0,5 Ohm różnicy rezystancji między lewym i prawym przetwornikiem

[LukaszS]

W AKG K550 prawa strona gra ciszej niż lewa, zmierzyłem rezystancję i różnica między prawym przetwornikiem - wtykiem jack a między lewym przetwornikiem - wtykiem jack wynosi: 0,5 Ohm (Om) 
L przetwornik - wtyk jack: 1,1 Ohm

P przetwornik - wtyk jack: 1,6 Ohm

Szedłem dalej, zmierzyłem rezystancję od L przetwornika do L taśmy i wynosi 1.0, czyli prawidłowo

Od L taśmy do P taśmy jest 1.2, rezystancja wzrosła

Od P taśmy do P przetwornika 1,2, rezystancja wzrosła

 

Miernik nie pokazuje więcej niż dziesiętne części po przecinku.

Pytanie skąd bierze się ta różnica? Co może powodować wzrost rezystancji i w efekcie cichsze granie? 

 

[espe0]

Musi być coś z kablem w pałąku.

[LukaszS]

Teraz, espe0 napisał:

Musi być coś z kablem w pałąku.

Kabel kończy się tam gdzie są strzałki i jest przylutowany do taśmy, która idzie pod gąbką pałąka. Wiem, że jest problem tylko skąd się wziął? Co powoduje wzrost rezystancji i czy te 0,5 Ohm powoduje różnicę w głośności?

[espe0]

Jak masz lutownicę to spróbuj jakiś tani kabelek "Y" bezpośrednio do głośników przylutować i będziesz wiedział czy aby na pewno to to.

[LukaszS]

1 minutę temu, espe0 napisał:

Jak masz lutownicę to spróbuj jakiś tani kabelek "Y" bezpośrednio do głośników przylutować i będziesz wiedział czy aby na pewno to to.

Mam już przygotowany 0,5m odcinek Corddiala 2x0,22mm2 na ominięcie połączenia przez pałąk ale zanim zacznę lutować to chciałem zapytać się mądrych głów, by nie robić jakiś głupot tym bardziej że muszę skręcić muszlę i nie ma miejsca na wypuszczenie przewodu i nałożenie pada, no chyba że ten kabel jakoś zmieści się w tym zębie, na którym nakręca się pad. 

[espe0]

Jak już robisz moda, to zrób gniazda Jack np. w obu muszlach.

[LukaszS]

10 minut temu, espe0 napisał:

Jak już robisz moda, to zrób gniazda Jack np. w obu muszlach.

Chodzi o to, że nie chcę robić moda, chcę zachować je w oryginale i nie wiem co je boli i jak naprawić. Cordial ewentualnie posłuży za test, sprawdzę rezystancję na nim i czy głośność wyrównała się. 

[david11]

Wygląda mi to na uszkodzony kabel (główny), prawdopodobnie część drutów pękło. Z różnic w pomiarach prosiłbym jeszcze byś sprawdził połączenia pól na lewym  przetworniku, a wtykiem jack:
miejsce lutowania sygnału prawego przetwornika - prawy pin na wtyku jack.
miejsce lutowania sygnału lewego przetwornika - lewy pin na wtyku jack.

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez david11

[LukaszS]

3 minuty temu, david11 napisał:

Wygląda mi to na uszkodzony kabel (główny), prawdopodobnie część drutów pękło. Z różnic w pomiarach prosiłbym jeszcze byś sprawdził połączenia pól na lewym  przetworniku, a wtykiem jack:
miejsce lutowania sygnału prawego przetwornika - prawy pin na wtyku jack.
miejsce lutowania sygnału lewego przetwornika - lewy pin na wtyku jack.

Zmierzyłem wcześniej ale nie napisałem:

Lewy przetwornik - wtyk: 1,2-1,3 (skacze między tymi wartościami)

Prawy przetwornik - wtyk 1,7-1,8 (skacze między tymi wartościami)
Kabel główny?  To dziwne, myślałem że połączenie między przetwornikami jest problemem, bo tam rosła oporność. Kabel główny ma przetarcia na osłonie od zębów psa, może wbił głębiej uszkadzając żyły.

[david11]

Więc wychodzi nam uszkodzenie głównego przewodu w miejscu gdzie pieseł ugryzł 😉. Należy wymienić główny kabel. W razie czego mogę to wykonać.

Co do przewodów w pałąku, sprawdziłbym czy nie powstały zimne luty, generalnie zbadać jakość połączeń/poprawić. Różnice on zapewne powoduje, ale nie aż taką jak główny. Obstawiam że jest ona nieodczuwalna.

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez david11

[LukaszS]

1 minutę temu, david11 napisał:

Więc wychodzi nam uszkodzenie głównego przewodu w miejscu gdzie pieseł ugryzł 😉. Należy wymienić główny kabel.

Co do przewodów w pałąku, sprawdziłbym czy nie powstały zimne luty, generalnie zbadać jakość połączeń/poprawić. Różnice on zapewne powoduje, ale nie aż taką jak główny. Obstawiam że jest ona nieodczuwalna.

Bardzo dziękuję, nie będę się pchał w niepotrzebną robotę. Co do połączeń, wymienić cynę czy wystarczy od nowa uformować lutownicą? Kabel główny ma 3m, ślady po ugryzieniu są około 1m od wtyku, zwiększona oporność na drugim końcu ma coś z tym wspólnego? Czy te 0,5 oma to nic takiego i nie ma nic wspólnego z uszkodzeniem kabla głównego?

[david11]

Ewidentnie uszkodzony kabel. Omomierz Ci to pokazał.

Nie trzeba wymieniać cyny.

[LukaszS]

3 minuty temu, david11 napisał:

Ewidentnie uszkodzony kabel. Omomierz Ci to pokazał.

Nie trzeba wymieniać cyny.

100 krotne dziękuję, całe popołudnie grzebałem, mierzyłem i kminiłem i nie miałem pojęcia co robię naprawa banalna, odciąć metr kabla w miejscu uszkodzenia, zamontować nowy wtyk jutro dam znać.

[david11]

Powodzenia ;). Do tej grubości kabla spoko będzie amphenol.


Zalecałbym jednak wymianę kabla ze względu na degradacje przewodnika w miejscu usuwania lakieru. Jeżeli bardzo nie chcesz narażać się na dodatkowe koszta to zeskrob lakier przy pomocy ostrego ostrza i daj sporo topnika.

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez david11

[LukaszS]

8 godzin temu, david11 napisał:

Zalecałbym jednak wymianę kabla ze względu na degradacje przewodnika w miejscu usuwania lakieru. Jeżeli bardzo nie chcesz narażać się na dodatkowe koszta to zeskrob lakier przy pomocy ostrego ostrza i daj sporo topnika.

Pomalutku, nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, bo jestem w tych sprawach "lajkonikiem" xD 
Nie planowałem lutować kabla od nowa, ponieważ usterka jest bliżej wtyku, mam w planie odciąć ten 1m z wtykiem i od nowa zamontować wtyk. Oczywiście łatwiej by mi było przylutować kabel z wtykiem ale za dużo by się skrócił. Chyba że sugerujesz aby ruszyć pola, by wyeliminować ewentualne zimne luty?

[Perul]

@LukaszS od dawna wiadomo, że za nierówne granie przetworników w K550 odpowiedzialna jest taśma w pałąku (czasem kiepsko sparowane przetworniki). Przerobiłem niejedną sztukę na kabel dwustronny i problem w przerobionych już nie występuje. Tu nawet nie chodzi o te dodatkowe 0,5 ohma, tylko o to, że ta taśma jest cienka (mały przekrój) co osłabia sygnał, zwłaszcza to słychać jak bas "kopie".

[LukaszS]

@Perul Wszedłem w posiadanie drugiej sztuki K550, na pierwszej nie było problemu z nierównym graniem, mierzyłem oporność i jest 1.0, nie zmienia się między przetwornikami i między przetwornikami a wtykiem. W tych tu na zdjęciu jest problem. Zacznę od kabla głównego, jeżeli nie rozwiąże problemu wtedy przylutuje inny kabel omijający taśmę. Jeżeli to taśma będzie problemem to będę mógł przełożyć pałąk z drugiej sztuki z teoretycznie dobrą taśma (będzie wersja ori K550 co bym chciał) lub puścić przewód pod gąbką pałąka lub kabel dwustronny Y, to jeszcze mam do przemyślenia. Dobrze to robię?  

[Perul]

Zapomniałem napisać, że im mocniejsze źródło (wzmacniacz) tym bardziej słychać tą różnicę.

24 minuty temu, LukaszS napisał:

puścić przewód pod gąbką pałąka lub kabel dwustronny Y, to jeszcze mam do przemyślenia. Dobrze to robię?

Ze względu na dźwięk bym wybrał którąś z tych opcji. Łatwiejszy w wykonaniu jest kabel Y, natomiast moim zdaniem ergonomiczniejsze jest to drugie rozwiązanie.

[LukaszS]

@Perul Jak będzie potrzeba to na pewno nie będę szedł na łatwiznę, wszak materiał będę miał, odcięty odcinek posłuży mi jako dawca  Wszystko na oryginalnych częściach o ile będzie taka potrzeba. Tylko nie wiem jak zdjąć gąbkę pałąka by ten skóropodobny produkt nie popękał. 

[david11]

15 godzin temu, LukaszS napisał:

Pomalutku, nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, bo jestem w tych sprawach "lajkonikiem" xD 
Nie planowałem lutować kabla od nowa, ponieważ usterka jest bliżej wtyku, mam w planie odciąć ten 1m z wtykiem i od nowa zamontować wtyk. Oczywiście łatwiej by mi było przylutować kabel z wtykiem ale za dużo by się skrócił. Chyba że sugerujesz aby ruszyć pola, by wyeliminować ewentualne zimne luty?

  Dobrze zrozumiałeś. Z info o lakierze chodziło mi właśnie o sytuacje gdybyś miał problem zalutowaniem nowego wtyku.

Jeśli byś zdecydował się poprawiać ewentualne zimne luty prosze zwróci uwagę, by długo nie nagrzewać pól bo można je łatwo uszkodzić przegrzewając.
Czekam na efekty 😜.
 

 

15 godzin temu, Perul napisał:

@LukaszS od dawna wiadomo, że za nierówne granie przetworników w K550 odpowiedzialna jest taśma w pałąku (czasem kiepsko sparowane przetworniki). Przerobiłem niejedną sztukę na kabel dwustronny i problem w przerobionych już nie występuje. Tu nawet nie chodzi o te dodatkowe 0,5 ohma, tylko o to, że ta taśma jest cienka (mały przekrój) co osłabia sygnał, zwłaszcza to słychać jak bas "kopie".

Tutaj kolega dokonał pomiaru w miejscach lutowania przewodów do muszli i wyszło mu wyraźnie - na prawym przewodzie sygnałowym w głównym kablu ma 0,5 ohma więcej. No i to właśnie prawy gra ciszej. Nie widzę powodu by z tym dyskutować i kłócić z omomierzem tylko dlatego że "od zawsze wiadomo". W dodatku że kabel ma uszkodzoną izolacje przez ugryzienie zwierzaka.
 

Cytat

 Tu nawet nie chodzi o te dodatkowe 0,5 ohma, tylko o to, że ta taśma jest cienka (mały przekrój) co osłabia sygnał, zwłaszcza to słychać jak bas "kopie".

No generalnie właśnie chodzi o te pół ohma. Badziewność taśmy swoją drogą, ale nie ona w tym wypadku wnosi największe straty.

Edytowane 23 Czerwca 2020 przez david11

[LukaszS]

@david11 @Perul Dopiero w nocy znalazłem chwilę czasu, zacząłem od ominięcia kabla w pałąku, chciałem uniknąć cięcia głównego kabla, bo nie miał bym jak tego odwrócić

1. Przylutowałem 0,5m kabel, zmontowałem i bez zmian, prawa strona cichsza; nie mierzyłem omomierzem. Skoro nie ma efektu wróciłem do połączenia przetworników przez pałąk.

2. Główny kabel ma 3m, ślady naruszenia gumowej izolacji są w środkowym metrze, odciąłem 1m z wtykiem, usunąłem miejsce, które wydawało się, było najbardziej uszkodzone. Przylutowałem jakiś zwykły wtyk no-name, zmierzyłem oporność między prawym przetwornikiem a wtykiem jack i pokazało się 1.3, czyli tak ja wcześniej mierzyłem na lewej stronie (przed ucięciem kabla), banan na twarzy Zmierzyłem lewą stronę i 0.9. Mina mi zrzedła, dalej różnica, w odsłuchu też bez zmian, prawa strona gra ciszej.

3. Zdemontowałem ten 2m główny kabel, na jego miejsce poszedł 1m z ori wtykiem, osłona bez widocznych uszkodzeń i prawa dale gra ciszej. Nie mierzyłem, nic, ominąłem pałąk cordialem, bez poprawy. Wróciłem do połączenia przez pałąk.

4. Na  lewym przetworniku zamieniłem miejscami kabelki, czerwony z żółtym idącym do wtyku (L z P) by sprawdzić czy lewa strona będzie grać ciszej. Dalej prawa grała ciszej.

5. Wymieniłem prawy przetwornik i po założeniu nie słyszałem by grał ciszej. Zacząłem wnikliwie sprawdzać i słyszałem min różnicą, min. ciszej i nie zauważyłbym tego gdybym nie szukał tej różnicy, nie zauważalna jak są obie słuchawki na uszach, dopiero pojedynczo odsłuc**jąc to wychwyciłem. Swoją drogą, zastanawiam się jak najlepiej to sprawdzić, jaka jest najlepsza metoda. 

 

Z racji późnej godziny nie robiłem pomiarów, chciałem tylko na chwilę do tego siąść ale zawziętość wzięła górę i do 1 w nocy grzebałem. Dzisiaj zmierzę rezystancję na 1m odcinku. Czyli możliwe że to przetwornik? Zamontuje go w drugiej słuchawce na test i zobaczę czy też będzie ciszej grał. 

Mogę też puścić przez muszę 3x 10cm odcinki kabla i przylutować gn.3.5mm za muszlą i sprawdzić na gotowym kablu jack-jack. Nie mam pod ręka innego kabla głównego aby podmienić i sprawdzić. 

Edytowane 24 Czerwca 2020 przez LukaszS

[Perul]

43 minuty temu, LukaszS napisał:

Wymieniłem prawy przetwornik i po założeniu nie słyszałem by grał ciszej.

Na co go wymieniłeś? Zamieniłeś miejscami z lewym?

44 minuty temu, LukaszS napisał:

Czyli możliwe że to przetwornik?

Tak, jest to możliwe.

[LukaszS]

2 minuty temu, Perul napisał:

Na co go wymieniłeś? Zamieniłeś miejscami z lewym?

 

Nie, mam drugą parę, skopaną, co gra jakoś dziwnie, pamiętasz, pisałeś mi o modach podnoszących bass  ale nie mogłem sobie z nimi poradzić. Kupiłem inną parę, oryginał, sprzedawca twierdził że pies pogryzł kabel i to może być przyczyna nierównego grania. Chciałem łatwo naprawić skracając kabel i mieć oryginalne MKII i spróbować dojść do ładu z pierwszymi  Skończy się, że z dwóch złożę jedna  

[david11]

Uszkodzony driver, pewnie Janusz który Ci sprzedał słuchał milion godzin na granicy przesteru i trochę przygrzało cewkę.

Kabelek i tak był uszkodzony, oporność po naprawie spadła. Następnie powinieneś zmierzyć drivery ale najważniejsze że sobie poradziłeś i masz równo grające :). Teraz tylko słuchać i się cieszyć, bo MKII to bardzo fajna wersja tych słuchawek w stocku. Na przyszłość tylko okablowanie można wymienić i poprawi się jeszcze trochę dźwięk.

Generalnie na przyszłość po prostu mierz rzeczy tak jak zacząłeś robić, podmianka kabli na ślepo w przypadku takich usterek nie ma sensu.

Pozdrawiam

Edytowane 24 Czerwca 2020 przez david11

[LukaszS]

27 minut temu, david11 napisał:

Następnie powinieneś zmierzyć drivery ale najważniejsze że sobie poradziłeś i masz równo grające :). Teraz tylko słuchać i się cieszyć, bo MKII to bardzo fajna wersja tych słuchawek w stocku. Na przyszłość tylko okablowanie można wymienić i poprawi się jeszcze trochę dźwięk.

Generalnie na przyszłość po prostu mierz rzeczy tak jak zacząłeś robić, podmianka kabli na ślepo w przypadku takich usterek nie ma sensu.
 

1. Jak się mierzy przetworniki? Zmierzę z ciekawości.

2. Chyba nie do końca równo grają, jak będę miał czas to sprawdzę tylko muszę znaleźć dobrą metodę. Różnica jest chyba min,  było już późno a ja ledwo żywy.

3. Wiesz jaki kabel poprawi? Y? Jakbyś polecił jakiś konkretny do K550, sprawdzony dokładnie na nich to mogę się zainteresować  

Edytowane 24 Czerwca 2020 przez LukaszS