tybysh Opublikowano 1 Listopada 2013 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 (edytowane) Witam. Zakładam kontrowersyjny temat - wpływ kabla usb na dźwięk. Kilka dni temu zmarnowałem 8h w pracy na czytanie o tym i sobie darowałem. W wielkim skrócie - jeżeli DAC działa w trybie synchronicznym to teoretycznie lepszej jakości kabel może pomóc. Nie będę tutaj się pytał, jaki kabel kupić bo nie wydam 200zł na 1m kabla usb, bardziej ciekawi mnie inna kwestia. W zestawie z Fioo dostałem zwykły kabel usb, przed chwilą robiłem porządki i zauważyłem, że mój kabelek od sansy clip jest ekranowany i ma takie małe "pudełeczko": tutaj rodzi się moje pytanie - czy TEORETYCZNIE o wiele krótszy kabelek z ekranowaniem może pozytywnie wpłynąć na dźwięk? Idę z ciekawości sprawdzić, wątpię w to, że cokolwiek usłyszę, natomiast zastanawia mnie czemu jedne kable mają taki "bajer" a inne nie... EDIT: niestety nie sprawdzę tego, ponieważ wtyczka z drugiej strony nie pasuje, tylko teraz sam jestem ciekaw, czy opłaca się kupić odpowiedni kabel USB z takim "garbem";) Edytowane 1 Listopada 2013 przez tybysh Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
BamboszeK Opublikowano 1 Listopada 2013 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 Te pudełeczko to filtr ferrytowy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tybysh Opublikowano 1 Listopada 2013 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 Hmm, może to mieć jakiś wpływ na cokolwiek? W jakimś celu to zamontowali. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bad and Quiet Opublikowano 1 Listopada 2013 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 W celu minimalizacji zakłóceń Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tybysh Opublikowano 1 Listopada 2013 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 Ok, dzięki za wyjaśnienia Z ciekawości poszukam w necie kabla usb A-B z takim filtrem ferrytowym bo sobie ubzdurałem, że lepiej mieć taki (audio voodoo). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Giwera Opublikowano 1 Listopada 2013 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 Możesz kupić sam filtr, za ok 5 zł i sprawdzić czy pomaga dla starego kabla. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bad and Quiet Opublikowano 1 Listopada 2013 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 Różnicę poczuć można ale potrzebna odpowiedniej jakości dac, wzmacniacz i słuchawki. Za sprzęt warty 500 złotych wychwycenie zmian w dźwięku będzie graniczyło z cudem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tybysh Opublikowano 1 Listopada 2013 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 1 Listopada 2013 (edytowane) O, nie wiedziałem o tym, kupię taki filtr i sprawdzę. U mnie w pokoju jest masa sprzętu eletronicznego, router itp. więc taki filtr może coś tam da Za sprzęt warty 500 złotych wychwycenie zmian w dźwięku będzie graniczyło z cudem. Za same słuchawki dałem 621 zł Ale wiem do czego pijesz. Tak czy inaczej te kilka złotych na filtr to nie majątek. Edytowane 1 Listopada 2013 przez tybysh Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MarcinGD Opublikowano 11 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 11 Marca 2014 Ja mam bzika na punkcie tych rzeczy. Ale jeśli np ktoś planuje wydać 800 zł na kabel usb to dużo większy wpływ na dźwięk znajdzie w zasilaczu usb + konwerter usb/spdif. Kabel minimum jakiś za 50zl bo te od drukarki nadają się tylko do drukowAnia. Sent from my iPhone using Tapatalk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roman_terrorysta Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 (edytowane) Trochę odkopie temat. Sprawa wygląda tak. Posiadany przeze mnie irDac (pozostałe pewnie też )nie ma separacji galwanicznej usb, co za tym idzie słychać na słuchawkach szumy wywołane pracą komputera (ruch myszką, jakieś tam mielenie itp.). Mam kabel usb jakiś tam, ale już ekranowany, jak zakręciłem go na filtrze ferrytowym, to w sumie w 90% wycięło mi to te szumy, ale co jakiś czas (zwłaszcza podczas oglądania jakichś filmów) słychać te zakłócenia. co więcej wydaje mi się, jakby się dźwięk lekko wyostrzył (może to placebo, może nie, zobaczy się za jakiś czas) Wiem jak działa usb i jestem raczej obiektywistą w tej kwestii, ale jest sprawa odseparowania linii zasilającej od linii danych, co generalnie nie miesza się w kwestie lepszego/gorszego grania kabli spdif, ale myślę, że problem właśnie tych szumów mogłoby rozwiązać. Pytanie zatem takie. Czy ktoś posiada kabel z odseparowaną linią zasilającą (np wireworld ultraviolet czy FAW twin usb) i mógłby się wypowiedzieć na temat tych zakłóceń? Z tego co wiem to większość daków usb ma ten problem, ale jakoś wszędzie piszą, że lepsze kable to więcej szczegółów itp, ale nie napiszą właśnie o tych szumach (chociaż jak piszą że czyściejszy dźwięk, a piszą wszędzie, to może być właśnie to). Edytowane 23 Marca 2014 przez roman_terrorysta Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 Witaj, zakłócenia nadal istnieją, mam Suprę obecnie w domu, robiłem kiedyś eksperymenty z normalnymi przewodami. Problemem jest połączona masa tych urządzeń po której pływają śmieci oraz pełno zakłóceń wysokiej częstotliwości obok kompa. Problem rozwiązałby izolator galwaniczny, ale on spowalnia sygnał, więc jest to na zasadzie kompromisu, większy jitter ale kompletna cisza, albo mniejszy jitter i jakieś śmieci. Najlepiej jest z coaxem, tam wystarczy prosty transformatorek np: Pulse albo Muraty i problem jest rozwiązany. Drugą opcją by było odseparowanie magistrali I2S jeśli jest używana do połączenia z dacem, za pomocą specjalnego układu, tak często się robi w konwerterach tych droższych, sekcja USB zasilana jest z niego, a wszystko za tym układem ma własne zasilanie liniowe dzięki czemu nic nie przedostaje się dalej. Z tego co widzę w service manual, USB to TAS podłączony do bramki logicznej i dalej do daca, po prostu USB nie jest w środku separowane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roman_terrorysta Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 Dzięki za odpowiedź. To wszystko wyjaśnia, właśnie oszczędziłeś mi 200zł Separacji galwancznej ponoć nie dają bo właśnie sporo zwiększa jitter. Muszę poszukać teraz jakiegoś kabla z fabrycznymi filtrami, bo taki dokładany klocek nie wygląda za dobrze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 No opóźniają sporo zbocze, teraz już nie pamiętam o ile, ale w spec układu jest przeważnie podane o ile. Izolatory są różne w formie układu który wciska się szeregowo w magistralę (I2S np), albo jako układ wciskany szeregowo w samo połączenie USB. Rozwiązaniem problemu mógłby być konwerter USB->SPDIF z separacją galwaniczną na coaxie albo korzystanie z toslinku. TAS, który obsługuje tam USB to już nie jest układ najwyższych lotów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
soulreaver Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 Ja właśnie dlatego kupiłem DACa z separacją galwaniczną. Żeby raz na zawsze uwolnić się od tych przeklętych zakłóceń. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roman_terrorysta Opublikowano 23 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Marca 2014 Na technikaliach się nie znam, tak wyczytałem Jakoś można z tym żyć, w sumie z filtrem to trzeba mocno szukać tych szumów żeby je znaleźć, myślałem tylko, że te "super kabelki" coś na to poradzą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grubbby Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 (edytowane) a co sadzicie o takich urzadzeniach: http://sklep.dab-system.com/pozosta%C5%82e%20urz%C4%85dzenia%20dmx512/Separator-USB http://shop.kristech.pl/p/33/288/pousbiso-usb-konwertery.html moga miec jakis negatywny wplyw? @Machine_Head - moga wyczuwalnie zwiekszyc jitter? bo chyba o tego typu urzadzeniach mowiles, a nie o filtrze ferrytowym? pytanie czy dla asynchronicznego rDac tez zachodzi efekt zwiekszenia jitter? bo to chyba wlasnie o to w tym rozwiazaniu chodzi, ze dziala w trybie "gwarantowane dane" a nie "gwarantowany timing" - wiec na chlopski rozum spowolnienie sygnalu nie przeklada sie tu na zwiekszenie jitter... wiec w takim rDac czy inny asynch taki izolator nic nie zaszkodzi a odseprauje wlasnie szumow na masie? dobrze rozumuje? Edytowane 24 Marca 2014 przez grubbby Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 Wszystko przez co przejdzie dodatkowo sygnał spowalnia jego zbocze Zatem taki izolator także wprowadza pewne opóźnienia. Pamiętam, że kiedyś na allegro był sklep z Wrocka, go-tronik bodaj, mieli izolator galwaniczny na układzie Analog Devices (ADUM coś tam), tam było napisane jakie wprowadza on opóźnienia. To wszystko jest robione na zasadzie kompromisu, dlatego są firmy, które robią separację ale nie zmuszają do jej używania, np WaveIO ma I2S separowane układem, ale także bezpośrednie wyjście. A ogólnie rDAC, z technicznego punktu widzenia nie wygląda tragicznie, ale szału też nie robi, nie wiem czy faktycznie warto się w to bawić, bo układ USB na TAS to też nie jest liga XMOS-a czy CM663x. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grubbby Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 OK - ale jaki negatywny efekt przynosi spowolnienie zbocza w sygnale cyfrowym? Moze spowodowac wiecej bledow, bo tylko chyba to moze "zabolec" odbiornik asynch... bo w protokole usb chyba nie ma opcji "powtorzenia pakietu danych"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 Poczytaj bo to nie jest miejsce na robienie wykładów Ja przyznam się szczerze nie testowałem nigdy tego typu urządzeń, dlatego ja Ci różnicy czysto sonicznej nie opiszę. Na papierze różnica jest, ale jak pisałem, USB w rDAC to nie jest ten sam poziom co XMOS, nie wiem czy warto, ale z drugiej strony też nie wydaje mi się aby tam nagle coś przestało grać czy się poważnie w dźwięku popieprzyło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grubbby Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 czytac czytam... stad wnioski... wiec nie kwestia czytania a upewnienia sie ze dobre wnioski wyciagam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 Obok teorii dobrze sprawdzić, a Ty masz w mieście sklepy gdzie wiedzę teoretyczną można skonfrontować z praktyczną. zatem czemu nie ? W sumie te izolatory to chyba najpierw trafiły do aparatur pomiarowych i medycznych, dopiero później do audio, a to też dla mnie prywatnie jest istotne, bo tam się dba jednak zdecydowanie mocniej o jakość i parametry niż gdyby to było audio-only. Go-Tronik miał taki izolator za 100 kilka zł, nie był ich produkcji, importowany, ale całkiem sensownie zrobiony i nieduży był. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grubbby Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 i nadal takowy ma: http://www.gotronik.pl/izolator-portu-usb-p-1325.html racja... jak sie zgodza na ew. zwrot to zapewne przetestuje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Machine_Head Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 No i dokładnie o tym pisałem. Polecałbym tylko w ramach samopomocy wymienić gniazdo USB typ B na jakieś lepsze, te są do dupy, wielu moich znajomych na nie narzeka, ja także. http://pl.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1076665 Ja stosuje te powyższe, nie wiem czy można u nas bezpośrednio kupić, ale są dość tanie i przede wszystkim mocno trzymają przewód w środku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kartonik Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 Na szczęście mój rDac nie wnosi żadnych zakłóceń czy to pędzony po usb czy po coax. Czytając o powyższych problemach zastanawia mnie co jeszcze trzeba dokupić do daca, żeby prawidłowo pracował: osobny zasilacz za kilkaset zł, usb za 2 stówki, izolator galwaniczny i pewnie jeszcze coś pominąłem. Dla mnie to już jest lekki obłęd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jd1210 Opublikowano 24 Marca 2014 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Marca 2014 Na szczęście mój rDac nie wnosi żadnych zakłóceń czy to pędzony po usb czy po coax. Czytając o powyższych problemach zastanawia mnie co jeszcze trzeba dokupić do daca, żeby prawidłowo pracował: osobny zasilacz za kilkaset zł, usb za 2 stówki, izolator galwaniczny i pewnie jeszcze coś pominąłem. Dla mnie to już jest lekki obłęd. Zapomniałeś o podstawkach antywibracyjnych pod Daca. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.