Słuchawki Wokółuszne ~800PLN

[Paradoxy]

Witam wszystkich serdecznie.

 

Ostatnimi czasy złożyłem mój wymarzony komputer, a przy okazji zakupu high-end'owych części i będąc ekspertem w dziale Hardware PC chciałem znacząco poszerzyć moją wiedzę w tematach Audio i zainteresować się tą wspaniałą dziedziną Słuchawek, Wzmacniaczy, Kabli, Lamp i innych niezwykle interesujących,do tej pory bardzo mistycznych dla mnie ustrojstw.

Tak więc, zachęcony pomocą użytkwnika Flint na forum PCFormatu zakupiłem kartę dźwiękową Asus Xonar Essence STX zastępując badziewną integrę oraz przy okazji zamówienia gitary przez brata - Słuchawki Superlux HD681 EVO. Od wakacji używałem owego systemu i było przyzwoicie. Teraz chciałbym radykalnie, bądź mniej radykalnie zmodernizować mój tor i zapytać Was - ekspertów o dręczące mnie pytania. Po pierwsze. O co chodzi z budowaniem ww. toru? Czytałem sporo recenzji chociażby na audiofanatyk'u i proszę abyście przybliżyli mi elementy składające się na taki twór:

Działa to w sposób: PC -> Karta dźwiękowa -> Wzmacniacz -> słuchawki ?

I za co dokładnie odpowiada DAC?

 

2. moja prośba to już moje gusta a propos głownego tematu wątku czyli zakupu nowych słuchawek do Asusa Xonara Essence STX i jeżeli będzie trzeba Wzmacniacza / DAC'a bądź zmodowania OP'ampów w dźwiękówce.

CO do mojego gustu muzycznego:

Lubię słuchać rocka, hard rocka, wszelako pojętego metalu, ale nie jestem zamknięty na inne klimaty. Lubię posłuchać np. Slayera by za chwilę posłuchać Jazz'u czy jakiegokolwiek kawałka, który akurat wpadł mi w ucho.

Lubię dźwięk naturalny, bez specjalnego "kolorowania" żadnego z pasm, Preferuję szeroką scenę, poczucie "znajdowania się w środku wydarzeń" okraszoną dużą szczegółowością i precyzją. Cecha ta przyda mi się dwojako, gdyż słuchawki planuję używać także do gier np CoD Ghosts. Chciałbym aby cały konfig stanowił balans między barwą ciepłą, a chłodną.

 

Słuchawki będą używane w dosyć małym pokoju, cichym, kameralnym, gdzie minimalny hałas będzie generował komputer

(nie będzie to suszarka, a raczej bardzo cicha jednostka).

 

Jeśli chodzi o barwę dźwięku i doznania muzyczne, lubię wyraźny, czysty, niezmącony dźwięk gitary prowadzącej, ale również mocny, a może raczej stanowczy dźwięk perkusji,

Chciałbym też aby słuchawki za tę cenę oferowały czytelność i zrozumiałość wszystkich instrumentów biorących udział w utworze tj. abym mógł odróżnić w utworze jazzowym powiedzmy brzmiące i współgrające razem: kontrabas, trąbkę, klawisze.
Rozważam czy za tą cenę nie wybrać słuchawek bezprzewodowych. Nie ukrywam że byłby to fajny dodatek gdyż jestem dosyć aktywnym, ruchliwym człowiekiem a przy słuchaniu muzyki często na momenty odchodzę od stanowiska komputerowego.
Jednak jeśli miałoby to powodować większy uszczerbek na jakosci dźwięku - obejdę się bez tego.

Myśle, że teraz przyzwoicie określiłem swoje wymagania. Jednak jesli, jako raczej laik w tej dziedzinie, o czymś zapomniałem to przepraszam. Zobaczymy co z tego będzie.

Tak wiec czekam na porady,

Serdecznie Pozdrawiam

[jd1210]

Dac to nic innego jak zewnętrzna karata karta dźwiękowa, działająca pod USB lub cyfrowe wyjścia (coaxial lub opytk) z z płyty głównej.

Na tor słuchawkowy składa się wszystko to co napisałeś, czyli PC -> Karta dźwiękowa\ Dac\ konwertery -> Wzmacniacz słuchawkowy -> słuchawki +Kabelki do podłączenia tego wszystkiego.

W tej cenie można się rozejrzeć za np; Hp100, K550, M50, HM5, DT990 PRO.

Nie znam Asusa Xonara Essence STX więc jedno znacznie trudno mi coś polecić.

Edytowane 22 Lutego 2014 przez jd1210

[Compton]

Do STX lepiej jakieś ciemne słuchawki, ze względu na wyostrzoną charakterystykę grania poprzez TPA6120A.

Można jeszcze doszlifować brzmienie wstawiając 2xLME49860, tak na początek

[Paradoxy]

No dobra teraz już rozumiem. Co do STXa tutaj jest naprawdę wyczerpująca recenzja http://www.audiofanatyk.pl/essence-stx-xonar-inny-niz-pozostale/ I tutaj moje pytanie gdyż autor podjął się zmodowania sprzętu tj Asusa Xonar STX (zmiana OPAmpow) używając wtyczek RCA. uzyskał jakość na poziomie Nuforce HDP za 1600 zł. O co chodzi z tymi połączeniami RCA o których pisze autor :

 

 

"Karta była testowana ponownie na odtwarzaczu Foobar2000 w trybie WASAPI oraz sterownikach UniXonar w trybie minimalnej latencji. Słuchawkami testowymi były tym razem modele z przedziału 500-4000 zł:- modowanych (wymiana taśmy na tą z modelu SR-303), elektrostatycznych STAX SR-202 (energizer SRM-310, interconnect Prolink Futura, wyjścia RCA),- zamkniętych, referencyjnych AKG K550 (oba wyjścia: RCA (przelotka) / TPA),- otwartych, wysokiej klasy Sennheiser HD600 (z kablem standardowym oraz niestandardowym / tylko TPA),- *jednoprzetwornikowych armaturach zbalansowanych Westone 1 (tipsy tri-flange / przelotka z RCA)Proces testowy polegał na ciągłym odtwarzaniu i analizowaniu pakietu utworów testowych w wysokiej jakości (pliki .flac o bitrate’cie nie mniejszym niż 500 kbps oraz .wav) oraz testach A-B. Playlista była identyczna i również zawierała tylko te pozycje, które cechowały się pewnymi wyróżniającymi się z tła elementami, jak np. separacją dźwięków, zlewaniem się wokalu z tłem, balansem między odległością i planami, dynamiką, głębokością basu etc.Układem porównywalnym był wyższej klasy DAC USB z wbudowanym wzmacniaczem słuchawkowym NuForce Icon HDP o wartości niemal 3x większej od ceny Xonara.*Westone wystąpiły tu w roli słuchawek jedynie dodatkowych – jako przetworniki o bardzo konkretnej średnicy i ogromnej podatności na przekazywanie detali.Jakość dźwięku i wrażenia słuchowe – LME49720 + NE5532D / sprzęt wyższej klasyO ile standardowo Xonar brzmi naprawdę bardzo poprawnie i jest wyśmienitym ulepszeniem potencjalnego komputerowego systemu odsłuchowego, tak niestety wszystko co dobre kiedyś musi się skończyć. Od pewnego momentu, pułapu, notowało się bardzo „standardowo” brzmiący dźwięk, jak pisałem poprawny, ale niezbyt angażujący, łatwy do przekroczenia przy zastosowaniu lepszych słuchawek. Po wielu testach i w końcu wymianie wzmacniaczy operacyjnych na wymienione wyżej, wreszcie można było jednak stwierdzić prawdziwą wartość tej karty i odkryć jej potencjał.Podczas swojej recenzji Icon HDP okazał się być naprawdę świetnie brzmiącym układem, który rekomendowałbym każdemu, z tym że okazało się wtedy jeszcze coś, co musiałem parokrotnie weryfikować, aby mieć absolutną pewność co do tego, co słyszę – tak skonfigurowany Xonar Essence STX brzmiał identycznie, jak właśnie HDP. Karta za 600-700zł po wyjściach RCA zrównała się ze sprzętem za 1600 zł, który przez wielu jest określany, jako brzmiący sporo powyżej swojej ceny.Naturalnie zastosowanie high-endowych układów mocno wyśrubowało wymagania w stosunku do utworów na tejże karcie, dlatego pakietem testowym był już tylko zestaw wyższej jakości i o dobrej realizacji. Na nim z kolei to, w czym ta karta zaczęła błyszczeć i ścierać standardowe kostki w pył, to przede wszystkim przestrzenność i detaliczność, które naprawdę mocno kusi mnie nazwać referencyjnymi w cenie 1600 zł, a co dopiero niżej. Dźwięk stał się oszałamiająco przestrzenny i porażająco detaliczny, jednocześnie muzykalny i klarowny, delikatny ale z wyrazem. Na wszystkich testowanych słuchawkach czuć było ogromne różnice w zakresie nabrania wspomnianego charakteru, tej wyjątkowej „nuty”, a także głębi i szerokości, trójwymiarowości sceny, która przede wszystkim zmieniła swój kształt na szerszy i pełniejszy. Nie przypomina już elipsy, nie można jej zarzucić optymalności, tylko maksymalizację, rozszerzenie, zrzucenie z siebie swojej nadmiernej powściągliwości i tolerancyjności w stosunku do podpinanego sprzętu, osiągając w efekcie kształt kuli, w której istnieje możliwości kreowania dokładnego położenia punktu w przestrzeni trójwymiarowej i tak jak pisałem w recenzji HDP – bez cienia podejrzeń o płaskość czy umieszczanie wszystkiego w jednej osi. Na standardowych kostkach im dalej w las tym większe zastrzeżenia można było mieć w zakresie percepcji przód-tył oraz dół-góra. Tutaj nie ma już takiego problemu zupełnie, dzięki czemu można zbliżyć się niemal do granicy możliwości stereofonicznych w tym względzie, także w przypadku gniazd RCA można mówić o kapitalnym przeobrażeniu się tej karty w coś, co brzmi w sposób miejscami nie do opisania.Przy przełączeniu się na 2x LME49720 i układ Texasa jednak czar w dużej mierze pryska i pojawia się spory narzut, jaki generuje tenże na brzmienie. W każdym przypadku można było odczuć limity, wprowadzanie pewnej suchości, wyjałowienia brzmienia, które nie miało w sobie już wspomnianego charakteru, stawało się pozbawione emocji i w ten sposób wracało do swojego bezpiecznego punktu wyjściowego – uniwersalnego, optymalnego, ale nie spersonalizowanego i angażującego. LME nie mogą się w takiej sytuacji przez niego przebić, choć wyraźnie czuć ich pozytywny wpływ na brzmienie, zatem można powiedzieć, że w opisywanej konfiguracji będzie po TPA lepiej, ale nie na tyle, żeby mówić o rewolucji. Ta odbywać się będzie tylko po RCA, do których zakup dodatkowego wzmacniacza wysokiej klasy o minimalnym lub najlepiej zerowym narzucie własnym na brzmienie, będzie zakupem w istocie bardzo wskazanym, jeśli słuchawki mają na tyle wysokie wymagania, aby z układu wzmacniającego musieć korzystać. W przypadku elektrostatów takich wymagań nie ma, ponieważ słuchawki te na ogół mają własne wyspecjalizowane klocki tego typu w zestawie, z kolei modele o niskim oporze i wysokim parametrze SPL, jak chociażby wspomniane jako sprzęt testowy K550 czy też np. Audio-Technica ATH-AD900, które dosyć opornie reagują na wzmacniacze słuchawkowe, zadowolą się prawdopodobnie czystym sygnałem idącym wprost z RCA, choć najlepiej jest sprawdzić to w praktyce samemu. Na pewno w przypadku K550 nie będzie żadnych problemów w tym zakresie.Źródło: http://www.audiofanatyk.pl/essence-stx-xonar-inny-niz-pozostale/

 

 

Edytowane 22 Lutego 2014 przez Paradoxy

[Ermac]

NIe chcę mi się całego tego tekstu czytać, ale głównie o to że jak się podłącza coś przez RCA to się omija TPA i ma się większe pole manewru w dobieraniu opampów.

Do stxa pasują w zasadzie tylko ciemne słuchawki.

Jasne sybilizują, a w neutralnych będzie za mało basu.

[Paradoxy]

No dobrze, zgadzam się - ciemne słuchawki? Nie ma problemu, jeśli będzie to "zgrana para". Proszę abyście jako eksperci doradzili więc spełniające moje wymagania, ciemne, komponujące się z STXem słuchawki do 800zł. Jeśli coś stałoby na przeszkodzie zawsze STX'a mogę odsprzedać a kupić DAC'a powiedzmy pokroju NuForce Icon DAC.

[Ermac]

Wymagania w 100% spełnia audiotechnica ath-ad-700x jednak nie słuchałem ich na xonarze.

[jd1210]

Philips - Fidelio L1
Denon ah-d600 - używane

Najlepiej samemu odsłuchaj.

Edytowane 22 Lutego 2014 przez jd1210

[Ermac]

Albo używane HD 600.

W grach nic nie gra naturalniej od nich (tak wiem że mnie zaraz ktoś na forum zabije za "profanacje" )

Nie słucham rocka/metalu więc musiałby się ktoś inny wypowiedzieć czy się nadają do takiej muzyki

 

@JImmi

Ja mam HD600 i Xonara i gra to całkiem znośnie.

Edytowane 22 Lutego 2014 przez Ermac

[Jimmi Dragon]

Najlepiej Sennki hd580/600/650 lub akg q701. Wygodne, otwarte, idealne na długie odsłuchy w cichym pomieszczeniu. Ano i świetnie grają... i są bardzo podatne na mody. A czy z xonarem się dobrze spasują to nie wiem, pewnie nie ;p Roland chybia miał essence one i fidelio... W każdym razie do domowych odsłuchów nie brałbym słuchawek zamkniętych. Uszy się grzeją i te sprawy.

[jd1210]

Mi się grzeją tylko w największe upały i pewnie na otwartych tez by się grzały. Z reszta ile tych naprawdę upalnych dni jest w roku.

[Paradoxy]

Jaka tam profanacja Nawet jak miałbym elektrostatyki grałbym w nich w CoDa Te Denony rzeczywiście zacne tylko nie wiem czy rzeczywiście używki to dobra droga. Preferowałbym nowe egzemplarze, ale przekonajcie mnie, jeśli sądzicie, że używki to nic złego.

Co do Senków też miażdzą, ale wątpię, że uda mi się je wydrzeć za 800PLN.

[EvilKillaruna]

Sam się przekonaj.

 

Q701 na STXsie po wymianie OPA grają całkiem znośnie, zwłaszcza, gdy robi im się bass porty. Siłą i największym skarbem STX'a jest sygnał po RCA, który klasą brzmienia nie odbiega specjalnie mocno od Matrixów Quattro DAC za 3 kafle z groszem, a co przed chwilą ze zdziwieniem stwierdziłem w testach A-B. TPA niestety to największy limiter brzmienia na tych kartach i ocenianie jej przez jego pryzmat to dla niej ujma.

 

Z kolei na Icon DACa bym z STX'a nie migrował, ten układ jak dla mnie jest gorszy od HD/HDP i nie do końca przystosowany do pracy z PC. Pisałem o tym w recenzji.

[Ermac]

Ja tam uważam że jak nie znasz sprzedającego to nie wiesz co on z nimi robił

Wg. mnie denony d600 nie są warte swojej ceny (nawet te używane).

[EvilKillaruna]

Dlatego całe szczęście, że pady i obicia można wymieniać lub dorabiać. Jedna z zalet słuchawkowego audio .

[Ermac]

A używanych doków nigdy nie kupię.

Nigdy wiadomo do których otworów je sprzedający aplikował

[jd1210]

 

[Damix]

Łatwiej doczyscic niż Nauszne ;-) i koszt mniejszy wymiana tipsów + ewentualnie filtrów vs padów na muszlach i pałąku.

 

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

[EvilKillaruna]

Gdyby sobie je wsadzili nieco niżej, wtedy wątpię, aby nadal była to prawda .

[Ermac]

To tak jakby kupić używany termometr

Pomijam już oczywisty fakt że niektórzy nie czyszczą słuchawek albo co gorsza uszu i można w niektórych dokach założyć pasiekę.

[Paradoxy]

Hmm no dobrze. Po rozmowie prywatnej nieco boję się "nudnego" brzmienia AKG K550 tym bardziej iż jest to konstrukcja zamknięta.

Może więc pójść w Beyerdynamic'i DT 990 PRO,a może Soundmagic HP200?

[jd1210]

a może Soundmagic HP100?

[grubbby]

do domu jednak bym szedl w otwarte...

ale do dt990 bedziesz musial z tego co czytam pomyslec o jakims modzie stxa, albo o nowym zrodle. Aby nie bylo za ostro i za duzego sypania gora...

[jd1210]

Dt990 i Asus Xonar Essence STX to będzie bolało. Obowiązkowo nowe źródło. Sprzedaj tego Essence STX i buduj wszystko od nowa.

Miałem Xonara D2\pm, uwalił się. Morele zwróciło mi kasę, cieszyłem się jak dziecko że się tego pozbyłem.

Na głośniki jeszcze jako tako ale jako źródło pod słuchawki to się nie nadawał, a tani nie był 560zł.

[Ermac]

@jd1210

Może dlatego że to karta pod systemy wielogłośnikowe?

 

Jak dla mnie ST/STX po wymianie OPAMPów jest świetną propozycja dla kogoś kto dopiero zaczyna swoją przygodę z audio.

Na pewno jest najlepszą wewnętrzną kartą dźwiękową.

Po odpowiednim osłuchaniu uzytkownik Paradoxy zdecyduję się na coś lepszego ale wtedy będzie miał już wyrobione zdanie na temat tego co preferuje i doceni droższy tor (już raczej z przedziału 1000-1500).

 

Beyery z Xonarem to bardzo słaby pomysł.

Jak już pisałem wcześniej musi być coś ciemnego.

Edytowane 22 Lutego 2014 przez Ermac

[jd1210]

ST/STX zdecydowanie lepsze od Xonara D2. Ale już nigdy nie kupię wewnętrznej karty. Fiio D3 za 130zł dokopał temu Xonarowi.