Neumann NDH 20 (słuchawki od producenta mikrofonów)

[Lord Rayden]

http://audiolifestyle.pl/nowosci/neumann-ndh-20/

https://www.thomann.de/pl/neumann_ndh_20.htm

https://estradaistudio.pl/mieszanka/30927-sluchawki-neumann-ndh-20-dostepne-w-polsce

https://aplauzaudio.pl/o/neumann-ndh-20

 

Pierwsze słuchawki znanego producenta mikrofonów. Zetknął się ktoś z nimi ? 

[Andrewek]

Wyglądają ciekawie, ale cholernie drogie.

[Spawn]

"Płaska charakterystyka brzmieniowa, podobna do oferowanej przez monitory Neumanna"

 

A na pomiarach V-ka

 

 

 

 

[Andrewek]

Godzinę temu, Spawn napisał:

"Płaska charakterystyka brzmieniowa, podobna do oferowanej przez monitory Neumanna"

 

A na pomiarach V-ka

 

 

 

 

Wniosek jest tak, że monitory Neumanna też grają V-ką 

[Kuba_622]

Przecież z tego wykresu wynika, że to są w miarę równe słuchawki, jak na zamknięte... Jest V-ka, ale nie jakaś tragiczna - po prostu tutaj skala jest co 3dB, a my jesteśmy wizualnie przyzwyczajeni do skali co 5dB. Poza tym te wykresy to zawsze zależą od tego kto i jak mierzy, nie ma sensu za bardzo się tym sugerować bez jakiegoś punktu odniesienia.

 

 

[Spawn]

1 godzinę temu, Kuba_622 napisał:

Przecież z tego wykresu wynika, że to są w miarę równe słuchawki, jak na zamknięte... Jest V-ka, ale nie jakaś tragiczna - po prostu tutaj skala jest co 3dB, a my jesteśmy wizualnie przyzwyczajeni do skali co 5dB. Poza tym te wykresy to zawsze zależą od tego kto i jak mierzy, nie ma sensu za bardzo się tym sugerować bez jakiegoś punktu odniesienia.

 

 

 

Pierwsza z brzegu recenzja i opis:

 

• Too much bass
• Upper mid scoop is pleasant, but can misguide your mixing decisions
• Highs a tad too hot

https://www.sonarworks.com/blog/reviews/neumann-ndh20-headphone-review/#pros

 

Po naszemu to by brzmiało że maja za duzo basu, wsyśniętą wyższą średnicę i wyostrzone wysokie - dla mnie to brzmi jak opis v-ki czyli to co widać na wykresie. Czy są sluchawki z wieksza v-ką? No pewnie ale nikt nie pisze o nich że są "płaskie".

 

 

Edytowane 5 Lipca 2019 przez Spawn

[Kuba_622]

9 minut temu, Spawn napisał:

 

Pierwsza z brzegu recenzja i opis:

 

• Too much bass
• Upper mid scoop is pleasant, but can misguide your mixing decisions
• Highs a tad too hot

https://www.sonarworks.com/blog/reviews/neumann-ndh20-headphone-review/#pros

 

Po naszemu to by brzmiało że maja za duzo basu, wsyśniętą wyższą średnicę i wyostrzone wysokie - dla mnie to brzmi jak opis v-ki czyli to co widać na wykresie. Czy są sluchawki z wieksza v-ką? No pewnie ale nikt nie pisze o nich że są "płaskie".

 

 

 

A czytałeś ich inne recenzje, np. T1? Zgodnie z ich kryteriami, to 99,9% audiofilskich słuchawek ma czegoś za dużo, a jedyne słuchawki, jakie im w pomiarach wyszły naprawdę płaskie, to HD650.

 

Po drugie, ja tylko zwróciłem uwagę na prosty fakt, że w podanym przez Ciebie wykresie jest skala co 3dB, podczas gdy na większości wykresów w internecie jest co 5dB, czyli na tym który podałeś wizualnie będą one wyglądały na znacznie mniej równe, niż na takim ze skalą 5dB. Chyba nie będziesz z tym polemizował?

 

W kontekście tych wykresów, dla mnie Neumanny wyglądają ok., na tle studyjnych klasyków typu DT990, DT770, czy ATH-M40 (pewnie na tle znacznie droższych HD820 czy K872 też...). Są od nich ciemniejsze, coś à la K240S, z lekkim konturem ale nieźle dopasowanym do krzywej izofonicznej. Należy pamiętać, że to są słuchawki zamknięte, a te praktycznie zawsze są mniej równe.

 

A określenia typu "v-ka" raczej nie jest zdefiniowane w psychoakustyce Więc mozna się kłócić, kiedy zaczyna się "v-ka" , ja tylko zwracam uwagę na skalę. Tutaj HD650 i HD800 w skali co 2 dB. Jak widać, to już nie "v", to zygzak. A w skali co 5dB wyglądały na takie równe...

 

 

[Inszy]

Godzinę temu, Kuba_622 napisał:

 

Zgodnie z ich kryteriami, to 99,9% audiofilskich słuchawek ma czegoś za dużo

Bo tak właśnie jest. One mają się podobać, a nie być płaskie jak stół.

[Kuba_622]

10 minut temu, Inszy napisał:

Bo tak właśnie jest. One mają się podobać, a nie być płaskie jak stół.

 

Raczej żadne słuchawki nie mają być płaskie jak stół, studyjne też, bo ich brzmienia dla ludzkiego ucha nie byłoby w ogóle płaskie.

[Inszy]

Wydawało mi się oczywistym, że chodzi o dopasowanie do krzywej ludzkiego słuchu...

[Oskar2905]

Słuchawki nie powinny być płaskie jak stół. Od tego jest kompensacja zgodnie z którą można ich pomierzone pasmo skompensować i wtedy takie słuchawki idealne powinny mieć wykres płaski jak stół. Inną sprawą są też zniekształcenia harmoniczne które wytwarza driver. Nie ma tu ich nigdzie pokazane, a one mogą w takim samym stopniu jak nie większym modelować brzmienie które słyszymy. Więc nawet słuchawki płaskie jak stół (z teoretycznie idealnym pasmem) mogą brzmieć skrajnie nieneutralnie. 

Edytowane 5 Lipca 2019 przez Oskar2905

[Kuba_622]

2 minuty temu, Oskar2905 napisał:

Słuchawki nie powinny być płaskie jak stół. Od tego jest kompensacja zgodnie z którą można ich pasmo skompensować i wtedy takie słuchawki idealne powinny mieć wykres płaski jak stół. Inną sprawą są też zniekształcenia harmoniczne które wytwarza driver. Nie ma tu ich nigdzie pokazane, a one mogą w takim samym stopniu jak nie większym modelować brzmienie jakie słyszymy. Więc nawet słuchawki płaskie jak stół mogą brzmieć skrajnie nieneutralnie.

 

To chyba nie wymaga komentarza

 

 

[Oskar2905]

Masz tu podane THD a chodzi o rozkład tych harmonicznych. Nieparzyste harmoniczne są przez nas odbierane jako nieprzyjemne a parzyste jako przyjemne.