich coś więcej powiedzieć jeszcze, forum już przejrzane, poza forum też poczytałem. Może ktoś je ma dłużej niż tylko na odsłuchy i potrafi coś jeszcze powiedzieć?

11 godzin temu, whero napisał:

jak taki budżet to mógłbyś bezpośrednio na nie przejść .. chyba że  mocno zależy na przenośności sprzętu...

No trochę zależy

Edytowane 4 Listopada 2020 przez Kevoo

[whero]

szczerze... zbyt dużo próbujesz się kierować opiniami innych - spróbuj najpierw i wtedy zadecyduj

[Kevoo]

No według mnie opinie innych są bardzo pomocne, testy, recenzje. Zazwyczaj nimi się kieruję, potem sam sprawdzam i często się nie zawodzę. Tym bardziej, że słucham opinii ludzi, którzy się znają na temacie bardziej niż ja, więc im ufam. Ostatecznie jak mówię sam weryfikuję, ale gdyby nie ludzie to musiałbym weryfikować wszystkie dostępne słuchawki, żeby coś wybrać, a tak zawęża mi się wybór

[Kevoo]

Cześć jeszcze raz.

 

Plany trochę mi się zmieniły i będę kupować te ibasso sr2, z tego co wiem nie są wymagające, więc nie potrzebuę czegoś mocnego. Chcę kupić Topping E30 i wzmak do tego (np. myślę o JDS LABS ATOM AMP) i zastanawiam się czy da się to połączyć z NADem 315bee, żeby to wszystko hulało?

 

Bo tak laptop>usb>toppinge30>RCA(out)>RCA(in) w tym Atomie>i z Atomu RCA(Out)>RCA(in) w Nadzie?   Przejście dodatkowo przez ATOM nie zakłóci dźwięku w Nadzie niż gdyby szło bezpośrednio z DACA? I czy to w ogóle pójdzie bez problemu? Coś nie zatrzyma?

 

Czy jednak potrzebuję DACa z dwoma parami wyjś RCA(2x audio out)?

[marek_m]

2 minuty temu, Kevoo napisał:

myślę o JDS LABS ATOM AMP

 

Plastik fantastik 👎

 

Osobiście, do E30 dokupiłbym L30.  

 

 

 

[Kevoo]

Hmm no na AMPa jeszcze się nie zdecydowałem, a co do połączenia tego wszystkiego to spoko?

 

I mam jeszcze pytanie skoro te słuchawki ibasso sr2 są łatwe do napędzenia, to jak kupię tylko ten topping e30 i podłączę to do NADa 315, a potem słuchawki wepnę w NADa to będzie wystarczyć? Bardziej chodzi mi czy wpłynie to negatywnie na dźwięk, skoro NAD nie jest wzmakiem słuchawkowym. Bo mocy dużo nie potrzebuję to chyba wystarczy.

Edytowane 6 Listopada 2020 przez Kevoo

[neonlight]

Do SR2 polecam neutralne źródło. Mi się lepiej zgrywały z Xduoo XD-05Plus, niż z Hegel HD25 (?)+ THX 789 AAA.

 

Co do podłączenia SR2 do Nad'a, to nie wiem, jakiej jakości jest wyjście słuchawkowe, jeżeli nawet w miarę sensowne, to i tak raczej będzie za ciepłe do tych słuchawek (firmowe brzmienie NAD), bo one same w sobie są już ocieplone i lekko basowe. 

Edytowane 7 Listopada 2020 przez neonlight

[Rafacio]

W dniu 3.11.2020 o 12:29, Kevoo napisał:

Ewentualnie do razu kupię te Audeze pomijając DT 990.

Po co płacić wielokrotnie więcej za gorsze???

[Kevoo]

3 godziny temu, Rafacio napisał:

Po co płacić wielokrotnie więcej za gorsze???

W sensie że Audeze są gorszę od Dt 990 Twoim zdaniem?

[Rafacio]

Tak. Dokładnie. 

[Kevoo]

Nie słuchałem żadnych z nich, ale ciekawa opinia. Audeze są planarne, więc z definicji już powinny być lepsze + czytałem wiele dobrego o nich. Masz jakieś doświadczenia w bezpośrednim porównaniu tych 2 słuchawek?

 

A wracając do tematu, to zbliżają się wyprzedaże na Aliexpress, postanowiłem sobie kupić stamtąd DAC/AMP, pierwotnie zakładałem większy budżet, ale nie lubię przepłacać i wolę na coś innego wydać pieniądze, jeżeli mam możliwość.

 

Więc postanowiłem kupić albo Fx-audio DX6 mkII albo zestawik Topping E30 + coś. Ten Fx też ciekawy się wydaje, ale boję się trochę szumów z tymi ibasso sr2. Podobno szumi trochę w monitorkach In-ears, ze względu na małą impedancję i wysoką ich skuteczność. Trochę boję się tego też z tymi ibasso, bo mają 22 omy rezystancji i 108 db skuteczności, więc mogą być podatne na szumy. Znalazłem takie wtyczki, które rzekomo podnoszą rezystancję, ma ktoś doświadczenie albo może coś powiedzieć o takim rozwiązaniu? Pytam nawet z czystej ciekawości, gdyby okazało się, że szumić nic nie będzie.

https://pl.aliexpress.com/item/32822361714.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7f641ff2f9qxqj&algo_pvid=e021c683-52f6-48ef-9ee5-5142368e3caf&algo_expid=e021c683-52f6-48ef-9ee5-5142368e3caf-0&btsid=0bb0600116047551107717855e3ad8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

 

Jest jeszcze coś takiego, pojęcie nie mam czym to się różni od poprzedniego.

https://ifi-audio.com/products/iematch/

 

[Rafacio]

Dlaczego planarne z definicji miałyby być lepsze? Poza tym Audeze są okrutnie ciężkie i jak dla mnie żadne zaklinanie rzeczywistości tekstami o dobrym rozłożeniu ciężaru na głowie nic nie pomaga.

Przetworniki planarne są proste w konstrukcji (nawet tu kolega z forum w domu takie wykombinował, głośniczka w domu raczej by ręcznie nie zrobił) i stąd wszystkie nowe firemki rzuciły się na robienie słuchawek planarnych robiąc z tego niby objawienie. Do robienia dynamików trzeba mieć zaplecze i doświadczoną kadrę. Oczywiście ja nikomu nie bronię rozkręcania biznesu w branży słuchawkowej, ale jak firma nie mająca żadnego wcześniej dorobku wali cenę za swój wyrób kilka tysi to coś jest nie tak.

Edytowane 7 Listopada 2020 przez Rafacio

[Kevoo]

Myślałem, że generalnie planarne startują z większego pułapu cenowego i oferują więcej, gdzieś czytałem, że niby są lepsze od dynamików i gorsze od elektrostatyków, ale rozumiem, że ktoś się rozpędził z tezą. No mniejsza, te Audeze właśnie też mi do końca nie leżały, ze względu na ciężar, a szukam coś właśnie wygodnego (stąd kupuję swoje pierwsze otwarte). Dzięki za garść informacji.

 

Gdyby komuś chciało się skrobnąć coś jeszcze o tych DACach wyżej + tych wtyczkach zwiększających opór to zapraszam do dyskusji.

 

Od siebie dodam część ciekawych linków, które znalazłem, jak kogoś interesuje temat, a wydaje się być ciekawy.

 

Tutaj pomiar i zwiększony nieznacznie poziom mid basów po zastosowaniu DUNU adaptera

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/increase-impedance-of-headphones-as-seen-by-amp.6745/

 

Świetny opis działania i zastosowania "Passive Headphone Attenuator" < jakkolwiek to na polski się tłumaczy

https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/headphone-attenuation-adapter/

 

Test i recenzja  podonego attenuatora od Ifi

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-ifi-ear-buddy-and-iematch.4707/

 

I ostatnie coś równie ciekawego

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/tipstricks.htm

[Undertaker]

Może warto podpytać @Maysterbo chyba kiedyś informował o dobrych cenach na któreś z tych Aune S6, tylko pytanie czy to jest jeszcze aktualne. 

Widzę że lubisz stronę odiosajens, a od niej ekspertem jest @MrBrainwash - on by Ci pewnie jakiego taniego a być może fajnego Toppinga polecił i do tego ampa. Generalnie z tego co na szybko sobie poczytałem co nieco na tej stronie to wielu twierdzi tam że co kupisz nie ma większego znaczenia, bo dobre i pomierzone sprzęty powinny grać mniej więcej tak samo jeśli nie identycznie, a liczy się praktyczność i funkcjonalność + moc czy jak to tam nazwać. 

Cóż, dość radykalne podejście, ale ja muszę przynajmniej część racji temu przyznać - w sensie, że nieraz jak porównuję sobie różne sprzęty, takie jak swój tor DAC CS4397 modowany + Sonic Pearl 2 na audiofilskim okablowaniu (włącznie z kablami zasilającymi niestandardowymi) z nową zabawką Bursonem C3P to schemat takich porównań wygląda w skrócie tak: raz lepszy jest sprzęt X, innym razem Y przy minimalnych różnicach. Innym razem zdecydowanie bardziej podoba mi się X albo Y w jakimś aspekcie, a jeszcze innym razem nie słyszę żadnych różnic albo są one na granicy autosugestii.  Być może trzeba porównywać takie sprzęty które znacznie się różnią od siebie, np. stereotypowe lampy dają taki fajny czar w dźwięku, wrażenie naturalności i powab na wokalach, że pewnie łatwiej byłoby odczuć różnicę. Jest też oczywiście możliwość, że ja już nie w tej formie do odsłuchów co kiedyś, bo każdy ostatecznie słyszy inaczej, albo ma lepszą wyobraźnię

 

Co tam jeszcze widziałem jakiś czas temu, combo SMSL M200 + SP200 w okolicach 2300 bodajże, ale tu byś musiał się odezwać do mp3store czy coś udałoby się wykombinować. Podobno to dobrze grające i ciekawie wycenione sprzęty, do tego chyba sporo mocy mają. 

 

Widziałem że niektórzy kupowali któregoś z tych AMPów THX certified i do tego daczek typu Hegel HD20 np.

 

Gdzieś wyczytałem że Burson projektował linię Conductor 3 przy współpracy z Audeze, czy tam na ich słuchawkach po prostu - nie wiem ile w tym prawdy i Audeze nie miałem (a szkoda, może kiedyś), w każdym razie już taki C3P jest super i do tego można po BT puszczać muzę np. z telefonu. Jakbyś rozważał dopłatę, to może warto. Albo może gdzieś jakaś oferta blekfrajdejowa się trafi, kto to wie. Czy też używka. W komisie widziałem jakiś czas temu polecany model Soloist mkII za 1400 zdaje się, czy też Conductor 2 w wersji bez DAC'a w całkiem fajnej cenie, a może coś udałoby się wynegocjować. 

 

Albo jeszcze inaczej, np. Headonic Basic + jakiś daczek do tego. Jakbyś się wkręcił to pewnie Majkel by Ci bez problemu jakiś zasilacz lepszy machnął w razie potrzeby. No generalnie opcji jest wdzyt, akurat w tym hobby nie ma tak lekko że albo PC, nowy Xbox, PS5 czy tam Nintendo. 

To co podałem to tylko kilka propozycji które na szybko mi przychodzą do głowy, a są jeszcze sprzęty Chorda, jakieś QueStyle, że o iFi nie wspomnę i innych, ale to już chyba nie ten budżet. 

[Kevoo]

Dzięki za komentarz.

 

Na pewno przejrzę ofertę i poczytam, ale wydaje mi się też, że rola DACA/AMPA jest często przeceniana, że to jest nie wiem 5-10% dźwięku? Generalnie, żeby nie psuł tego co się dzieje i napędzał dobrze dane słuchawki. Dlatego postanowiłem też uciąć budżet skoro chcę kupić Ibasso sr2, które napędzić jest łatwo i celuję w to co wyżej plus dochodzi Fiio K5 Pro i iFi Zen Dac.

 

A, że ciekawy temat się nasunął mi o impedancji przy okazji szukania tego DACa to inna sprawa

[Undertaker]

Ja bym nie popadał w skrajności mimo wszystko. Mi się kiedyś wydawało że znalazłem idealną synergię i w takim zestawieniu zestaw dac+amp były jednak ważne. Ostatnio też nawet kable zasilające mi grały w pewnym zestawieniu. No ale z drugiej strony tego mojego ulubionego zestawu nie udało się odtworzyć, a zbliżony do niego zagrał mi już nie tak jakbym tego oczekiwał. Generalnie chyba najrozsądniejsze podejście to w miarę możliwości przesłuchać sobie różnych słuchawek i sprzętów żeby samemu wyrobić opinie, co warto a czego nie. Moje doświadczenia mówią mi, że różnice są, raz większe a raz mniejsze, a bardzo wiele zależy od formy odsłuchowej która dla mnie ściśle wiąże się z wygrzewaniem między innymi. Czasem też można spotkać kwieciste opisy brzmienia a dla kogoś zmiany mogą być mało istotne. 

 

Mi się na przykład coraz bardziej podoba Burson C3P którego mam od niedawna w sumie i też już pojawiają się myśli, co by może nie zbierać na dzielony zestaw DAC + amp Bursona. Podobnie jak już mnie kręciło na to kąbo od Majkela ale póki co jeden tor Ear Stream mi wystarczy No i BT to dla mnie niezły ficzer. 

Także @Kevoobaw się tym hobby, uważaj na popadanie w skrajności (gra-nie gra), najlepiej sam decyduj choć na tak zwane hajpy i sugestie do niewielu jest do końca odpornych, chyba najwięksi wyjadacze. No i powodzenia w kompletowaniu toru audio

[Kevoo]

A dziękuję bardzo, na pewno przesłucham co będę mógł, wyrobię sobie opinię, to też trochę jak z piecami gitarowymi, jednym gra innym nie, jeden woli lampę, inny cyfrę, do jednego gatunku ten lepszy do drugiego inny, życie

 

Dam znać co ostatecznie skompletowałem i jak to według mnie gra, czego brakuje, czy też nie!