Fanklub HiFiMAN

[Artorias]

2 godziny temu, Zear napisał(a):

A które słuchawki planarne grające tak jak Sundara będą na wiele lat? O Edition XS też czytałem, że się psują

Jedne z bardziej niezawodnych i niepsujących się słuchawek to DanClarki i to słyszałem od samego sprzedawcy. Brzmienie nie odbiega specjalnie od tego co oferuje Hifiman. Kwestia gustu i oczekiwań. Ja wolę bardziej styl DanClarka niż Hifimana ale jakościowo to jest podobna półka jeśli porównujemy dany pułap cenowy. Zależy na jakie aspekty dźwiękowe zwracamy uwagę.

 

Sam miałem Hifiman Deva prawie rok i nic się z nimi nie stało, ale nawet w teorii lepiej wykonane słuchawki mogą Ci nie wytrzymać dłużej niż kilka lat. Nie ma na to reguły, więc jakoś bardzo bym się tym nie przejmował. Częściej się jednak słyszy o tym, że padł przetwornik planarny niż dynamiczny, ale to też może nie do końca był regułą. Tyle przynajmniej wiem z tego co sam słyszę/czytam.

Edytowane 6 Grudnia 2022 przez Artorias

[Tytus1988]

@Zear tak jak wspominali Koledzy, nie trzeba sie zbytnio martwić o zakurzenie Sundar, tym bardziej, jeśli są regularnie użytkowane. Ewentualnie można kupić dla nich pokrowiec lub go przygotować, jak uczynił to Tomek. 

 

Swoją drogą obawiam się, że niezależnie od tego, jak byśmy dbali o nasze Sundary, za kilkanaście lat może być z nimi różnie, o ile jeszcze wtedy będziemy je posiadać. Tym bardziej, że na rynku wciąż pojawia się dużo ciekawych nowości, w tym od samego Hifimana, jak choćby tegoroczny model Sundara Closed (na zdjęciu z Fiio M17). 

 

 

A jeśli już jesteśmy przy słuchawkach zamkniętych Hifimana  Miałem okazję posłuchać model HE-R10P, który budził moją ciekawość od dłuższego, przypominając kształtem swoich muszli Sony MDR-R10 i według zapewnień dra Fanga przewyższający dawnego flagowca konkurencji. Nie ukrywam, że mając okazję sprawdzić to "nausznie", skorzystałem z takiej sposobności, a poniżej zamieszczam kilka spostrzeżeń z tego odsłuchu.

 

Zdjęcie ze strony RMS.

 

• Pasmo przenoszenia: 10 - 60 kHz

• Impedancja: 30 Omów

• Czułość: 100 dB

• Waga: 460 g

• Złącze: 3,5 mm zbalansowane 

 

Klasa brzmienia: A+

Obecna cena: 29 590 zł

 

Tor: ASTELL & KERN A&ULTIMA SP1000-> Audio-GD HE-9 

 

Jak widać na poniższym zdjęciu jest to wcześniejsza rewizja z podobnym pałąkiem, jaki posiadają modele: HE-R10D oraz Deva Pro, a nie nowsza odsłona, która brzmi podobno tak samo (nie miałem okazji jej sprawdzić), chociaż jej stylistyka nawiązuje do flagowych konstrukcji Hifimana, w tym do Susvar. 

 

BUDOWA I ERGONOMIA:

 

 

 

Pałąk pokryty skórą, dość wąski, chociaż nie powodujący dyskomfortu przy kilkunastominutowym odsłuchu (jednak za sprawą opaski z perforowanej skóry w nowszej rewizji będzie wygodniej, niczym w Susvarach).  Wyprofilowane pady skórzane, od strony ucha pokryte mikrofibrą, z wystarczającą ilością miejsca dla uszu. Docisk był odpowiedni i mniejszy niż w moich Sundarach. Pomimo tego, że uznałbym je dość wygodne, nie potrafiły znikać z głowy jak lżejsze o kilkadziesiąt gramów Sony. Regulacja pałąka działała bez zarzutu i po znalezieniu optymalnego ustawienia, nie było trzeba jej powtarzać przy kolejnych założeniach słuchawek na głowę. Dla lepszego zobrazowania różnic w wyglądzie zamieściłem zdjęcie Hifimanów i Sony obok siebie. Jak widać muszle HE-R10P posiadają mniejszą średnicę i nie są tak starannie wykonane oraz gładkie jak te z Aizu zelkova. To przekłada się nie tylko odmienny ich odbiór wizualny. Biorąc w dłonie słuchawki Sony można odnieść wrażenie, jakby się brało w dłonie wysokiej klasy instrument muzyczny. W przypadku Hifimana jest odczuwalna szorstkość i według mnie, przy takiej cenie swoich wiceflagowych planarów zdecydowanie powinien dopracować ten aspekt (w nowszej odsłonie jest zapewne podobnie). Tym bardziej, że ich wnętrze skrywa skarb w postaci wysokiej klasy przetwornika o membranie grubości 1 mikrona. Dobrze, że nowsza odsłona posiada dwa gniazda słuchawkowe, a nie jedno, jak wcześniejsze, pod które można podłączyć opcjonalny moduł łączności bezprzewodowej Bluemini R2R. To czyni HE-R10P najdroższym modelem wokółusznym z taką funkcją i przeznaczeniem do użytku mobilnego. Tej opcji nie miałem okazji sprawdzić. Mogłem oddać się jedynie odsłuchom w torze stacjonarnym, uprzednio wypijając łyk czystej (oczywiście wody)

 

DŹWIĘK:

 

 

Pierwsze chwile z muzyką rozpocząłem od ubiegłoroczego albumu Patrici Barber Clique. Od pierwszych chwil zamknięte flagowce Hifimana były w stanie stworzyć klubowy klimat nagrania i przypominać w dużej mierze swoim charakterem Sony MDR... Z1R oraz zestawiane z nimi bezpośrednio ATH-L3000 (skupię się dalej na trochę dogłębniejszym porównaniu z nim), stanowiąc ich techniczne rozwinięcie. Względem nich oferowały bardziej wyrównanego brzmienie, co było słychać przy referencyjniej oddanym brzmieniu fortepianu pod palcami Patricii Barber, czy równiejszym zejściu do niższych oktaw kontrabasu Patricka Mulcahy (późniejszy odsłuch Bliss, Marrakesh tylko mnie w tym upewnił). Dociążenie przekazu było trochę mniejsze niż w bezpośrednio porównywanych ATH-L3000, pozbawione tak dużej fizyczności, ale i tak bardzo satysfakcjonujące. W tym albumie dotyczyło to szczególnie kontrabasu, który na L3000 szczególnie wybijał się na pierwszy plan, lokując się zdecydowanie bliżej głowy niż na Hifimanach. Reprodukcję kontrabasu, a także innych instrumentów muzycznych, posiadających pudła rezonansowe w dalszych nagraniach (m.in. Nilsa Lofgrena w Acoustic Live)  uznałbym za bardziej satysfakcjonującą i nawet lepszą niż Susvarach, które pomimo swojej lepszej rozdzielczości aż tak dobrze nie potrafiły pokazać wybrzmień wewnątrz instrumentów akustycznych za sprawą swojej otwartej konstrukcji. 

 

 

Nie ukrywam, że w pierwszej chwili podobieństwo soniczne zamkniętych Hifimanów do Audio Technik trochę mnie zaskoczyło. Jednak z drugiej strony przypomniałem sobie materiały z konferencji sprzed kilku lat, na której dr Fang wypowiadał się pozytywnie o brzmieniu słuchawek tego japońskiego producenta i jak najbardziej można to usłyszeć porównując bezpośrednio obydwa modele. Tony średnie z HE-R10P odebrałem jako złagodzone na wyższej średnicy, co przekładało się na pozbawioną ostrości, naturalną, pełną, pogłębioną wokalizę, ale za sprawą dużej gęstości "susvarowej nośności" z lepiej słyszalnym wydychanym powietrzem. Względem porównywanych później Susvar zamknięty model posiadał w tym zakresie pasma nastrojowe przyciemnienie, pogrubienie, przy odrobinie większej płynności. Detaliczność i separacja w obrębie źródeł pozornych nie była również tak wzorowa, jak w otwartych Hifimanach. Jestem przekonany, że jeśli ktoś do tej pory omijał słuchawki tego producenta, uważając je za zbyt jasne, to taki sposób prezencji może do niego lepiej przemówić. W bezpośrednim porównaniu ATH-L3000 nie posiadały tak dobrej czystości w obrębie średnicy, jak i całego pasma. Jednak była na nich porównywalnie naturalna w odbiorze, pełna ocieplona. Różnica była związana z brakiem takiej gładkości, większą twardością, plastyczniejszym, bardziej bryłowatym modelunkiem źródeł pozornych, jak w Utopiach Focala oraz dodaniem delikatnego analogowo zmatowionego sznytu do przekazu. Poza tym za dawnym limitowanym flagowcem z 2003 roku przemawiała też większa energia w całym paśmie. Nie wiązało się to z przejawianiem nawet najmniejszych śladów krzykliwości na wyższej średnicy, jakie potrafią pokazać niektóre modele tego producenta, szczególnie w jaśniejszych konfiguracjach, czy nagraniach, np. ATH-W5000. 

 

W Nineteen Eighty gitary elektryczna Joego Satrianiego i basowa Chrisa Chaneya wraz z perkusją Kenny'ego Aronoffa potrafiły porywać na jednych i drugich słuchawkach. Hifimany lepiej organizowały scenę, zapewniając lepszą separację między muzykami, umożliwiając lepsze skupienie się na popisach każdego z nich z osobna, odsuwając zdecydowanie dalej od głowy pierwszy plan. Natomiast L3000 potrafiły pokazać większego pazura, dodać wygaru gitarą, być szybsze i pomimo gorszych technikaliów tworzyć przekaz, który robił wrażenie swoją mocą oraz funowością. Impakt dźwięku, jaki potrafiły zaoferować ATH-L3000, był przynajmniej porównywalny do tego, jaki zapamiętałem z moich dawnych FAD D8000 oraz Ultrasone Edition 9 @marekhall. Bas w HE-R10 nie miał takiej motoryki, szybkości, pomimo mniejszej ilości. Jednak mógł poszczycić się zdecydowanie większą klarownością. 

 

 

Soprany zarówno w L3000, a szczególnie w HE-R10P nie stawały się nigdy agresywne. Zarówno w jednych, jak i drugich słuchawkach była złagodzona, ale dzięki lepszej zdolności oddawania jej niuansów, delikatności, selektywności pokazywały swoją przewagę zamknięte flagowce Hifimana. Poza tym te z ATH-L3000 okazywały się dla mnie trochę zbyt szorstkie na ich tle. Jednak zdaję sobie sprawę, że taki bardziej surowy charakter może niektórym się bardziej spodobać. Pomimo bardzo dobrej jakości góry w HE-R10P brakowało mi w niej odrobiny pikanterii, więcej blasku w strunach gitar, skrzypiec, talerzach perkusyjnych, który potrafiłby przeszyć scenę niczym błyskawica aksamitnie czarne tło. Taki intensywny charakter świetnie rozciągniętych sopranów potrafiły zaoferować przede wszystkim ATH-L5000, chociaż nie posiadają gęstego tła, grając jak słuchawki całkowicie otwarte oraz znajdujące się obok nich Sony MDR-R10. 

 

Pomimo podobieństwa w końcówce nazwy, a także kształcie muszli, są to dość odmienne muzyczne światy. Z grubsza można byłoby się pokusić o stwierdzenie, że Hifimany to słuchawki zestrojone pod szeroko pojętą muzykę rozrywkową, gdzie bardzo ważnym aspektem będzie fundament basowy, z ciepłą średnicą i łagodną górą pasma, aby dłuższe odsłuchy nie męczyły nawet w gorszych realizacjach. Temu też sprzyjają także łagodniejsze zmiany w dynamice, dłuższe wybrzmienia, przez co dźwięk w repertuarze jazzowym potrafi pokazać niezwykłą elegancję. W tych aspektach przypominają Susvary, których dźwięk od początku oczarował mnie swoim wyrafinowaniem, szlachetnością i wytrawnością z odrobiną słodyczy. Natomiast Sony MDR-R10 to piękność lubująca się w muzyce akustycznej, a szczególnie klasyce, potrafiąc czarować ogromną przestrzenią, ścieląc przed słuchaczem daleko przed siebie kobierce muzycznych planów, utkane z delikatnej materii o wyjątkowo naturalnej, a zarazem pięknej barwie. Hifimany HE-R10P posiadają dużą scenę, większą od ATH-L3000, a nawet trochę obszerniejszą od Sony MDR-Z1R, podobną przy bezpośrednich porównaniach z ATH-AWKT oraz Sony MDR-CD3000. Natomiast przejście z zamkniętych flagowców Hifimana na Sony mógłbym porównać do przeniesienia się z trochę mrocznego klubu jazzowego, gdzie na stolikach palą się delikatnie migoczące płomienie świec niczym w Minton's Playhouse do przestrzennej filharmonii, której wnętrze rozświetlają pastelowym światłem podwieszone wysoko kryształowe żyrandole.

 

 

https://tidal.com/video/151189166

 

Takie skojarzenie przyszło mi na myśl być może dlatego, że słuchałem The Flight to Neverland w wykonaniu Filharmoników Wiedeńskich pod pod batutą Johna Williamsa Na planarnych Hifimanach duże wrażenie robiły szczególnie kotły orkiestrowe i bęben wielki, stanowiący wspaniałą podbudowę tego nagrania. Gdyby udało się dodać do brzmienia dzwonków orkiestrowych, talerzy perkusyjnych, strunom skrzypiec, trianglom, trąbkom więcej blasku, fletom, klarnetom powietrza oraz lekkości, a szarpnięciom strun harfy delikatności z dodatkiem zjawiskowej przestrzeni. Do tego, gdyby dźwięk został okraszony dynamiką Audio Technik lub przynajmniej tą, jaką posiadały bezpośrednio zestawiane z nimi Sony, to byłoby wyjątkowo satysfakcjonująco. A tak potrafiło zabraknąć trochę dramatyzmu, który MDR-R10 potrafiły pokazać, m.in. w popisowym skrzypcowym tremolo Hilary Hahn z Sarasate: Carmen Fantasy, Op. 25: I. Moderato, lokując wspomnianą artystkę bliżej słuchacza niż HE-R10P. Taka bliższa lokalizacja pierwszego planu względem zamkniętych planarów, które lokowały go dalej, ale nie oferowały tak głęboko i szeroko ulokowanych dalszych, mocniej potrafiła przemawiać do moich emocji.

 

 

Mimo wszystko muszę uznać moją dość krótką przygodę z HE-R10P za udaną, chociaż nie można uznać ich za zamknięta wersję Susvar (jednak dotyczy to także modeli innych producentów) ani reinkarnację dawnych Sony MDR-R10 (zdecydowanie prędzej rozwinięcie dawnego, limitowanego modelu Audio Techniki ATH-L3000). Jest to z pewnością opcja warta odsłuchu dla osób, które uważały Susvary za słuchawki o zbyt lekkim, niewystarczająco gęstym brzmieniu i preferują sygnaturę dźwiękową bliższą stylowi ZMF, czy nowej szkole Sony prezentowanej przez MDR-Z1R. Jednak obecnie na rynku pojawiło się dość dużo modeli zamkniętych wysokiej klasy, w niższych kwotach od wspomnianych HE-R10P, których dźwięk może bardziej wpasowywać się w gusta. Dobrze, że wśród nich jest opcja Hifimana, chociaż cena ze względu na jakość brzmienia powinna być według mnie bliższa HEKom niż Susvarze. 

 

Edytowane 7 Grudnia 2022 przez Tytus1988

[Dan821]

Jeszcze w temacie zabezpieczenia słuchawek na stojaku, bo też na razie trzymam w pudełku, ale bez odpinania kabla... niemniej myślę o stajakach. Kiedyś w internecie widziałem pokrowiec, ale przezroczysty, lekko usztywniony na sluchawki będące właśnie na stojaku. Prezentowało się to w miarę estetycznie, ale pamiętam, że za cenę tego pokrowca można było już kupić jakieś tanie iem . Znacie jakieś tego typu pokrowce ale w rozsądnej cenie ? Ewentualnie zostaje szycie z reklamówek

[Tommy66]

@Dan821 wcześniej używałem dużego worka strunowego.

Ktoś mnie doradził aby w celu uniknięcia kiszenia słuchawek [pot] używać worka z fizeliny. 

Wziąłem takowy z urządzenia audio.

Po ok. trzech latach użytkowania standu Oppo , postanowiłem go sprzedać. Wyciągnolem pudło z piwnicy a w nim pyk, worek z fizeliny. Coś jest na rzeczy.

[RadekBe]

Hejka, macie jakieś doświadczenia z padami Dekoni do HE1000SE?

Pytam zarówno o komfort jak i potencjalny wpływ na dźwięk.

[Corvin74]

22 minuty temu, RadekBe napisał(a):

padami Dekoni do

ja kupiłem do Arya, wygodne, dobrze wykonane ale zmieniają trochę dźwięk, więc musisz posłuchać, ale warto moim zdaniem.

[RadekBe]

10 minut temu, Corvin74 napisał(a):

ja kupiłem do Arya, wygodne, dobrze wykonane ale zmieniają trochę dźwięk, więc musisz posłuchać, ale warto moim zdaniem.

 

Który model i jak wpłynął na dźwięk? 

[bakus1233]

Pady można zwracać do 14 dni? Jak tak, to bym wziął na testy na twoim miejscu i tyle. To da ci najlepszą odpowiedź. 

[RadekBe]

42 minuty temu, bakus1233 napisał(a):

Pady można zwracać do 14 dni? Jak tak, to bym wziął na testy na twoim miejscu i tyle. To da ci najlepszą odpowiedź. 

 

Tak, to najlepsza droga. Z ciekawości pytam jednak o wasze dotychczasowe doświadczenia

[Zear]

Jeszcze w temacie zabezpieczenia słuchawek na stojaku, bo też na razie trzymam w pudełku, ale bez odpinania kabla... niemniej myślę o stajakach. Kiedyś w internecie widziałem pokrowiec, ale przezroczysty, lekko usztywniony na sluchawki będące właśnie na stojaku. Prezentowało się to w miarę estetycznie, ale pamiętam, że za cenę tego pokrowca można było już kupić jakieś tanie iem . Znacie jakieś tego typu pokrowce ale w rozsądnej cenie ? Ewentualnie zostaje szycie z reklamówek

Ja kupiłem coś takiego

https://a.aliexpress.com/_m0IhKpc

Z wysyłką jakieś 15 zł, zobaczymy jak przyjdzie.

[adriano2510]

Jak już jesteśmy przy HE1000se to chciałbym zapytać o najbardziej pasujące do nich okablowanie. 

Dotychczas słyszałem, że takim kablem jest ten od Final Audio OFC posrebrzany: link tyko ta cena...

Czy znacie coś co gra lepiej niż ten oryginalny i sygnaturą przypasuje? 

U siebie przerabiałem srebro Argentum i ten był zbyt neutralny oraz przydałoby się miedziane dociążenie.

Była też hybryda noir od Forzy, która miała imponującą scenę ale grała na planie "V" i odchudzała wokal. Bas też tracił kontrolę przez nadmiar najniższych pasm. 

 

 

 

[marek_m]

Ponownie zamówiłem Edition XS (niecałe 1500 PLN z Amazon Warehouse)  

 

Teraz rozważam dokupienie takiej wkładki:

 

Poprzednie XS'y odesłałem ponieważ uznałem, że w wersji stock'owej są za duże. Tym razem postanowiłem powalczyć o swoje szczęście  

 

Przy okazji zapytam: modował już ktoś woje XS'y ?

[x86]

@marek_m Nie mam już żadnych słuchawek z tym *autocenzura* pałąkiem ale zerknij na tą ofertę bo powyższa to od Chińczyka ździercy  : https://pl.aliexpress.com/item/32949802515.html Nie jestem pewny czy 3,5cm szerokości to nie będzie zbyt dużo.

a tu jeszcze szerzej bo 40mm : https://pl.aliexpress.com/item/1005004085181226.html

[marek_m]

Dzięki. Wrzuciłem do koszyka (niech leżą)  

 

Na Amazonie też kilka namierzyłem. Co prawda drożej, ale dostępne od reki 👍

 

Po urlopie zdecyduję czy je (XS) zostawić czy ponownie odesłać, a jak zostawię to czy modować czy zapuszczać włosy (co by kubaturę łba powiększyć)  

 

Ah, zapomniałem ja już nie mam włosów, no prawie  

[x86]

Miałem HE-6SEv2 z tym pałąkiem i do tego były cięższe. Robiły hotspota na czubku głowy ale prędzej bym dalej ich słuchał z poduszką między pałąkiem niż z tego powodu się pozbywał  Jeżeli ich brzmienie Tobie pasuje to warto je dostosować pod siebie.

 

Oryginalne pady HiFiMana trochę "podgryzają" policzki ale można wymienić na pełną skórkę i dla mnie jest bajka (przynajmniej w Edition Xv2 była i teraz jest w v1). Moje pady podrożały https://pl.aliexpress.com/item/1005003052593217.html ale tutaj są bez wewnętrznej perforacji trochę taniej (kolor D) :

https://pl.aliexpress.com/item/1005004460162513.html

Edytowane 18 Grudnia 2022 przez x86

[RadekBe]

W dniu 15.12.2022 o 12:03, bakus1233 napisał(a):

Pady można zwracać do 14 dni? Jak tak, to bym wziął na testy na twoim miejscu i tyle. To da ci najlepszą odpowiedź. 

 

Rezczywiście, Twoja sugestia miała sens - w styczniu przymierzę Elite Hybrid oraz wentylowane Sheepskin i zdecyduję.

[x86]

Panowie tylko proszę postawcie się też na miejscu sprzedającego. Co on ma zrobić z przymierzanymi padami w rozpieczętowanym pudełku ?

[bakus1233]

40 minut temu, x86 napisał(a):

Panowie tylko proszę postawcie się też na miejscu sprzedającego. Co on ma zrobić z przymierzanymi padami w rozpieczętowanym pudełku ?

Zapakować na nowo żeby wyglądały jak nowe 

[x86]

Teraz, bakus1233 napisał(a):

Zapakować na nowo żeby wyglądały jak nowe

To jeszcze poradź w jakim proszku uprzednio je wyprać  

[bakus1233]

10 minut temu, x86 napisał(a):

To jeszcze poradź w jakim proszku uprzednio je wyprać  

W większości przypadków po jednym czy 2 zwrotach nawet nie trzeba. Lekko przeczyścić i tyle.

 

zresztą… podejrzewam, że jak ktoś sprzedaje przez internet to sobie wlicza zwroty w ceny towarów albo po prostu to akceptuje, że musi przyjąć zwrot, bo takie prawo.

Edytowane 20 Grudnia 2022 przez bakus1233

[x86]

Teraz, bakus1233 napisał(a):

W większości przypadków po jednym czy 2 zwrotach nawet nie trzeba. Lekko przeczyścić i tyle.

Sprzedający byliby w siódmym niebie mając tylko takich wyrozumiałych klientów jak Ty  Nie musieliby opisywać i przeceniać pod kątem B-stocków, open-boxów, powystawowych, zwrotów, odnowionych itd. 

5 minut temu, bakus1233 napisał(a):

zresztą… podejrzewam, że jak ktoś sprzedaje przez internet to sobie wlicza zwroty w ceny towarów albo po prostu to akceptuje, że musi przyjąć zwrot, bo takie prawo.

Prawo prawem, a zdrowy rozsądek jednak trzeba zachować i postawić się na miejscu sprzedającego jakby samemu prowadziło się działalność, no chyba że mowa o Amazonie wtedy też polecam jak najwięcej tam używać i zwracać

[RadekBe]

Postawmy się na miejscu kupującego - jak ma ocenić czy dany produkt jest dla niego, w tym przypadku waspekcie wygody, jakości materiałów, wygodny mocowania i wpływu na dźwięk?

P.s. mam to uzgodnione ze sprzedawcą, więc jak widać nie jest to zachowanie niesportowe a akceptowalne. 

[BearPL]

Sprzedawca nie ma obowiązku przyjąć zwrotu padów. Kupowałem kiedyś pady Dekoni do T1 przez allegro. Sprzedawca zgodził się na zwrot, ale przysłał też odpowiedni przepis, gdzie jasno stało, że nie musi tego robić. Finalnie je sobie zostawiłem. 

[x86]

6 minut temu, RadekBe napisał(a):

Postawmy się na miejscu kupującego - jak ma ocenić czy dany produkt jest dla niego, w tym przypadku waspekcie wygody, jakości materiałów, wygodny mocowania i wpływu na dźwięk?

Jest wiele rzeczy, których działania nie możemy sprawdzić bez uprzedniego rozpakowania, rozpoczęcia użytkowania ale nie jest to wymówką nawet w świetle prawa.

8 minut temu, RadekBe napisał(a):

P.s. mam to uzgodnione ze sprzedawcą, więc jak widać nie jest to zachowanie niesportowe a akceptowalne. 

I to się chwali 👍 Zapytać, dopytać i generalnie dogadać się ze sprzedającym zawczasu 👌

[bakus1233]

11 minut temu, BearPL napisał(a):

Sprzedawca nie ma obowiązku przyjąć zwrotu padów. Kupowałem kiedyś pady Dekoni do T1 przez allegro. Sprzedawca zgodził się na zwrot, ale przysłał też odpowiedni przepis, gdzie jasno stało, że nie musi tego robić. Finalnie je sobie zostawiłem. 

To ciekawe, że słuchawki (oprócz dokanałowych) można zwracać a pady już nie 😅😅😅