maciux 4,182 Posted December 5, 2015 Report Share Posted December 5, 2015 thx, sn4ke! Quote Link to post Share on other sites
Marceli 676 Posted January 10, 2016 Report Share Posted January 10, 2016 (edited) Wymieniłem właśnie fabryczne wzmacniacze na zestaw 2x LME 49720 + LM4562NA. Niestety komputer przestał widzieć kartę a przekaźnik nie pyka. Wszystko dobrze podłączyłem, opampy wpięte należycie, molex i gniazdo PCI-E sprawdzone. Co robić? EDIT: Przyczyna znaleziona, wszystko gra :-) Edited January 10, 2016 by Marceli Quote Link to post Share on other sites
sn4ke 581 Posted January 10, 2016 Report Share Posted January 10, 2016 @Marceli - jesteś na 100% pewny, że prawidłowo je włożyłeś, a nie są obrócone i na pewno są dociśnięte w gniazdach? Nie próbowałeś podłączać do zasilania karty z obróconymi opampami? Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Nie wiem, czy czasem nie jest to związane z nieco sporą ilością Ohmów na wyjściu AIMa. O dziwo z ATH-A900X i ATH-AD900X grało to wszystko dużo lepiej, na poziomie Audio-gd 11.32. A jaka jest oporność wyjścia słuchawkowego w AIM SC808? Orientuje się ktoś? Quote Link to post Share on other sites
BamboszeK 1,177 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Zaraz postaram się zmierzyć Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Super! Będę wdzięczny Quote Link to post Share on other sites
BamboszeK 1,177 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Tak na szybko - impedancja wyjściowa to 34.63 Ohma przy 1kHz. Pomiar może być jednak mało dokładny. Pada mi bateria w multimetrze i należy odjąć 5 metrowy przedłurzacz który tylko teraz miałem pod ręką W planach mam jednak na dniach powtórzyć pomiar - lepiej przygotowany, z większą dokładnością i kilkoma innymi sprzętami które wpadną mi do rąk 1 Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 (edited) Dzięki mimo wszystko Kurcze, to trochę mnie zmartwiłeś tym wynikiem.. Zakładając błąd pomiarowy nawet rzędu +-5 ohm, to jednak to jest co najmniej 30 ohm na wyjściu. Czyli sporo. http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/headphone-amp-impedance.html Słuchawki typu "portable" powinny mieć dudnienie na midbass. Dziwne, bo moje HM5 podpięte do AIM SC808 nie buczą, dudnią - nic z tych rzeczy. Grają identycznie, co podłączone do Audio-gd NFB10-ES3, który z kolei ma impedancję wyjściową 2 ohm (jeżeli wierzyć danym technicznym producenta) Najbezpieczniej jednak to chyba kupować słuchawki o oporności co najmniej 250 ohm Edited January 27, 2016 by BeatX Quote Link to post Share on other sites
Perul 2,949 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Tak na szybko - impedancja wyjściowa to 34.63 Ohma przy 1kHz. Pomiar może być jednak mało dokładny. Pada mi bateria w multimetrze i należy odjąć 5 metrowy przedłurzacz który tylko teraz miałem pod ręką W planach mam jednak na dniach powtórzyć pomiar - lepiej przygotowany, z większą dokładnością i kilkoma innymi sprzętami które wpadną mi do rąk A możesz napisać jak się to mierzy? Quote Link to post Share on other sites
BamboszeK 1,177 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Ze wzoru na dzielnik napięcia. Albo prościej można na jakiejś stronie, np. tutaj - http://www.raltron.com/cust/tools/voltage_divider.aspZa pomocą generatora funkcyjnego albo karty dźwiękowej (na przykład TrueRTA, Visual Analyser albo nawet Audacity) generujesz sinusa o odpowiedniej częstotliwości. Impedancję powinno się mierzyć przy 1kHz Tanie multimetry jednak są w stanie zmierzyć AC tylko w zakresie mniej więcej 50-60Hz. Dostosowujesz głośność do wybranego napięcia na wyjściu, np. 0.5V czy 1V Następnie trzeba podłączyć sztuczne obciążenie w postaci wtyczki jack z przylutowanym rezystorem - coś z zakresu 15-100 Ohm. Ja używałem 33 Ohm. Kolejny raz mierzymy napięcie z podłączonym rezystorem.Podstawiasz do wzoru albo strony:Impedancja wyjściowa = (opór rezystora * (napięcie bez obciążenia - napięcie z obciążeniem)) / napięcie z obciążeniem 4 Quote Link to post Share on other sites
Marceli 676 Posted January 27, 2016 Report Share Posted January 27, 2016 Ale czad... Mi świetnie grały 8-ohmowe Pandory! W dźwięku nie było niczego niepokojącego. Quote Link to post Share on other sites
EvilKillaruna 4,171 Posted January 28, 2016 Report Share Posted January 28, 2016 I jak wiele innych słuchawek, które teoretycznie "nie miały prawa zagrać". Quote Link to post Share on other sites
FeX 1,520 Posted January 28, 2016 Author Report Share Posted January 28, 2016 (edited) Ja też kiedyś pisałem, że AIM z niskoomowymi i skutecznymi może mieć trudniej i dawałem przykład Fidelio X2, a jak się okazuje to one po prostu tak mięsne były... Fakt, że na O2 + Bifrost u Janusza grały sporo lżej i bardziej szczegółowo, ale to chyba kwestia synergii, a nie problemów natury "łomowej". Edited January 28, 2016 by FeX Quote Link to post Share on other sites
EvilKillaruna 4,171 Posted January 28, 2016 Report Share Posted January 28, 2016 Tak swoją drogą będę chciał w najbliższym czasie obadać na SC808 Bursony SS V5 w konfiguracji 2x + 1x LM, 1x + 2x LME i 3x. Jest to ostatni etap ewaluacji przed finalną oceną tych układów. W dobrym DACu i wzmacniaczu już je sprawdzałem, także tu obraz dźwiękowy jest wyklarowany. Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 No dobra, to o co chodzi z tym całym zjawiskiem "współczynnika tłumienia" o którym mądre głowy piszą jasno, żeby unikać celem prawidłowego napędzenia przetworników. I że w słuchawkach dumping factor ma mieć współczynnik przynajmniej 8 Skoro wychodzi na to, że i tak nic się nie zmienia w dźwięku jakiekolwiek słuchawki się podłączy do wzmacniacza z opornością wyjścia ~ 30 ohm? Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted January 30, 2016 Report Share Posted January 30, 2016 Nikt, nic? Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka Quote Link to post Share on other sites
miki_w1 371 Posted January 30, 2016 Report Share Posted January 30, 2016 No dobra, to o co chodzi z tym całym zjawiskiem "współczynnika tłumienia" o którym mądre głowy piszą jasno, żeby unikać celem prawidłowego napędzenia przetworników. I że w słuchawkach dumping factor ma mieć współczynnik przynajmniej 8 Skoro wychodzi na to, że i tak nic się nie zmienia w dźwięku jakiekolwiek słuchawki się podłączy do wzmacniacza z opornością wyjścia ~ 30 ohm? Ale to nie jest wcale reguła. Większy wpływ na brzmienie ma damping factor dla słuchawek, których wykres impedancji zależnie od częstotliwości jest mocno zmienny. Planary są pod tym względem równe jak stół. Ładnie te pomiary są zrobione na innerfidelity. Quote Link to post Share on other sites
BamboszeK 1,177 Posted January 30, 2016 Report Share Posted January 30, 2016 OK, dzisiaj powtórzyłem pomiary z innymi kablami oraz świeżą baterią w multimetrze.Wynik dosyć zbliżony, AIM SC808 ma impedancję wyjściową równą 32.88 ΩCo do wpływu impedancji wyjściowej na dźwięk słuchawek można pisać by bardzo dużo. Słuchawki w zależności od modelu mniej lub bardziej reagują na wysoką impedancję. Najbardziej czułe są multiarmatury. Niektóre stare studyjne słuchawki przystosowane są do wymarłegu już standardu impedancji wyjściowej 120Ω jednak jest to bardzo rzadko spotykany przypadek. W skrócie - najlepiej mieć wzmacniacz z niską impedancją wyjściową - mamy największe szanse na zgranie się z większością słuchawek. Jeżeli za to trafią nam się słuchawki mniej czułe na współczynnik tłumienia grające dobrze ze wszystmi wzmacniaczami to tylko lepiej i jeden problem z głowy mniej Quote Link to post Share on other sites
BeatX 94 Posted February 2, 2016 Report Share Posted February 2, 2016 Dzięki serdeczne BamboszeK za pomiary i wyjaśnienia. Ja ze swojej strony też mam pewne informacje. Otóż dzisiaj zanabyłem używane AKG K240DF. Słuchawki kupiłem w zasadzie tylko i wyłącznie jako narzędzie testowe, bo z tego co się zorientowałem to są chyba jedne z najtrudniejszych (jak nie najtrudniejsze) do napędzenia nauszniki z przetwornikami dynamicznymi. Oporność słuchawek to 600 ohm, przy efektywności 88 dB to już są naprawdę duże wymagania co do wzmacniacza słuchawkowego. Słuchawki podłączyłem do AIM SC808, która to karta napędziła je bez największego problemu - co tylko potwierdza klasę urządzenia (przypominam, cena karty to około 440 pln) Dla kontrastu.. parowanie AKG K240DF z moim HTC One okazało się porażką, słuchawki były wyraźnie niewysterowane, grały relatywnie cicho, bez dynamiki i "wykopa" Co z resztą było do przewidzenia Ciekawostką natomiast jest fakt, że słuchając muzyki na K240DF podłączonej do SC808 poziom głośności w mikserze audio mam ustawiony średnio na 40% Przy takim poziomie słuchawki grają bardzo głośno, zwiększenie głośności do 50% to już jest ból głowy od natężenia dźwięku. Zatem, skoro SC808 napędza jedne z najbardziej trudnych do wysterowania dynamików z zapasem mocy rzędu 60%, to ja nie wiem po co inżynierowie ustawili aż taki power. Chyba do sterowania kolumnami głośnikowymi, skoro totalna większość słuchawek na rynku to są słuchawki o oporności rzędu 250 ohm i sporej efektywności, a realnie najwięcej jest słuchawek typu "portable", które w zasadzie idzie podpiąć do czegokolwiek z co ma wyjście słuchawkowe. Moc wzmacniacza słuchawkowego w AIM SC808 określam zdecydowanie słowami: przerost formy nad treścią. Identycznie jak w moim DAC, tam też jest 8 Wat na wyjściu zbalansowanym @ 40 ohm Nie wiem czy istnieje człowiek który kiedykolwiek wykorzystałby aż taką moc do napędzenia słuchawek. Co nie zmienia faktu, że przy cenie karty, sekcja wzmacniacza słuchawkowego jest całościowo rewelacyjna Podłączyłem też AKG K240DF do Audio-gd NFB10-ES3 Jakość dźwięku ta sama co w AIM SC808, ale i tak jestem zdziwiony, bo o ile w SC808 jak pisałem uprzednio - ustawienie poziomu głośności w mikserze audio na około 40% wystarczało do głośnego słuchania - tak przy NFB10-ES3 muszę jechać z potencjometrem na maksa żeby uzyskać podobny poziom wzmocnienia co w SC808 Przy czym, tyczy się to do nowoczesnych nagrań, dotkniętych "loudness war" Stare, referencyjne w pojęciu jakości nagrania płyty rock'owe, np: "Dire Straits - Brothers In Arms" bez wciśnięcia przycisku "Gain" są w NFB10-ES3 odtwarzane po prostu niewystarczająco głośno. Elektronikiem nie jestem, ale wniosek nasuwa mi się tylko jeden: wzmacniacz słuchawkowy w AIM SC808 to prawdziwy potwór (mimo niepozornego wyglądu) Wydajność wzmacniacza słuchawkowego w karcie muzycznej AIM SC808 jest zbliżona do NFB-10ES3, który ma na wyjściu 150 mW @ 600 ohm (dla wyjścia niesymetrycznego) Ewentualnie to o czym piszę może być wynikiem zjawiska wzmocnienia napięcia, zamiast prądu.. ale podkreślam - nie znam się na tym. Chętnie bym się dowiedział swoją drogą, dlatego jeżeli jest ktoś kompetentny wyjaśnić to na chłopski rozum to będę wdzięczny Quote Link to post Share on other sites
EvilKillaruna 4,171 Posted February 3, 2016 Report Share Posted February 3, 2016 Jeśli chodzi o DFy to polecam w SC808 wymienić kość na buforze na OPA301b, aby usłyszeć co robi z nimi porządne napięcie. Tak naprawdę to właśnie tego, prócz czystej mocy, DFom najczęściej brakuje. Bardzo lubiłem to połączenie i do tej pory uważam, że agresywny w tym względzie 301b do DFów jest kapitalnym partnerem. Quote Link to post Share on other sites
bleck55 77 Posted February 3, 2016 Report Share Posted February 3, 2016 A jak OPA301b na buforze sprawdza się z innymi słuchawkami posiadam obecnie ( Hd330, shp9500, ts-671, hm5 siedzę na opach mouses 8820 i 2xlme4920na) Warto się pchać w OPA301b? Quote Link to post Share on other sites
FeX 1,520 Posted February 3, 2016 Author Report Share Posted February 3, 2016 Nie sprawdzisz to wiedzieć nie będziesz Quote Link to post Share on other sites
bleck55 77 Posted February 3, 2016 Report Share Posted February 3, 2016 Tak wiem wiem nie posłucham guzik się dowiem tylko sprowadzanie tego z chin za nie mała kasę stwarza pewna poprzeczke przez którą nie wiem czy chce skoczyć Quote Link to post Share on other sites
FeX 1,520 Posted February 3, 2016 Author Report Share Posted February 3, 2016 Też myślałem o nich, aby ostatecznie odpuścić. Quote Link to post Share on other sites
EvilKillaruna 4,171 Posted February 3, 2016 Report Share Posted February 3, 2016 Nie z Chin a z Korei bezpośrednio od Twórcy. I najlepiej jedną sztukę na spróbowanie. Bo czy warto: http://www.audiofanatyk.pl/recenzja-opampa-audiofeel-opa301b/ Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.