Karmazynowy Opublikowano 7 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 7 Stycznia 2019 Pady inne, kable od Clear - to na pewno. Czy coś w strojeniu grzebali to nie wiadomo. Trzeba by robić swapy padowo-kablowe z Elearami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vonBaron Opublikowano 7 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 7 Stycznia 2019 (edytowane) 11 godzin temu, bleck55 napisał: A elex to nie to samo co elear tylko po prostu masdropowe jak wszystko? Jakie są różnicę skoro piszesz ze elex lepsze. Elexy mają lepszą scenę, separację, więcej powietrza, lepszą górę, bas tak nie dominuje. Takie bieda Clear I to nie tylko moje zdanie bo wieeele osób odbiera Elexy za lepsze od Elear. 11 godzin temu, Karmazynowy napisał: Pady inne, kable od Clear - to na pewno. Czy coś w strojeniu grzebali to nie wiadomo. Trzeba by robić swapy padowo-kablowe z Elearami. Na pewno same pady aż takiego wpływu by nie miały, Eleary, Elexy i Cleary mają ten sam przetwornik a jednak każdy brzmi inaczej. Edytowane 7 Stycznia 2019 przez vonBaron 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Andrewek Opublikowano 8 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 8 Stycznia 2019 22 godziny temu, vonBaron napisał: Elexy mają lepszą scenę, separację, więcej powietrza, lepszą górę, bas tak nie dominuje. Takie bieda Clear I to nie tylko moje zdanie bo wieeele osób odbiera Elexy za lepsze od Elear. Na pewno same pady aż takiego wpływu by nie miały, Eleary, Elexy i Cleary mają ten sam przetwornik a jednak każdy brzmi inaczej. Spokojnie same pady mogłyby mięć taki wpływ. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
vonBaron Opublikowano 8 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 8 Stycznia 2019 Tak na pewno Focal zrobiłby taką wtopę żeby prosta zmiana padów powodowałaby że takie Eleary zaczną grać jak Cleary... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
neonlight Opublikowano 8 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 8 Stycznia 2019 (edytowane) 53 minuty temu, vonBaron napisał: Tak na pewno Focal zrobiłby taką wtopę żeby prosta zmiana padów powodowałaby że takie Eleary zaczną grać jak Cleary... Tylko, że to nie była żadna wtopa, a raczej działanie z premedytacją. Edytowane 8 Stycznia 2019 przez neonlight Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzingi Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 7 godzin temu, Andrewek napisał: Spokojnie same pady mogłyby mięć taki wpływ. Tylko, że już byli ludzie którzy to sprawdzali (wraz z kablem) i surprise, surprise: Elear z padami od Clear to (nadal) nie Clear. Zresztą Elex też nie brzmią jak Clear, a są to przecież Elear + pady i kabel od Clear, czyli niby Clear, ale jednak nie do końca 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rafacio Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Ale wiedzieli co mają na głowie i ile co kosztuje zapewne. Czyli to żadne sprawdzenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzingi Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Kierując się taką logiką, to nigdy niczego się nie da stwierdzić. Nakładam na uszy Sennheiser Orpheus i nie mogę stwierdzić w pełni obiektywnie, że grają lepiej od AKG K701, bo wiem ile kosztują. Taa... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rafacio Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Tak działa mózg. Nie doświadczasz świata bezpośrednio tylko przefiltrowany. Nie bronię ci uważać Orfeuszy za lepsze od K701 gdyż ich nigdy nie słyszałem. Być może więc są lepsze. A pady to w sumie jakby pokój odsłuchowy dla kolumn i w zasadzie ich zmiana zmienia wszystko. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzingi Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Aha! Czyli to wredna autosugestia sprawia, że żyję w przeświadczeniu, że jest różncia pomiędzy Aeonami i Etherami. A tymczasem to tylko mój mózg, bo jakże mógłbym nie uznać sporo droższych Etherów za lepsze. Wszystkie różnice które myślałem, że słyszę, to tylko mój mózg. Ale ze mnie frajer! Tak dywagując i wracająć ponieco do dyskusji z "Nagrody roku 2018 HiFi Philosophy", to nie wiem kto gorszy. Ktoś kto wmawia sobie ogromne różnice pomiędzy kablami proporcjonalne do ich ceny, bo przecież gdyby ich nie słyszał nie byłby audiofilę, czy ktoś kto sobie usilnie wmawia, że nie byłby melomanę gdyby słyszał różnice pomiędzy kablami, więc ich nie słyszy. Jak zawsze w życiu, najlepsza jest równowaga. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hesus666 Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Najlepsze w życiu są ślepe testy Wyjaśnią słuch każdego audiofila i melomana. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spawn Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 27 minut temu, hesus666 napisał: Najlepsze w życiu są ślepe testy Wyjaśnią słuch każdego audiofila i melomana. Ślepe testy niczego nie wyjaśniają bo wprowadzają takie elementy jak stres i potrzebę usłyszenia różnic które są nieobecne podczas normalnego słuchania, a więc dla przyjemności. Pokazują jedynie tak samo jak efekt placebo że nie można lekceważyć siły autosugestii. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hesus666 Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 (edytowane) Jedyny stres jaki występuje w ślepym teście, to chyba fakt, że może się okazać, że nie jesteśmy w stanie jednoznacznie rozróżnić kabla za 200zł od naszego nowego za 5tys Trochę wygodne, że różnicę słychać podczas słuchania dla przyjemności, ale podczas testowania już nie, nieprawdaż? Chyba, że tu też chodzi o to, że mamy przyjemność ze słuchania konkretnego sprzętu, bo wiemy że to ten sprzęt - wtedy ok Edytowane 9 Stycznia 2019 przez hesus666 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzudas Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 2 godziny temu, Dzingi napisał: Tylko, że już byli ludzie którzy to sprawdzali (wraz z kablem) i surprise, surprise: Elear z padami od Clear to (nadal) nie Clear. Zresztą Elex też nie brzmią jak Clear, a są to przecież Elear + pady i kabel od Clear, czyli niby Clear, ale jednak nie do końca https://www.verumsonus.com/focal-clear-vs-focal-elear-vs-focal-elex-comparison-review/ Jak dla mnie robią kontrolę jakości i lepsze przetworniki idą do Clear a gorsze do Elex/Elear. 2 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spawn Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Teraz, hesus666 napisał: Jedyny stres jaki występuje w ślepym teście, to chyba fakt, że może się okazać, że nie nie jesteśmy w stanie jednoznacznie rozróżnić kabla za 200zł od naszego nowego za 5tys Trochę wygodne, że różnicę słychać podczas słuchania dla przyjemności, ale podczas testowania już nie, nieprawdaż? Chyba, że tu też chodzi o to, że mamy przyjemność ze słuchania konkretnego sprzętu, bo wiemy że to ten sprzęt - wtedy ok Nie wiem jak dla Ciebie ale dla mnie słuchanie muzyki to nie egzamin na zaliczenie i nie interesuje mnie ocena jaką otrzymam. Nie mam ciśnienia na usłyszenie różnic, a bardziej interesuje mnie jak dany sprzęt wpłynie na moje uczucia podczas słuchania danego materiału. Interpretuj sobie jak chcesz co jest wygodne a co nie - ja słucham dla siebie 3 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
e1mo Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 (edytowane) W dniu 9.01.2019 o 09:27, Spawn napisał: Ślepe testy niczego nie wyjaśniają bo wprowadzają takie elementy jak stres i potrzebę usłyszenia różnic które są nieobecne podczas normalnego słuchania, a więc dla przyjemności. Pokazują jedynie tak samo jak efekt placebo że nie można lekceważyć siły autosugestii. Wydaje mi się, że stresować się będzie ten który na siłę będzie szukał różnić żeby potwierdzić swoją rację. Osoba która podda się ślepym testom żeby znaleźć najlepszy dla siebie brzmienie, podejdzie (albo przynajmniej powinna) do tego bardziej wyluzowana. Uważam, że ślepe testy (ale takie niewymuszone) są w stanie pokazać, że nie zawsze najdroższe i "najlepsze" są dla danej osoby naprawdę najlepsze . Edytowane 11 Stycznia 2019 przez e1mo 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hesus666 Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 4 minuty temu, Spawn napisał: Nie wiem jak dla Ciebie ale dla mnie słuchanie muzyki to nie egzamin na zaliczenie i nie interesuje mnie ocena jaką otrzymam. Nie mam ciśnienia na usłyszenie różnic, a bardziej interesuje mnie jak dany sprzęt wpłynie na moje uczucia podczas słuchania danego materiału. Interpretuj sobie jak chcesz co jest wygodne a co nie - ja słucham dla siebie Jak najbardziej się z tym zgadzam. Dźwięk to nie jedyna składowa doświadczenia Ja np równie wysoko stawiam sobie komfort słuchania, czasem wyżej niż sam dźwięk. Ale no trzeba być fair - jeśli ktoś przekonuje innych, że taki a taki kabel jest lepszy od drugiego i absolutnie wart 10x kwoty, bo <tu wstaw bardzo plastyczny opis różnic dźwiękowych>, to wychodzę z założenia, że w ciemno też te różnice powinien być wyłapać. Jeśli nie jest, to po prostu pisze bzdury... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
audionanik Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 2 godziny temu, Dzingi napisał: Jak zawsze w życiu, najlepsza jest równowaga. Posiadacz słuchawek za kilka tysięcy nie powinien wygłaszać takich sentencji. 1 godzinę temu, hesus666 napisał: Najlepsze w życiu są ślepe testy Wyjaśnią słuch każdego audiofila i melomana. Tiaaa, a najlepsze takie kiedy to pięciu kolesi wisi nad tobą i sapie: "no iiii???" "gadaj, jest różnica???" "co się zmieniło!!!???" Zapewniam, że w takich warunkach możesz pomylić pchełki za 5zeta ze staxami. 3 4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
xxxmiloszxxx Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Godzinę temu, Dzudas napisał: https://www.verumsonus.com/focal-clear-vs-focal-elear-vs-focal-elex-comparison-review/ Jak dla mnie robią kontrolę jakości i lepsze przetworniki idą do Clear a gorsze do Elex/Elear. Racjonalne rozwiązanie! Dające też - niestety, bo to hobby ma dawać relaks, satysfakcję (?) - do myślenia. [śmieszny musi być koszt wyprodukowania przetwornika (i całej wCH..-ENDowej reszty) w masowej produkcji, skoro zdarzają się lepsze i gorsze sztuki, ... a jaka poważna cena końcowa audio"zabawki" : /] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzingi Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 8 minut temu, audionanik napisał: Posiadacz słuchawek za kilka tysięcy nie powinien wygłaszać takich sentencji. To każdego własna sprawa, gdzie kończy się zdrowy rozsądek, a gdzie zaczyna już głupota i marnotrawienie pieniędzy. Ja żyję w przeświadczeniu, że życie jest za krótkie, żeby zadowalać się przeciętnością; wolę przeżywać i delektować się seansem muzycznym, a dźwięk nieudolnie imitujący ten rzeczywisty, nie jest mi w stanie tego zapewnić. Nie miałbym problemu z zakupem słuchawek za kilkadziesiąt tysięcy, jeżeli tylko miałbym na to fundsze i gdybym żył w przeświadczeniu, że zakup był tego warty. PS żaden kabel za 5 tysięcy nie jest chyba w stanie sprawić, bym żył w przeświadczeniu że było warto, więc chyba nie jest ze mną jeszcze tak źle 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hesus666 Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 12 minut temu, audionanik napisał: Tiaaa, a najlepsze takie kiedy to pięciu kolesi wisi nad tobą i sapie: "no iiii???" "gadaj, jest różnica???" "co się zmieniło!!!???" Zapewniam, że w takich warunkach możesz pomylić pchełki za 5zeta ze staxami. Rozumiem w lepszych, komfortowych warunkach się nie da testować? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
audionanik Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 6 minut temu, Dzingi napisał: To każdego własna sprawa, gdzie kończy się zdrowy rozsądek, a gdzie zaczyna już głupota i marnotrawienie pieniędzy. Ja żyję w przeświadczeniu, że życie jest za krótkie, żeby zadowalać się przeciętnością; wolę przeżywać i delektować się seansem muzycznym, a dźwięk nieudolnie imitujący ten rzeczywisty, nie jest mi w stanie tego zapewnić. Nie miałbym problemu z zakupem słuchawek za kilkadziesiąt tysięcy, jeżeli tylko miałbym na to fundsze i gdybym żył w przeświadczeniu, że zakup był tego warty. PS żaden kabel za 5 tysięcy nie jest chyba w stanie sprawić, bym żył w przeświadczeniu że było warto, więc chyba nie jest ze mną jeszcze tak źle Ja również, w pogoni za nieprzeciętnymi doznaniami, nieraz wchodziłem w posiadanie drogich słuchawek i klocków (obecnie akurat też), uważam że najczęściej jest jakiś tam (niewielki) progres w SQ wraz z wydaniem kolejnych paru tysi...ale nie ma to nic wspólnego z równowagą, zdrowym rozsądkiem i takimi tam. 13 minut temu, hesus666 napisał: Rozumiem w lepszych, komfortowych warunkach się nie da testować? Próbuj. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dzingi Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 (edytowane) 6 minut temu, audionanik napisał: ale nie ma to nic wspólnego z równowagą, zdrowym rozsądkiem i takimi tam. Jeżeli jest się bogatym (ja nie jestem ) to głupotą jest zadowalanie się tanimi słuchawkami i klockami, więc ostatecznie to rozmiar naszego portfela decyduje o tym co się mieści w granicach rozsądku Czy ja wiem czy progres jest niewielki? Ja w Clear widzę ogromny progres względem NH i jestem w 100% przekonany, że zakup się opłacał Edytowane 9 Stycznia 2019 przez Dzingi 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
prolim Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 Dobrze, że to nie portal o sztuce ;-D . Ciekawe jak robią blind testy przy ocenie obrazów XD 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
audionanik Opublikowano 9 Stycznia 2019 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2019 14 minut temu, Dzingi napisał: Ja w Clear widzę ogromny progres względem NH i jestem w 100% przekonany, że zakup się opłacał To zależy kto czego szuka w dźwięku. Clearów nie znam, a na eleary nie wydałbym nawet złotówki na przykład. Dopóki nie poznałem sonyz1r, nie miałem potrzeby kupowania innych słuchawek niz hołki (troszkę przy hexach się łamałem, ale dla nich na pewno nie sprzedałbym aq), wszystkie padały jak muchy. Żałuję sprzedaży nh, ale nie jestem bogaczem i skądś kasę na soniacze trzeba było wykręcić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.