Jump to content

AIM SC808 - z czym to się je?


Recommended Posts

  • 1 month later...
  • Replies 185
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Mając chwilę czasu szarpnąłem za pióro i co nieco nagryzmoliłem   https://muzostajnia.wordpress.com/2015/05/05/aim-sc808-z-czym-to-sie-je/   Zapowiadam mały update na dniach, człowiek w gorącej w

AIM SC808 (fabryczny) vs AIM SC808 + 2x Burson V5 + 2x OPA301b Bardzo byłem ciekaw, co te opki potrafią, więc na warsztat dzięki koledze @bleck55 trafiła do mnie karta SC808 z mega opkami. Tym s

Ze wzoru na dzielnik napięcia. Albo prościej można na jakiejś stronie, np. tutaj - http://www.raltron.com/cust/tools/voltage_divider.asp Za pomocą generatora funkcyjnego albo karty dźwiękowej (na przy

Posted Images

Wymieniłem właśnie fabryczne wzmacniacze na zestaw 2x LME 49720 + LM4562NA.

Niestety komputer przestał widzieć kartę a przekaźnik nie pyka.

Wszystko dobrze podłączyłem, opampy wpięte należycie, molex i gniazdo PCI-E sprawdzone.

Co robić?

 

 

EDIT:

 

Przyczyna znaleziona, wszystko gra :-)

Edited by Marceli
Link to post
Share on other sites

@Marceli - jesteś na 100% pewny, że prawidłowo je włożyłeś, a nie są obrócone i na pewno są dociśnięte w gniazdach? Nie próbowałeś podłączać do zasilania karty z obróconymi opampami?

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Nie wiem, czy czasem nie jest to związane z nieco sporą ilością Ohmów na wyjściu AIMa. O dziwo z ATH-A900X i ATH-AD900X grało to wszystko dużo lepiej, na poziomie Audio-gd 11.32.

 

A jaka jest oporność wyjścia słuchawkowego w AIM SC808?

Orientuje się ktoś?

Link to post
Share on other sites

Tak na szybko - impedancja wyjściowa to 34.63 Ohma przy 1kHz.

Pomiar może być jednak mało dokładny. Pada mi bateria w multimetrze i należy odjąć 5 metrowy przedłurzacz który tylko teraz miałem pod ręką :P W planach mam jednak na dniach powtórzyć pomiar - lepiej przygotowany, z większą dokładnością i kilkoma innymi sprzętami które wpadną mi do rąk ;)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Dzięki mimo wszystko :)
Kurcze, to trochę mnie zmartwiłeś tym wynikiem..

Zakładając błąd pomiarowy nawet rzędu +-5 ohm, to jednak to jest co najmniej 30 ohm na wyjściu.

Czyli sporo.

http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/headphone-amp-impedance.html

Słuchawki typu "portable" powinny mieć dudnienie na midbass.

Dziwne, bo moje HM5 podpięte do AIM SC808 nie buczą, dudnią - nic z tych rzeczy.

Grają identycznie, co podłączone do Audio-gd NFB10-ES3, który z kolei ma impedancję wyjściową 2 ohm (jeżeli wierzyć danym technicznym producenta)

 

Najbezpieczniej jednak to chyba kupować słuchawki o oporności co najmniej 250 ohm -_-

Edited by BeatX
Link to post
Share on other sites

Tak na szybko - impedancja wyjściowa to 34.63 Ohma przy 1kHz.

Pomiar może być jednak mało dokładny. Pada mi bateria w multimetrze i należy odjąć 5 metrowy przedłurzacz który tylko teraz miałem pod ręką :P W planach mam jednak na dniach powtórzyć pomiar - lepiej przygotowany, z większą dokładnością i kilkoma innymi sprzętami które wpadną mi do rąk ;)

A możesz napisać jak się to mierzy?

Link to post
Share on other sites

Ze wzoru na dzielnik napięcia. Albo prościej można na jakiejś stronie, np. tutaj - http://www.raltron.com/cust/tools/voltage_divider.asp
Za pomocą generatora funkcyjnego albo karty dźwiękowej (na przykład TrueRTA, Visual Analyser albo nawet Audacity) generujesz sinusa o odpowiedniej częstotliwości. Impedancję powinno się mierzyć przy 1kHz Tanie multimetry jednak są w stanie zmierzyć AC tylko w zakresie mniej więcej 50-60Hz. Dostosowujesz głośność do wybranego napięcia na wyjściu, np. 0.5V czy 1V Następnie trzeba podłączyć sztuczne obciążenie w postaci wtyczki jack z przylutowanym rezystorem - coś z zakresu 15-100 Ohm. Ja używałem 33 Ohm. Kolejny raz mierzymy napięcie z podłączonym rezystorem.
Podstawiasz do wzoru albo strony:
Impedancja wyjściowa = (opór rezystora * (napięcie bez obciążenia - napięcie z obciążeniem)) / napięcie z obciążeniem

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Ja też kiedyś pisałem, że AIM z niskoomowymi i skutecznymi może mieć trudniej i dawałem przykład Fidelio X2, a jak się okazuje to one po prostu tak mięsne były...


Fakt, że na O2 + Bifrost u Janusza grały sporo lżej i bardziej szczegółowo, ale to chyba kwestia synergii, a nie problemów natury "łomowej".

Edited by FeX
Link to post
Share on other sites

No dobra, to o co chodzi z tym całym zjawiskiem "współczynnika tłumienia" o którym mądre głowy piszą jasno, żeby unikać celem prawidłowego napędzenia przetworników.

I że w słuchawkach dumping factor ma mieć współczynnik przynajmniej 8

Skoro wychodzi na to, że i tak nic się nie zmienia w dźwięku jakiekolwiek słuchawki się podłączy do wzmacniacza z opornością wyjścia ~ 30 ohm?

Link to post
Share on other sites

No dobra, to o co chodzi z tym całym zjawiskiem "współczynnika tłumienia" o którym mądre głowy piszą jasno, żeby unikać celem prawidłowego napędzenia przetworników.

I że w słuchawkach dumping factor ma mieć współczynnik przynajmniej 8

Skoro wychodzi na to, że i tak nic się nie zmienia w dźwięku jakiekolwiek słuchawki się podłączy do wzmacniacza z opornością wyjścia ~ 30 ohm?

Ale to nie jest wcale reguła. Większy wpływ na brzmienie ma damping factor dla słuchawek, których wykres impedancji zależnie od częstotliwości jest mocno zmienny. Planary są pod tym względem równe jak stół. Ładnie te pomiary są zrobione na innerfidelity.

Link to post
Share on other sites

OK, dzisiaj powtórzyłem pomiary z innymi kablami oraz świeżą baterią w multimetrze.
Wynik dosyć zbliżony, AIM SC808 ma impedancję wyjściową równą 32.88 Ω

Co do wpływu impedancji wyjściowej na dźwięk słuchawek można pisać by bardzo dużo. Słuchawki w zależności od modelu mniej lub bardziej reagują na wysoką impedancję. Najbardziej czułe są multiarmatury. Niektóre stare studyjne słuchawki przystosowane są do wymarłegu już standardu impedancji wyjściowej 120Ω jednak jest to bardzo rzadko spotykany przypadek. W skrócie - najlepiej mieć wzmacniacz z niską impedancją wyjściową - mamy największe szanse na zgranie się z większością słuchawek. Jeżeli za to trafią nam się słuchawki mniej czułe na współczynnik tłumienia grające dobrze ze wszystmi wzmacniaczami to tylko lepiej i jeden problem z głowy mniej ;)

Link to post
Share on other sites

Dzięki serdeczne BamboszeK za pomiary i wyjaśnienia.

Ja ze swojej strony też mam pewne informacje.

Otóż dzisiaj zanabyłem używane AKG K240DF.

Słuchawki kupiłem w zasadzie tylko i wyłącznie jako narzędzie testowe, bo z tego co się zorientowałem to są chyba jedne z najtrudniejszych (jak nie najtrudniejsze) do napędzenia nauszniki z przetwornikami dynamicznymi.
Oporność słuchawek to 600 ohm, przy efektywności 88 dB to już są naprawdę duże wymagania co do wzmacniacza słuchawkowego.
Słuchawki podłączyłem do AIM SC808, która to karta napędziła je bez największego problemu - co tylko potwierdza klasę urządzenia (przypominam, cena karty to około 440 pln)
Dla kontrastu.. parowanie AKG K240DF z moim HTC One okazało się porażką, słuchawki były wyraźnie niewysterowane, grały relatywnie cicho, bez dynamiki i "wykopa"
Co z resztą było do przewidzenia :)
Ciekawostką natomiast jest fakt, że słuchając muzyki na K240DF podłączonej do SC808 poziom głośności w mikserze audio mam ustawiony średnio na 40%
Przy takim poziomie słuchawki grają bardzo głośno, zwiększenie głośności do 50% to już jest ból głowy od natężenia dźwięku.
Zatem, skoro SC808 napędza jedne z najbardziej trudnych do wysterowania dynamików z zapasem mocy rzędu 60%, to ja nie wiem po co inżynierowie ustawili aż taki power.
Chyba do sterowania kolumnami głośnikowymi, skoro totalna większość słuchawek na rynku to są słuchawki o oporności rzędu 250 ohm i sporej efektywności, a realnie najwięcej jest słuchawek typu "portable", które w zasadzie idzie podpiąć do czegokolwiek z co ma wyjście słuchawkowe.
Moc wzmacniacza słuchawkowego w AIM SC808 określam zdecydowanie słowami: przerost formy nad treścią.
Identycznie jak w moim DAC, tam też jest 8 Wat na wyjściu zbalansowanym @ 40 ohm
Nie wiem czy istnieje człowiek który kiedykolwiek wykorzystałby aż taką moc do napędzenia słuchawek.
Co nie zmienia faktu, że przy cenie karty, sekcja wzmacniacza słuchawkowego jest całościowo rewelacyjna :)
Podłączyłem też AKG K240DF do Audio-gd NFB10-ES3
Jakość dźwięku ta sama co w AIM SC808, ale i tak jestem zdziwiony, bo o ile w SC808 jak pisałem uprzednio - ustawienie poziomu głośności w mikserze audio na około 40% wystarczało do głośnego słuchania - tak przy NFB10-ES3 muszę jechać z potencjometrem na maksa żeby uzyskać podobny poziom wzmocnienia co w SC808
Przy czym, tyczy się to do nowoczesnych nagrań, dotkniętych "loudness war"
Stare, referencyjne w pojęciu jakości nagrania płyty rock'owe, np: "Dire Straits - Brothers In Arms" bez wciśnięcia przycisku "Gain" są w NFB10-ES3 odtwarzane po prostu niewystarczająco głośno.
Elektronikiem nie jestem, ale wniosek nasuwa mi się tylko jeden: wzmacniacz słuchawkowy w AIM SC808 to prawdziwy potwór :D (mimo niepozornego wyglądu)
Wydajność wzmacniacza słuchawkowego w karcie muzycznej AIM SC808 jest zbliżona do NFB-10ES3, który ma na wyjściu 150 mW @ 600 ohm (dla wyjścia niesymetrycznego)
Ewentualnie to o czym piszę może być wynikiem zjawiska wzmocnienia napięcia, zamiast prądu.. ale podkreślam - nie znam się na tym.
Chętnie bym się dowiedział swoją drogą, dlatego jeżeli jest ktoś kompetentny wyjaśnić to na chłopski rozum to będę wdzięczny :)

 

Link to post
Share on other sites

Jeśli chodzi o DFy to polecam w SC808 wymienić kość na buforze na OPA301b, aby usłyszeć co robi z nimi porządne napięcie. Tak naprawdę to właśnie tego, prócz czystej mocy, DFom najczęściej brakuje. Bardzo lubiłem to połączenie i do tej pory uważam, że agresywny w tym względzie 301b do DFów jest kapitalnym partnerem.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

Register to have access to community resources. Forum rules Terms of Use and privacy anc cookies policy Privacy Policy