Vibez

[raf_kichu]

Decyzja podjęta: jeśli do wiosny (marzec) nie zrobią sprawnego rockboxa na sansę e2xx , to ląduje u mnie Vibez 15GB.

 

Jest szansa że Rockbox na Sansie E2xx wystartuje jeszcze przed świętami

 

To dobrze, tyle tylko, ze pomiedzy startem a stabilna, normalna i codzienna praca jest spora roznica,

chyba ze ktos ma ochote bawic sie przez pol roku w betatestera, i ew. ryzykowac crashem odtwarzacza.

[getz]

Decyzja podjęta: jeśli do wiosny (marzec) nie zrobią sprawnego rockboxa na sansę e2xx , to ląduje u mnie Vibez 15GB.

 

Jest szansa że Rockbox na Sansie E2xx wystartuje jeszcze przed świętami

 

To dobrze, tyle tylko, ze pomiedzy startem a stabilna, normalna i codzienna praca jest spora roznica,

chyba ze ktos ma ochote bawic sie przez pol roku w betatestera, i ew. ryzykowac crashem odtwarzacza.

Sansa E 2xx obok iPoda 5.5 generacji jest w tej chwili najintensywniej rozwijanym projektem

i akurat bawią się w to głównie szwedzccy programisci którzy Rockboxa w ogóle wymyslili

, więc chyba można być dobrej mysli co do postępu prac.

 

Poza wszystkim PortalPlayer 5024 który stanowi serce Sansy to wersja SoC-u bardzo podobnego

do tego który wykorzystywany był we wszystkich dotychczasowych iPodach (PP 5020)

(z wyjatkiem Shuffle i ostatniego Nano 2 ) czy Iriverze H 10 HDD , tyle że jest to chip

zintegrowany od razu z DAC-iem i ampem. To może wyglądac na paradoks, ale Sansa E 200

-series jest bliższym krewniakiem iPodów Video czy Nano 1 - z punktu widzenia programistów

Rockboxa oczywiscie - niż najnowszy Nano 2 .

 

Dzieki doświadczeniom z PP 5020 na iPodach Rockbox na Iriverze H 10 wystartował

od razu jako wersja cąłkiem ,całkiem stabilna ( choc pewnych funkcji jak np radia

do tej pory nie ma ) Z Sansą E 200 series moze być podobnie .

[getz]

"Kanadyjczyk" był tak miły i nakręcił nam 3 minutowy film o Vibezie.

 

--->>LINK>>>http://www.youtube.com/watch

 

Co prawda obraz jest tak zamazany że ekraniku playera zupełnie nie widać ,

( może skoro on jest z Quebecu to nie wie na czym polega amerykański plan ? )

ale nie ma na co krecicić nosem . Merci beaucoup

[ogorek]

"Kanadyjczyk" był tak miły i nakręcił nam 3 minutowy film o Vibezie.

 

--->>LINK>>>http://www.youtube.com/watch

 

Co prawda obraz jest tak zamazany że ekraniku playera zupełnie nie widać ,

( może skoro on jest z Quebecu to nie wie na czym polega amerykański plan ? )

ale nie ma na co krecicić nosem . Merci beaucoup

 

Wogóle "ekranik" to najsłabszy punkt Vibez-a. Ale ja i tak nie zamierzam miec możliwości odtwarzania filmów. Chyba tez poczekam na wersję 15 GB (tyle teraz zajmuje moja muzyka na KARMIE, polowa w OGG-Q8).

[majkel]

Ja mam teraz taki wirtualny dylemat (wirtualny, bo między dwoma nieosiągalnymi rzeczami) - kupić Vibeza, czy Cowona D2? Ten drugi ma więcej pałera i wygląd z klasą, a nie jak etui na okulary. Gaplessa pewnie nie będzie miał, ale mnie to nie boli.

[getz]

Chyba tez poczekam na wersję 15 GB

 

Popatrz Ogórku co napisałem 4 posty wyżej .

 

Nie ma nawet śladu informcji że Cornice zamierza w przyszłym półroczu wprowadzić

do produkcji 15 GB micro-HDD . Peter też sugeruje że 12 GB Vibez może już pozostać

tym największym .

[ogorek]

A nikt wiecej na swiecie nie produkuje takich dysków

 

Moze ona są robione "pod zamówienie"

 

Ja i tak poczekam bo mimo, ze "waluta" tanieje to cena Vibez-a poszla do gory (przynajmnie tam gdzie mialem go nabywac)

[getz]

A nikt wiecej na swiecie nie produkuje takich dysków

 

Moze ona są robione "pod zamówienie"

 

Ja i tak poczekam bo mimo, ze "waluta" tanieje to cena Vibez-a poszla do gory (przynajmnie tam gdzie mialem go nabywac)

Na świecie są tylko cztery frmy firmy produkujące microdrive 1" calowe :

Hitachi ,Seagate i chińska GS Magic . ( z tym że ta ostatnia robi microdrive`y najwyżej

4 GB )

 

Istnieje bardzo popularny standart > Compact Flash (CF) Type II który pozwala

traktowac je jako wymienne karty pamieci . Większośc microdrive`ów 1" calowych

wykonywana była właśnie w tym standarcie .

 

Jch cena - jak zdążyłem się zorientowac wcale nie jest taka mała >Seagate (model ST1 ) 8GB

oczywiście w standarcie CF kosztuje w Amazonie 150 $ ( na eBayu ~~ 100 $ )

>>http://www.amazon.com/Seagate-CompactFlash-Photo-Storage na początku roku kosztaował zresztą grubo ponad 200 $

 

W tej chwili Cornice jest jedynym producentem 12 GB microdrive`ów ( ST 1 12 GB Seagate

mimo ze anonsowany w styczniu czy lutym 2006 roku do tej pory nie wszedł do produkcji,

a Hitachi produkcję 10 GB micro-HDD własnie dopiero rozkręca ) a Trekstor Vibez jedynym

odtwarzaczem z tym dyskiem . Jak wynika ze strony Cornice jego cena 85 $ - to połowa

ceny Vibeza.

 

Pisałem już kiedys o tym że te 12 GB dyski Cornice (Dragon 2) maja nowy typ zapisu na dysku

(tzw zapis prostopadły -perpendicular recording). który pozwolił nie tylko na wiekszą

pojemność pamięci , ale także jej wiekszą stabilnosć.

 

 

Rezygnacja z standartu Compact Flash (CF) pozoliła też zredukować wielkośc

( teraz 1' Dragon są mniej wiecej takie jak 0.85` 4 GB zastosowanych w Cowon iAudio 6 )

i masę > z 19 gram do 11 g. W sumie ten model microdrive`a to bardzo nowoczesny , a chyba

nie doceniany element Vibeza . Nie bez przyczyny Cornice na swojej stronie eksponuje

fakt ,ze największy producent pamięci flash na świecie -Samsung uzywa w swoich droższych

modelach telefonów komórkowych własnie micro-HDD z serii Dragon .

>>>http://www.corniceco.com/technology/crashguard-video.html

Przy gwarancji producenta że taki microdysk powinien wytrzymać upadek z 1.5 metra na twarde

podłoze i 5 lat intensywnych wstrząsów wydaje się to być zupełnie niezłą alternatywą

dla pamięci flash .

 

PS Altman ( którego Apple wysłało do Chin aby nadzorował proces produkcji

iPodów - pojechał tam z Karmą oczywiście ) zapowiedział że zamówi sobie 8GB Vibeza

i poeksperymentuje z zadaptowaniem go do kart Compact Flash Seagate i Hitachi

> wtedy to mógłby by być nawet odtwarzacz nie tylko z baterią ale i z pamięcią wymienną

. Ale przy dotychczasowych cenach kart CF (> 100 $ ) to dla polskich potencjalnych userów

Vibeza raczej niezbyt rewelacyjna alternatywa. Ale jezeli pojawią się kiedyś karty

CF 1 ' np 24 GB czy 32 GB czy to kto wie ? .

 

(Chociaz prawdopodobnie bedą to karty Compact Flash - już nie microdrive tylko własnie Flash.

Samsung już latem zapowiadał wprowadzenie 16 , 32 i 64 GB pamięci w tym standarcie .

I pewnie tak się stanie > pytanie tylko kiedy , za ile ? .... i dlaczego tak drogo ? )

 

[getz]

Był juz dzisiaj film prezentujacy Vibeza w akcji , a teraz to

na co wszyscy czekaliśmy > "gołe zdjęcia" czyli rozbieramy Vibeza .

 

Na początek to o czym pisałem "pietro wyżej "

 

Różnica wielkości pomiedzy microdrive 1 ' w standarcie SD

zastosowanym miedzy innymi w Rio Carbonie ( Seagate 5 GB )

a 12 GB Dragon II w Vibezie .

 

>>>>Cornice 1" vs Seagate 1"(compact flash) vs SD

 

>>>>wheel in bits

 

>>>>back ramoved ( STMP 3600)

 

>>>>inside Vibez vs Carbon

 

>>>>put wheel here

 

>>>> wheel off

 

>>>>inside wheel

[getz]

Następna recenzja Vibeza .

 

Tym razem facet skarży się jednak na głośność Trekstora .

 

sound quality. It is CLEAN if noticably quieter than the karma. The karma drives my sennheiser hd280 pros with resonable authority. The vibez struggles. My sony Sony MDR EX71SLB in-ears are better, as with the karma, but still noticably quieter. On the karma i'd listen at 21 or 22, on the vibez I just put it at 30 and elave it

 

Oj , to może jednak nie być player dla "monitorowców "

[majkel]

HD 280 Pro mają 64 ohm i 102dB/mW SPL, czyli są mało sprawne. Nie do playera taki sprzęt, więc nie przejmowałbym się tym, że HD 280 Pro nie dają rady. Gdyby to były HD 595, może bym się zbulwersował.

[kopaczmopa]

Hmm nie wiem jak u Karmy z glosnoscia-czy jest glosniejsza od IFPa? ktos porownywal? ta glosnoscia mnie troche Vibez odstrasza bo chcialbym sluchawek ktore by pociagnely moje Grado spokojnie (teraz na IFPie jak lubie mocno i glosno to jest 22-23/40 a normalnie i 15-16 starcza choc troche wtedy brak dynamiki)-na EPkach dla porownania 12/40 podobnie bylo na AKG, na PX100 nieco glosniej.

[KHRoN]

czy jest glosniejsza od IFPa? ktos porownywal?

 

jest znacznie głośniejsza :]

 

ta glosnoscia mnie troche Vibez odstrasza

 

Vibez nie jest cichszy od iFP-ka - co iFP-ek nagłośni, to również i Vibez

ALE

nie wszystko co Karma nagłośni, nagłośni i Vibez

[getz]

HD 280 Pro mają 64 ohm i 102dB/mW SPL, czyli są mało sprawne. Nie do playera taki sprzęt, więc nie przejmowałbym się tym, że HD 280 Pro nie dają rady. Gdyby to były HD 595, może bym się zbulwersował.

Może rzeczywiście masz rację .

 

Na Head-Fi był kiedys zamieszcony taki ładny -prawie 10 stronicowy test- różnych słuchawek

w tym IEM-ów , małych zamknietych , duzych otwartych monitorów.

 

Było tam tez takie ciekawe zestawienie , które z nich najłatwiej jest "napędzić "

HD 280 rzeczywiscie wcale nie wypadły w nim rewelacyjnie ( blizniacze

- przynajmniej konstrukcyjnie Sennheiser HD 25-1 znacznie lepiej )

ale 8 -to tyle samo co mają używane przez Lazio Er- 4S ( ER 4P - adapter 75 ohm )

1 indicates an empty bar (no volume), 10 indicated a full bar (max volume)

 

Shure E3 4

Etymotic 4P 5

Sennheiser HD 25-1 (reference) 6

Beyerdynamic DT 660 6

Sony V6 6

Audio Technica A900 6-7

Ultrasone HFI 650 7

Koss KSC-35 7

Sennheiser HD 280 Pro 8

Etymotic ER-4S 8

Beyerdynamic DT 831 8

Sennheiser HD 201 8-9

Beyerdynamic DT 250-80 8-9

Beyerdynamic DT 770-80 9

Beyerdynamic DT 250-250 9-10

AKG K271 9-10

 

Zła informacja jest taka że amerykańskiemy Karmaliciousowi który tydzień temu

jako pierwszy przetestował Vibeza zdążyła już paść bateria . Wyjął akumulator

zmierzył napięcie - 0 . Na szczęście jego player obowiązuje 14 dniowa rekojmia , więc

wymienią mu go ( albo sam akumulator ) od ręki , ale co tu ukrywać - to raczej niepokojące .

 

Dlatego jezeli ktoś chce juz kupowć Trekstora to najlepiej z pewnego zródła i 2 letnią gwarancją.

- player mogą jeszcze nekąc typowe przypadłosci "wieku młodzieńczego ".

[majkel]

ale 8 -to tyle samo co mają używane przez Lazio Er- 4S ( ER 4P - adapter 75 ohm )

ER4S mają 110 omów (Er4P + adapter podobnie), to masakra dla playera, ktory nie może dawać wysokiego napięcia, gdyż podnoszenie napięcia z przetwornicy zasilającej cały player = krótszy żywot baterii z powodu technologii układów cyfrowych, na których player jest zbudowany.

Niedobór napięcia nie jest natomiast problemem CMoya, którego Forza posiada nie jednego Z drugiej strony nie wiem, czy Forza nie podpina do samego playera ER4P bez adaptera?

[getz]

Nie Majkelu - Vibez ma jednak słabą moc wyjściową .

 

To nie jest 14.1 mW (L ) + 14,1 mW ( R) dla 32 ohm jak myslelismy

tylko 14.1 mW dla 32 ohm "zusammen" > czyli ledwo 7 mW + 7 mW dla 32 ohm

(pewnie dla 16 ohm bedzie to 14mW + 14 MW - czyli mniej wiecej

tyle ile ma Iriver T series )

 

Blizniacze - bo oparte o ten sam chip Sigmatela STMP 3600 Samsungi YP- K5

i YP-Z5 - mają moc dwa razy wiekszą niz Trekstor .

 

Moc wyjściowa pomierzona dla 27 ohm wyglada tak

Trekstor Vibez >> 7,2 mW

Samsung YP - Z 5 >> 13,8 mW

iPod Nano 2 generacji >> 2,7 mW ( ciekawe , czy to europejska blokada , czy Nano 2 jest faktycznie słabszy od poprzedników )

MSI P 540 >> 19,2 mW

Creative V Plus >> 3,3 mW Następny player oparty o Sigmatel STMP 3600

- najlepszy dowód na to że sam SoC to nie wszystko

Archos 104 >> 5,1 mW

 

Pomierzona autonomia Vibeza 22h dla MP 3 128 kb/s jest wieksza niż dane fabryczne

( ale gdzie jej tam do Samsunga YP-K 5 - 35 h ) - SNR 96 dBA Trekstor i Samsung

mają taki sam . ( Creative V plus -95dBA , Nano II 92-dBA )).

 

Zródło >Testsieger bei MP3 flash 01/2007 (Pdf)( strona 5-ta )

[Forza Lazio]

Ale lipa ... :/

 

Zaraz się ludzie rzucą z powrotem na Karmy

[majkel]

Jako ciekawostkę podam, iż iRiver ifp-7xx ma 18mW na kanał przy 16 omach i 12mW na kanał przy 32 omach. Z tego wynika, że na 16 omach przy pewnej głośności już nie wyrabia prądowo, co zresztą nie jest problemem, gdyż 16 omów mają przeważnie małe i czułe słuchawki.

[ogorek]

Ale lipa ... :/

 

Zaraz się ludzie rzucą z powrotem na Karmy

 

Niekoniecznie

 

Na spacery Vibez + skuteczne i dobrze tłumiące słuchawki (np. dokanałówki)

 

Stacjonarnie Vibez + CMOY (bedziesz musiał zwiększyć produkcję).

 

A miałem się wypowiedzieć pod postem @ksy, ze to może być moc podana jaku sumaryczna.

Tak samo podaje ją COWON.

 

Gorzej ze już na forum dapreview ktos napisal, ze Vibez nie napędza jego Grado (chyba RS1).

 

No cóz - albo KARMY, które mogą się w każdej chwili zepsuć (chyba, ze @Forza uruchomi krajowy serwis to wtedy zero ryzyka )

 

Albo Vibez + CMOY. Ja się nastawiam na jedno i drugie ale po dokładnych testach.

 

@Forza - jak tam budowa hiperCMOY-a dla mnie ?

Znalazles juz gdzies adapter ?

 

Hmm nie wiem jak u Karmy z glosnoscia-czy jest glosniejsza od IFPa? ktos porownywal? ta glosnoscia mnie troche Vibez odstrasza bo chcialbym sluchawek ktore by pociagnely moje Grado spokojnie (teraz na IFPie jak lubie mocno i glosno to jest 22-23/40 a normalnie i 15-16 starcza choc troche wtedy brak dynamiki)-na EPkach dla porownania 12/40 podobnie bylo na AKG, na PX100 nieco glosniej.

 

ifp - jak @Majkel napisał - 18 mW na kanał dla 16 ohm

 

Pomierzona moc wyjsciowa KARMY to 55 mW na kanał dla 16 ohm.

 

Jak juz wielokrotnie @getz wyliczał to nie oznacza, ze dym zacznie się wydobywać z twoich uszu.

 

Ale generalnie KARMA napędzi praktycznie kazde słuchawki (niektórzy podpinaja ją nawet do 100 omowych - ale to przesada).

 

Nikt juz nie chce robic takich DAP-ow (szlocha), chociaz ten nowy iAudio ma miec powyzej 40 mW na kanał (jakby do niego wkładali ten sam dysk co do Vibez-a to miałbym dylemat)

[Forza Lazio]

@Forza - jak tam budowa hiperCMOY-a dla mnie ?

Znalazles juz gdzies adapter ?

 

Narazie mam 99 innych rzeczy na głowie i stacjonarny amp... postaram sie w tym tyg cos poszukac i pomyslec.

[getz]

Jako ciekawostkę podam, iż iRiver ifp-7xx ma 18mW na kanał przy 16 omach i 12mW na kanał przy 32 omach. Z tego wynika, że na 16 omach przy pewnej głośności już nie wyrabia prądowo, co zresztą nie jest problemem, gdyż 16 omów mają przeważnie małe i czułe słuchawki.

Majkelu- a to nie jest tak że w DAC-ach "direct drive" gdzie nie ma zewnetrznego filtru

RC nie dopuszczającego na wejście wzmacniacza sygnałów o zbyt wysokiej częstotliwości

a jego rolę pełni po prostu algorytm SoC-u ( DAC-a )+ dodatkowy detektor podpięty pod

jack słuchawkowy , dedykowana impedencjia słuchawek jest po prostu mniej elastyczna

bo musi być uwzgledniona w owym algorytmie ?

 

Sięgnąłem do dokumentacji Audio Codecu TLV320AIC23-Q1 (DAC+DSP

+AMP )- używanego między innymi w Creative ZMV , iAudio X 5 , Sandisku M 230-M 250

w wynika z niego że codec jest zoptymalizowanydla słuchawek 16 i 32 ohmowych

- przy czym maksymalna moc wyjsciowa dla słuchawek 16 ohm to 32 mW , a 32 ohm

tylko 40 ohm. Wyglada więc że ten audio codec Texas Instruments tak naprawdę jest on

zoptymalizowany dla 16 ohmowych słuchawek.

 

Czy to nie jest więc tak, że układy z kondensatorami wyrzuconymi na zewnatrz DAC-u trudno zoptymalizować dla słuchawek niskoomowych ( vide Wolfson i iPod ) , ale są bardziej elastyczne

niż zoptymalizowane dla jednej lub dwóch zakresów impedencji układy całkowicie cyfrowe ?

( a ten Philips PNX-0101/0102 w Twoim iFP to chyba też taki układ "direct drive" )

 

ogorek

Gorzej ze już na forum dapreview ktos napisal, ze Vibez nie napędza jego Grado (chyba RS1).

 

Ogórku - mimo że RS 1 mają podobnie jak inne Grado tylko 32 ohm - to bardzo niski SPL

ponoć bardzo trudno je napędzić - myslę więc że nawet Karma nie dałaby im rady .

 

A ten "Misio" to ciekawy przypadek - pokrywa playery srebną farbę metaliczną.

 

Vibez

 

 

Samsung YP-Z5

 

Sugeruje że bardzo łatwo rysujacy się srebny tylny panel Vibeza jest powtórzeniem błędu

designu iPoda Nano 1 generacji z 2004 roku- i chyba trudno się z nim nie zgodzić .

 

Akurat sam tylny panel jest bardzo łatwo zdejmowalny > pod nim znjaduje się właściwy

korpus odtwarzacza , więc bardzo mozliwe że bedzie mozna dokupić za 5 czy 10 Euro panel zapasowy

- Ale fakt >> lepiej by było ,gdyby Trekstor jak najszybciej zmienił technologię produkcji tego elementu

,niż starał się na przykład na takiej wymianie porysowanej części dodatkowo zarabiać .

[getz]

Znany karmofolog Austin Vaughan - autor bestsellerowej pozycji

>1000 rzeczy które powinniście wiedzieć o Karmie , a boicie się zapytać tym razem przedstawia długometrazowy

( 25 minut ) film poświęcony Trekstorowi Vibez

 

>>Trekstor Vibez - The Ultimate Moving Picture Experience

 

 

Jest to jego debiut Austin Vaughan w roli reżysera filmowego , więc potraktujcie go

nieco pobłazliwie ( miejmy nadzieje że Vibez został obsadzony nie dzięki sławnej rodzinnie

(Karma ) tylko własnym talentom i zasłużył na główną rolę )

 

Film w avi ma aż 175 MB więc jego sciagniecie trochę potrwa .

[cpu]

Ogorek: o co chodzi z hiper CMOYem ?

 

BTW Juz niedlugo wyprodukuje swojego pierwszego CMOYa (jak wszystko pojdzie dobze) moze ktos bedzie chetny na zakup bo chce konkurencje Forzy zrobic

[ogorek]

Ogorek: o co chodzi z hiper CMOYem ?

 

Specjalna konstrukcja - owiana mgła tajemnicy - dostosowana do moich upodobań

Dopiero jak się zrobi i się sprawdzi to zdamy z @Forzą relację

[ogorek]

Znany karmofolog Austin Vaughan - autor bestsellerowej pozycji

>1000 rzeczy które powinniście wiedzieć o Karmie , a boicie się zapytać tym razem przedstawia długometrazowy

( 25 minut ) film poświęcony Trekstorowi Vibez

 

>>Trekstor Vibez - The Ultimate Moving Picture Experience

 

 

Sciągać mi się nie chciało - ponieważ jak Austin zaznaczył -> nie ma w tym filmie jego komentarza.

Ciekawy jest jego krótki komentarz:

 

Quickie Conclusion: if you love the Rio Karma, you'll love this thing as well for its advanced audio playback features. However, it's not a great all-around media player, as there's no FM radio, no video playback, and the cheap color screen isn't suitable for browsing photos. Definitely recommended for Rio enthusiasts and moderate audiophiles but the average dude might be better off with the iRiver Clix, Sansa e200, Creative Zen V Plus, Samsung YP-T9, or iPod nano G2.

 

To co budzi moje nadzieje to zaznaczony "boldem" fragment.

Tylko, ze w moim przypadku nie wiem czy trekstor będzie w stanie napędzić Alteki

A wolałbym nie chodzić po dworzu z amp-em

 

No nic poczeam na pełną recenzję i na sposobność potestowania samodzielnie tego urządzenia.

 

Tak się jeszcze zastanawiam, czy jakas inna firma nie kupi tego procka Sigmatel-a razem z systemem oeracyjnym inżynierów z RIO. Podejrzewam, ze jest to jedna z opcji zakupu tego procesora.