Klub czysto lampowych wzmacniaczy słuchawkowych

[bpiotrow13]

I zdjecie z Sophia Princess, wyglada pieknie i duzo tez dobrego wnosi do dzwieku. Jest bardziej plynny.

[mrosin72]

On 10/17/2020 at 12:03 AM, bpiotrow13 said:

I zdjecie z Sophia Princess, wyglada pieknie i duzo tez dobrego wnosi do dzwieku. Jest bardziej plynny.

No i jak ten wzmak? Napiszesz cos wiecej?
Jestem ciekaw jak (kiedys moje) lcd3 brzmia z tym Woo Audio...

[bpiotrow13]

W dniu 18.10.2020 o 16:02, mrosin72 napisał:

No i jak ten wzmak? Napiszesz cos wiecej?
Jestem ciekaw jak (kiedys moje) lcd3 brzmia z tym Woo Audio...

 

No kiedyś Twoje:) Jestem zaskoczony, bo sporo jaśniej niż mój dotychczasowy OTL. Może ten OTL nie ma tyle prądu na lcd 3, ale barwę daje ładną. Wszyscy piszą, że WA22 musi mieć dobrze dobrane lampy. Ja kupiłem ze standardowymi. Chińska prostownicza wręcz degradowała dzwięk. Jak zmieniłem Na Sophię 274b od razu lepiej, ale jeszcze nie to, choć technicznie świetnie. Mam teraz tylko 6as7/6080 na zmianę. Na razie wrzuciłem RCA 6as7g i też jakby ciut lepiej, ale jeszcze nie to dla mnie. Czekam na inne, z grupy 6sn7., bo na razie mam tylko GE. Z kupionych na ebay w USA idą chyba statkiem i muszę czekać... Głównie przeszkadza mi góra, która jest szczegółowa, może się przyzwyczaiłem do bułowatego zaokrąglonego brzmienia:)) Jest też kwestia, że lampy są nieużywane i niewygrzane. Powinny się chyba ze 30 h wygrzać i góra możne się uspokoi? Jak myślicie?

 

W piątek mam dostać prostowniczą RCA 5u4gb, która ma ciepło grać. Zobaczymy. Podobno tutaj klucz, to dobrać lampy.

 

Za to wygląda zawodowo:)

 

BTW pewnie powinienem od Ciebie kupić wtedy też Phasta to bym nie miał teraz zagwostki:))

[pabloj]

@bpiotrow13 A z interkonektami kombinowałeś w sprawie tej góry?

[bpiotrow13]

Nie, mam qed signature. Mysle nad purist audio musaeus.

[The Grand Wazoo]

3 godziny temu, bpiotrow13 napisał:

Jestem zaskoczony, bo sporo jaśniej niż mój dotychczasowy OTL. Może ten OTL (...)

WA22 nie jest OTL-em, ma transformator na wyjściu. 

[mrosin72]

Bogdan,

Trzymam kciuki, że za pomocą lamp uda się uzyskać oczekiwane brzmienie. (Sophia to chyba też chińska lampa?).

274B mam obecnie w Lampim. Polecam KR Audio (ale to drogo) lub ewentualnie FullMusic. Niektórzy twierdzą, że 274B/n z Full Music to najlepsza z obecnie produkowanych lamp 274B, na tym samym poziomie co Takatsuka (?).

 

Szkoda, że nie spróbowałeś Phast'a - uważam, że akurat z LCD-3 był to znakomity komplet. I cena Phasta to ułamek ceny WA22 no i trioda. Jeżeli nie uda się z lampami w WA22 to spróbuj bezpośredniego kontatktu do konstruktora Phast'a - to bardzo sympatyczny człowiek ze Lwowa.

[bpiotrow13]

3 godziny temu, The Grand Wazoo napisał:

WA22 nie jest OTL-em, ma transformator na wyjściu. 

Przeciez nie pisze, ze wa22 to OTL. Pisze wlasnie, ze moj stary lampowiec, ktory jest OTL ma ladniejsza barwe, ale kombonuje z lampami do wa22. Kupilem wa22 wlasnie m.in. dlatego ze to nie OTL.

 

@mrosin72 musze troche poczekac na lampy. Na razie na tym sie skupiam. Takasuki chyba niewarta takich pieniedzy. Taniej mozna miec Emission Labs 5u4g albo Psvane Acme. Nawet Western Electric uwazana za najlepsza prostownicza do wa22 jest tansza, a to NOS. 

Pytanie ile ten transformator na wyjsciu zabiera, a ile daje. Na pewno technicznie daje sporo, ale pytanie ile zabiera. Phast tez mial trafo na wyjsciu. Mysle, ze cos dobiore. Wzmak wyglada odlotowo, Sophia swieci jak czysta magia:))

3 godziny temu, The Grand Wazoo napisał:

WA22 nie jest OTL-em, ma transformator na wyjściu. 

Przeciez nie pisze, ze wa22 to OTL. Pisze wlasnie, ze moj stary lampowiec, ktory jest OTL ma ladniejsza barwe, ale kombonuje z lampami do wa22. Kupilem wa22 wlasnie m.in. dlatego ze to nie OTL.

Edytowane 20 Października 2020 przez bpiotrow13

[The Grand Wazoo]

Faktycznie, nie doczytałem dokładnie  Te 6sn7 GE, które masz są podobno całkiem dobre. Słyną z mocnego basu. 6as7 RCA to też kawał lampy, może ta góra to kwestia wygrzania? W komisie jest ciekawa oferta @fallow sprzedaje Tung-Sol 5998, to moje ulubione lampy z rodziny 6as7/6080.

 

@bpiotrow13 jakie lampy zakupiłeś na ebay? 

[bpiotrow13]

@The Grand Wazoo te tung sole 5998 juz zamowilem u fallowa:) Mam juz tung sole 6as7g, wlasnie dzisiaj sprawdze, choc tez niewygrzane.

Zamowilem: 

Rca 5u4gb

Rca/Tung sol/Rytheon 6sn7...

Rca 6f8g.

Zamowilem tez black treasure 181z, te dostane szybko.

 

Zakladam, ze to lampy niewygrzane. Choc jak zamienilem chinski prostownik na sophie, to roznica olbrzymia.

 

Edytowane 20 Października 2020 przez bpiotrow13

[fallow]

Cześć Chłopaki, fajny wątek tu macie. Myślę, że nadam się ze swoimi dwoma czysto lampowymi wzmacniaczami bez żadnych traf na wyjściu

 

Wyskoczył mi, przez wspomnianie nicka, a że dawno, lata, na forum nic nie pisałem...

Edytowane 20 Października 2020 przez fallow

[Corvin74]

9 godzin temu, fallow napisał:

Wyskoczył mi, przez wspomnianie nicka, a że dawno, lata, na forum nic nie pisałem...

To pisz, ja tam stęskniony jestem osób z wiedzą i doświadczeniem, Twój wątek gdzie opisujesz lampy z rodziny 6080 mam obcynkany

[fallow]

47 minut temu, Corvin74 napisał:

To pisz, ja tam stęskniony jestem osób z wiedzą i doświadczeniem, Twój wątek gdzie opisujesz lampy z rodziny 6080 mam obcynkany

Super. Dzięki za ciepłe słowa. Mysle, ze przydaloby sie go odswiezyć o nową wiedzę i doświadczenia. Jakoś naprawdę bardzo lubię te wzmacniacze na 6AS7/6080, bardzo wdzięczna to rodzina lamp i zróżnicowana. Od jakiegoś czasu najczęściej w podstawkach lamp mocy siedzą u mnie GEC 6080, które ostatecznie wolę od GEC 6AS7.

Edytowane 21 Października 2020 przez fallow

[Corvin74]

Ja ostatnio zamontowałem 6080 RCA, i fajnie mi gra. także czekam na Twoje długie wywody i porównania.

[The Grand Wazoo]

12 godzin temu, bpiotrow13 napisał:

@The Grand Wazoo te tung sole 5998 juz zamowilem u fallowa:) Mam juz tung sole 6as7g, wlasnie dzisiaj sprawdze, choc tez niewygrzane.

Zamowilem: 

Rca 5u4gb

Rca/Tung sol/Rytheon 6sn7...

Rca 6f8g.

Zamowilem tez black treasure 181z, te dostane szybko.

 

Zakladam, ze to lampy niewygrzane. Choc jak zamienilem chinski prostownik na sophie, to roznica olbrzymia.

 

Ja korzystam z 6f8g, fantastyczne lampy, mam dwa rodzaje tych RCA tzw szaraki i z przezroczystą bańką. Bardzo eteryczne i przestrzenne granie. Mam też Ken-Rad, które cenię za fenomenalny bas oraz Tung-Sol za czystość, przestrzeń, dynamikę i drive. Z tych Black Treasure chyba będziesz zadowolony. Ciemne, energetyczne granie. 

 

Tung Sol 6as7g nie znam, ciekawe jak wypadną w porównaniu z 5998. 

[bpiotrow13]

28 minut temu, The Grand Wazoo napisał:

 

Ja korzystam z 6f8g, fantastyczne lampy, mam dwa rodzaje tych RCA tzw szaraki i z przezroczystą bańką. Bardzo eteryczne i przestrzenne granie. Mam też Ken-Rad, które cenię za fenomenalny bas oraz Tung-Sol za czystość, przestrzeń, dynamikę i drive. Z tych Black Treasure chyba będziesz zadowolony. Ciemne, energetyczne granie. 

 

Tung Sol 6as7g nie znam, ciekawe jak wypadną w porównaniu z 5998. 

 

Ja kupiłem RCA 6f8g przezroczyste, przyjdą za jakiś tydzień. Właśnie przyszły też RCA 6sn7 GT, mam nadzieję ciemniejsze niż GE 6sn7. Jutro bede miał Black Treasure. Szukam jak najciemniejszeo brzmienia. Które Twoim zdaniem są najciemniejsze? RCA 6sn7/ RCA 6f8g przeźroczyste/szare/black treasure?

 

Lampy się wygrzewają, to widać wyraźnie. Po jakiś 15 h jest lepiej, uff juz zacząłem wątpić...

 

Z opisów to Tung Sol 6as7g jest pomiędzy Tung Sol 5998 a RCA 6as7g. Nawet niektórzy wolą je od 5998. Czyli mniej dynamiczne niż 5998, ale cieplejsze, choć bez przesady.

[Tytus1988]

@fallow zawsze chętnie poczytam Twoje nowe doświadczenia z lampami. Sam czekam na moje GECe KT66  

[The Grand Wazoo]

13 minut temu, bpiotrow13 napisał:

Które Twoim zdaniem są najciemniejsze? RCA 6sn7/ RCA 6f8g przeźroczyste/szare/black treasure?

Black Treasure

[bpiotrow13]

Teraz, The Grand Wazoo napisał:

Black Treasure

 

To super, jutro bede je mial.

[The Grand Wazoo]

@Tytus1988 jaki masz wzmacniacz na KT66? Obecnie to mało popularna lampa  

[Tytus1988]

@The Grand Wazooużywam w tej chwili Shuguangów Treasure KT66z w Twin Headzie zamiast 6L6, jako regulatorów napięcia. Zapewniają przyjemne, ciepłe, muzykalne brzmienie, z dość dużą energią przekazu oraz całkiem dobrymi walorami technicznymi.

 

 

Jednak o GECach posprawdzałem trochę informacji i zamierzam się przekonać, jak będą się sprawowały, bo mnie bardzo ciekawią

 

Edytowane 21 Października 2020 przez Tytus1988

[bpiotrow13]

Tyle tych lamp, ze az kupilem sobie taka skrzynke, zeby miec je gdzie trzymac;)

 

 

Edytowane 21 Października 2020 przez bpiotrow13

[fallow]

No to Panowie, mały update wątku sprzed lat o rodzinie 6AS7/6080.

 

[Przepraszam, pisze nie robiac korekty, wprost z glowy]

 

Mineła chyba z dekada, miałem wiele róznych wzmaków ale i tak po czasie powróciłem do między innymi OTLa na 6080, oprócz tego mam jeszcze innego OTLa na zupełnie innych lampach i o dziwo do słuchawek o niskiej impedancji. Może kiedyś skuszę się na wzmacniacz na innych lampach mocy ale śmiem twierdzić, że ze wzmacniacza który mam, który był na rynku przynajmniej w kilku wersjach i z wieloma różnymi upgrejdami jeszcze sporo można wycisnąć i to jeden z moich 2 ulubionych OTLów na rynku obecnie.

 

Do rzeczy:

Przez te lata zdarzyło mi się zrewidować poglądy o:

1. Bendix 6080WB (Tung Sol i Chatham też)

2. Tung Sol 5998

3. Mullard 6080

4. Thomson 6080WA

5. RCA 6AS7

6. Tung Sol 7236

7. Tung Sol 6AS7 (również Chatham)

8. Tung Sol 6080

9. GEC 6AS7

10. GEC 6080

11. Toshiba 6080

 

Daruje sobie takie lampy, o których każdy wie, że grają co najwyżej tak se (RCA 6080, Sylvania 6080 etc)

 

Zacznę od grupy: Kasa nie gra roli (GEC 6AS7, GEC 6080, Tung Sol 5998)

W tej grupie 3 pary, które dzisiaj w stanie NOS kosztują powyżej 1K PLN.

GEC 6AS7, GEC 6080 oraz Tung-Sol 5998. Ostatnie to dzisiaj wydatek około 1.2K PLN za parę w takim stanie, dwie pierwsze to bliźniacze konstrukcje GECa ale osadzone w innej bańce i nie bez różnic brzmieniowych. GEC 6080 w stanie NOS to wydatek około 1.5k...2K+ PLN, czasem - rzadko - trafiaja się okazje poniżej, jeżeli to nie do końca "ta sama para", natomiast GEC 6AS7 to już 1.6-3K i więcej w zależności od stanu i okazji.

 

Największe audiofilskie uznanie mają oczywiście GECe 6AS7 brown base. Jest to brzmienie bardzo ale to bardzo kulturalne, otwarte, Fabryka Hammersmith i lata 50te to Swiety Gral. Udalo mi sie raz takie kupic w dobrej cenie. Dobrej to znaczy chyba w okolicy 2K. Uzylbym tutaj okreslenie ze to ich brzmienie jest kulturalne i niewymuszone, przejawia pierwiatki zadziornosci i pazura kiedy trzeba, Calosciowo chyba najlepsza, najbardziej spojna lampa z calej rodziny. To po prostu gra i wiecej juz nic nie trzeba. Natomiast ja jestem fetyszysta relacji przestrzennych, tego aby dzwieki byly dobrze od siebie odseparowane i zebym mogl wrecz czuc ich kierunek w powietrzu, umial stwierdzic jak sa w nim zawieszone. Ta lampa ma wszystko, prawie wszystko w zasadzie bo tego akurat nie ma na pozomie celujacym, a na celujcy ma wszystko inne.

 

Celujace relacje przestrzenne ma na pewno drugi GEC...GEC 6080. GEC 6080 gra w sposob gladszy niz 6AS7, jeszcze bardziej kulturalny a przestrzen i scena tworzy spektakl. To jest cos jak porownac umiejetnosci odwzorowania przestrzeni AKG k701 (GEC 6AS7) do Sennheisera HD800 (GEC 6080). Mniej strawne bo mimo wszystko jasniejsze brzmienie niz w przypadku GEC 6AS7. Jednakze ma tej kultury wiecej i mimo ze jasniej, to mniej zadziornie niz 6AS7 GECa, natomiast sa momenty kiedy ten pazur wychodzi i jest ugryzienie. Ogolnie uwazam, ze to lepiej grajaca lampa niz 6AS7 calosciowo, brzmienie jest bardziej dojrzale i kulturalne.

 

Musze sie przyznac, ze po juz latach z audio, moze nie tylu co najstarsi gorale ale jednak, chlopiece zabawy i brak oglady nie tyle nie robia na mnie wrazenia co mi wrecz przeszkadzaja. Ja tutaj po prostu widze klase wyzej w tym konkretnym wzgledzie, ktory dla mnie jest dzisiaj b.wazny GECa 6080 nad 6AS7.

 

Trzeci na podium trafia Tung-Sol 5998. Trafia tutaj z racji reputacji i ceny. Tak, pisze wprost. Ja bym tej lampy tutaj nie postawil ale uwazam ze nietakt, gdybym takiej legendy tutaj nie postawil. Lampa doceniana od pewnego czasu, nie od zawsze. Jeszcze 7 lat temu kosztowala grosze. Warto tutaj dac insight ze mozna dalej szukac tej samej lampy tylko taniej, wystepujacej jako 2399. Zwlaszcza byl to branding IBM. To jest dokladnie ta sama lampa co 5998, tylko do zastosowan w owczesnych komputerach. Istnieja tez podejrzenia ze jest czesc 6520 z domino plates, i praktycznie malo rozni sie ona od 5998. Nie jest to do konca prawda bo elektrycznie 6520 to prawie 6AS7. Jest to natomiast jej wersja bardziej "rigid". Nawet te 6520 z domino plates, to elektrycznie dalej 6520.

Jak to brzmi? Ano gra to klasyczna V-ką. Ja uwazam ze lampa jest przereklamowana, ale trafia w szerokie gusta. Z racji obnizonej impedancji radzi sobie lepiej z niskoohmowymi sluchawkami w OTLach niz 6AS7 i 6080. Daje tez troche wiecej pradu. Wiecej niz dobra separacja instrumentow i relacje przestrzenne. Co do transparentnosci mam mieszane uczucia. Z jednej strony nie narzuca wlasnej barwy a drugiej ma dziwny balans tonalny i mimo wszystko ta przezroczystosc zaburza. Jest uczucie czystosci i krysztalu na gorze i srednicy. Bas ma jakies braki, jakby odstawal troche od reszty. 

Kiedys dziwilem sie czemu mi to nie gra z GS1000 skoro taka klasa a jedna i druga charakterystyka lamp i sluchawek to V. To taka troche lampa sportowo-wyczynowa. Daleko jej do kultury brzmienia jednego i drugiego GECa. Nie potrafie po prostu zrozumiec i wysilic sie na obiektywizm, zeby nie postawic jej na podium po to, azeby z tego podium ja zdjac.

Widze, natomiast zastosowania dla sluchawek o malej impedancji, jednakze i w tym wzgledzie sa - lepsze, i to duzo.

Przychodzi mi do glowy, ze jezeli ktos chce tunowac system w "V" bo mu tak rowno gra a lubi jak to "V" jest, to nie znajdzie nic lepszego.

 

Subiektywnie:

Dla mnie złoto dla GEC 6080, srebro prawie na równi dla GEC 6AS7 i detronizacja albo depodiumizacji 5998. Niech poczeka na swoją kolej. Tak wiec bronzu brak, póki co.

 

No to teraz dalszy peleton.

Gdzie ten brąz: Tung Sol 6AS7

 

Bronz idzie do...Tung Sol 6AS7. Ewentualnie Chatham 6AS7. Dlaczego Chatham? Chatham to byla fabryka którą kupił Tung-Sol i od pewnego monetu były tam dokładnie te same narzędzia do toolingu. Tak wiec kupujac Chatham mamy prawie pewnosc ze to Tung Sol, warto popatrzec oczywiscie na kody - dla pewnosci.

 

Moim zdaniem lampa ZDECYDOWANIE o najlepszej srednicy z calej rodziny. Kropka. Jest swietnie zroznicowa, bliska, daleka, po prostu trojwymiarowa, ma pieknie oddana barwe. Nasycona ale bez przeklaman, bez zbytniego slodu. Dodatkowo bas i gora jest gorsza technicznie niz u tuzow ale spokojnie wystarczajaca do codziennego sluchania. Tutaj dzwiek plynie i plynie, jak fluid. Leje sie nuta. Mimo ze technicznie to nie jest najlepsza lampa (odstaje od GECow) moge na niej sluchac godzinami i nie moge sie oderwac. Gra rowniez bardzo trojwymiarowo, na pewno bardziej niz RCA 6AS7 i inne lampy z rodziny 6AS7 za wyjatkiem tuzów. We mnie generuje wiecej emocji niz podium ale technicznie odstaje, zalezy wiec co dla kogo... Jest to definitywnie jedna z moich ulubionych lamp tej rodziny. 6AS7 generalnie maja problemy z szumem, humem, brumem - na lepszych wzmacniaczach to po prostu czuc, Tung Sol i Chatham 6AS7 sa wykonane lepiej niz inne, jest wieksza szansa ze trafimy lampe cichą.

 

Czarny Kon: Tung Sol 6080.

Generalnie 6080 mniej szumi, mniej brumi, mniej ma przydzwieku niz 6AS7. Tyczy sie to kazdej lampy. Natomiast 6080 Tung Sola gra szybciej niz 6AS7. Ma wiekszego kopa, jednak dzwiek jest bardziej skondensowany i na mniejszej przestrzeni, troche bardziej techniczny niz romantyczny. Zadziorna jest ta lampa i pokazuje swoj charakter bardziej niz 6AS7 Tung Sola. Widze, jednak cale obfite spektrum sluchawek i zastosowan gdzie bedzie dobrze wrecz idealnie pasowac.

 

Niestaty i Tung Sol 6AS7 i 6080 sa trudne do kupienia, wystepuja dzisiaj rzadko. Koszt to okolo 600-700 PLN za dobra pare 6AS7 Tung Sola i troche mniej za 6080.

 

Ciekawostka warta uwagi: Tung Sol 7236

Tung Sol 7236.

Lampa o takich wlasciwosciach elektrycznych i charakterystyce ze ZDECYDOWANIE najlepiej z calej rodziny radzi sobie ze sluchawkami niskoohmowymi. Wyraznie lepiej niz 5998. Nie ma po prostu lepszej lampy zeby z OTLa pedzic 32 Ohmowe dynamiki. Kropka.

 

Jak to gra? Jak dobry tranzystor. To gra po prostu prawie jak tranzystor. Zero, totalnie zero lampowej magii. Pozostala jedynie kultura i pewien sposob trzymania ostrosci w ryzach, progi sie lampowe. Jezeli jednak mamy fajne lampy sterujace we wzmacniaczu i prostowniki, a akurat chcemy na OTLu posluchac z niskoohmowych sluchawek - to tak, tutaj Tung Sol 7236 jest niezastapiony.

 

Dostepnosc, rzadko. Cena: 400-600 za pare.

 

Nadmuchana Legenda. Bendix 6080WB.

Mozna spotkac tez Tung Sol i Chatham. Sa roznice konstrukcyjne, najbardziej prawilna i czolgowa to Bendix. Mam sentyment do Bendixa ale w tym wypadku...kontrukcja o grubych i ciezkich grafitowych anodach. To ile to wazy, czuc w rece. Lampa zeby brzmiec nagrzewa sie okolo 30 minut. Wlacza sie do punktu pracy jakies 30 sekund. 

Jak to brzmi. Bezdusznie jak tranzystor. Tyle, ze nie radzi sobie dobrze z niskoohmowymi sluchawkami jak 7236.

 

Natomiast ma jakis pierwiastek lampowego czaru wiecej w stosunku do 7236. Sa wersje z dziurkami i bez. Te z dziurkami, maja wiekszy impakt na basie. 

 

Ta lampa ma jedna rzecz wiecej niz inne, gra bardziej eufonicznie, eterycznie niz inne. Nie jest tak dobra technicznie jak najlepsze, nie jest tak zbalansowana, nie ma tyle oklady ale ma ten pierwiastek eteru w swoim brzmieniu. Jezeli ktos czegos takiego szuka, to strzal w 10.

Ja subiektywnie uwazam, ze cena nie jest adekwatna do klasy brzmienia.

Dzisiaj bardzo podrozaly, trzeba wysuplac okolo 1.2K za pare.

 

 

Ciąg dalszy nastąpi

Edytowane 1 Listopada 2020 przez fallow

[Corvin74]

@fallow i o tym pisałem wcześniej, takiego opisu lamp mi brakuje na forum. Chyba lepiej jakbyś przeniósł te info do wątku z lampami..

Ja tez ostatnio słucham na lampach 6080 i bardziej mi się to granie podoba niż na 6AS7... 

Już nie mogę się doczekać kolejnej części...

[pabloj]

@fallowTeraz pytanie gdzie kupić dobre Tung Sol 6AS7