TESTY HIFImeDIY Sabre USB DAC aka UAE23

[miki_w1]

Jak duże znaczenie może mieć dobór kabla? Na razie korzystam z jack-jack, czegoś klasy no-name. Będę miał interkonekt 2xrca-jack, ale nie wiem kiedy dokładnie Czy kabel może mieć tak duże znaczenie jak w słuchawkach?

[maciux]

Jak duże znaczenie może mieć dobór kabla? Na razie korzystam z jack-jack, czegoś klasy no-name. Będę miał interkonekt 2xrca-jack, ale nie wiem kiedy dokładnie Czy kabel może mieć tak duże znaczenie jak w słuchawkach?

 

Może. Sam się ostatnio ostatecznie przekonałem, testując kable Forzy. Nie zmieni charakteru sprzętu, ale często może go doszlifować. Ale szczegóły niedługo

 

MrB: Nie wiem czy uda się ze ślepymi testami. Nie mam najlepszych warunków, żeby zrobić konkretne porównania. Dziewczyna czasem mi pomaga przełączając sprzęty, ale opóźnienia zawsze są spore, a do tego często można się nawet domyślić co jest aktualnie podłączane. Przydałby mi się ten przełącznik od FiiO, ale nie mam dwóch dobrych IC. Zobaczymy, może coś wykombinuję.

Edytowane 17 Czerwca 2013 przez maciux

[shakur1996]

grające kable..????

 

p.s. to tylko taki wkręt, don't take it personally

[maciux]

Psujące dźwięk lub nie

 

 

[shakur1996]

[miki_w1]

No o to mi chodziło, ponieważ mam jakiś badziew na razie I nie wiem czy nie zmieni nieco na gorsze wrażeń. To są niuanse, ale o to chodzi przecież w odsłuchu często

[maciux]

Jeśli jest naprawdę kiepskiej jakości to różnice mogą być niestety większe. Takie kable często nawet miedzi nie widziały, albo są z jakiś kompozytów.

 

 

[MrBrainwash]

http://www.head-fi.org/t/486598/testing-audiophile-claims-and-myths

 

; )

[MrBrainwash]

W porządku. Jest już pierwszy test :] Maciux zrobił świetne zdjęcia.

UAE23 Przetwornik C/A i konweter USB->Optical OPINIA #1

 

Dzięki Maciux. : ]

Edytowane 24 Czerwca 2013 przez MrBrainwash

[maciux]

Spoko, fajna zabawka - dzięki, że mogłem przetestować, pewnie trzeba będzie go dziewczynie sprawić

 

Właściwie moje blogowe recki porównawcze O2 i ODACa do E17/E09k i NuForce Icon HDP - mogą ten temat znacznie rozwinąć.

Edytowane 21 Czerwca 2013 przez maciux

[BamboszeK]

No i był dostarczony w pudełku ze styropianowym makaronem. HiFiMeDIY nie.

Seriooo? Chcesz to ci podeślę, całą piwnicę mam w tych piankowych flipsach xD

[MrBrainwash]

Chętnie bym się wdam w głębsze rozważania z pogranicza prercepcji, Jednak chciałbym wcześniej zastrzec, że to są takie niuanse muzyczne, które w dużej mierze stanowią indywidualny i niepowtarzalny sposób odbierania dźwięku.

 

Ja bym nie rozróżnił między sobą UAE23, a iPure.

 

Co do tego stwierdzenia że oDAC(UAE23)/O2 mają szary matowy dźwięk, nie mogę się kompletnie zgodzić. Owszem koloryzujące DACi mogą wprowadzać w przestrzeń muzyczną różne przyjemne kolory, czy barwy. Mi naprawdę przypadło do gustu brzmienie takiego Icon HDP. Może nawet bardziej niż innych klocków które słuchałem. W oDAC tego nie ma. To tak jakby porównywać sok albo oranżadę z wodą. Sok może być słodszy, bardziej ożywczy itd. - lecz spróbujcie zupę ugotować na bazie soku. : ] W oDAC/O2 nie dostajemy tej przyjemnej "aury", jednak barwy i kolory, wybrzmienia jakie są w muzyce, są dla mnie zachowane. Trzeba skupić uwagę na poszczególnym instrumencie aby wychwycić z niego wszystkie smaczki, jednak one tam są.

 

Zarzucono wręcz, że ten sprzęt mało różnicuje materiał, że ma słabą "selektywność". Ja odnoszę wrażenie, że jest wręcz na odwrót. W przypadku DACa (UAE23) bardzo wyraźnie różnicę między wzmacniaczami. W przypadku wzmacniacza (O2) bardzo wyraźnie słyszę różnicę między źródłami (w dodatku jeszcze nigdy nie miałem problemu ze zgraniem). W przypadku całego zestawu, recenzje słuchawek są bardzo łatwe do zrobienia. Może nie "zgrywa" się idealnie z każdymi nausznikami- nie wyciąga "wszystkiego co najlepsze" z każdych słuchawek, ale też nie psuje brzmienia słuchawek, a różnice są w tym zestawieniu pokazane jak na dłoni. W przypadku całego zestawu + dobranych słuchawek, zauważyłem, że EQ działa wyraźnie efektywniej w porównaniu do innych sprzętów. Poszczególne, realizacje, instrumenty dźwięki są bardzo ładnie zróżnicowane. Nie widzę pod tym kątem najmniejszych problemów, w dodatku jeśli ktoś fascynuje się wyszukiwaniem dobrze zrealizowanej muzyki, to ten sprzęt wręcz mu to ułatwi. Co więcej udało mi się zaobserwować jak moja psychika reaguje.... Gdy w temacie O2 zawrzało i naczytałem się jak to o2 jest bezbarwny i szary - to przez 2 dni rzeczywiście mi się taki wydawał. Przez dwa dni nie dawałem rady słuchać na nim muzyki. Była to sugestia która mimowolnie przedarła się do mojej podświadomości. Jednak po 2dniach ten efekt miną a O2 znów grał wyśmienicie. Każdy zinterpretuje to jak chce, ale jestem po pedagogice i od wczesnych lat interesuje się psychologią i wiem, że takie coś jest całkowicie naturalne. Słuch jest zmysłem, który jest bardzo podatny na informacje z zewnątrz, a wynika to z ewolucji. Do chodzą do nas w każdej chwili tysiące dźwięków, których sobie nie uświadamiamy, kiedyś z tej mieszanki dźwięków umysł musiał się nauczyć selekcjonować dźwięki, jak ktoś staną na czatach przed jaskinią i miał pilnować, by żaden tygrys się nie zakradł, to automatycznie jego umysł wyczulał się na wszelkie szmery pomruki itd.

 

Często po prostu słyszymy to co chcemy słyszeć, lub coś co ktoś chciał nam wmówić. Dobrym przykładem są słuchawki, które nabywamy kierując się mega opiniami i z początku brzmią według opisu... z czasem jednak dostrzegamy - nie, to pasmo nie brzmi jednak tak dobrze, a tego jest trochę za mało/za dużo, scena w tą stronę się ogranicza (a na początku wydawała się inna). Nie jest to dla mnie teoretyzowanie, bo sam nieraz uległem temu procesowi, po prostu potrafię się do tego przyznać. Śmiesznie się robi jak ktoś już to słyszy, ale nie chce się do tego przyznać. Dopiero jak przestaje być właścicielem to "ujawnia się prawda", ale oczywiście nowy nabytek już brzmi znów rewelacyjnie ; ]

 

Kolejną bzdurą są dla mnie "klapnięte uszka". Odpowiedzcie, która sygnatura brzmi ciekawiej? "---" czy "V". Jeśli w jakiś sposób dół, albo góra zostaną wyeksponowane, to taki sprzęt z pewnością może wydać się ciekawszy "bogatszy". Głośniej (i szybciej - poczytajcie temat Tylla o słuchawkach) może oznaczać, że będzie ciekawiej, czasem bardziej szczegółowo itd... lecz neutralnie znaczy neutralnie, czasem będzie to oznaczało - z mniejszą szczegółowością, z mniejszymi pogłosami sceny, z mniejszym fun faktorem, mniej wyraźną separacją. To, że coś gra neutralnie, nie oznacza, że gra gorzej, oznacza to, tyle i tylko tyle, że gra neutralnie. UAE23+O2, nie ma problemu z żadnym pasmem. Przynajmniej ja tego nie słyszę. Czy są efektowniej brzmiące zestawy? Pewnie! czy są bardziej neutralne źródła? Nie sądzę...

Edytowane 21 Czerwca 2013 przez MrBrainwash

[maciux]

No i był dostarczony w pudełku ze styropianowym makaronem. HiFiMeDIY nie.

Seriooo? Chcesz to ci podeślę, całą piwnicę mam w tych piankowych flipsach xD

 

Tak sobie żartuję

[oblivion]

Co więcej udało mi się zaobserwować jak moja psychika reaguje.... Gdy w temacie O2 zawrzało i naczytałem się jak to o2 jest bezbarwny i szary - to przez 2 dni rzeczywiście mi się taki wydawał. Przez dwa dni nie dawałem rady słuchać na nim muzyki. Była to sugestia która mimowolnie przedarła się do mojej podświadomości. Jednak po 2dniach ten efekt miną a O2 znów grał wyśmienicie.

Haha rozbawiłeś mnie tym Mnie to zastanawia czy na pewno było to spowodowane czytaniem, czy może robiłeś jakieś zmiany sprzętu, bo np. jak się zmieni na słuchawki pełniejsze to dłużej trwa powrót do słuchawek grających chudziej. W drugą stroną znowu wydaje się, że te drugie mulą.

Z tą całą zawieruchą w tematach o2/odac to mi się wydaje, że to właśnie chodzi o nasycenie dźwięku w te kolorki i, że wiele osób ich brak interpretuje nie jako inny rodzaj prezentacji (w sumie bez kolorków faktycznie wydaje się to neutralne), a coś ich pozbawionego. I wtedy nazywają to szarym, bo brak tych zabarwień. Jednak i tak wszystko sprowadza się do tego jakie słuchawki się ma. Jedynie słuchawki, które grały dla mnie wyraźnie kolorowo i na dodatek słodko to były CALe, a wzmak forum608, który pięknie ubarwiał dźwięki, szczególnie górę. Jednak w przypadku CALi była to dla mnie ciekawa karykatura brzmienia sprawdzająca się w niektórych gatunkach, a forum dodawał piękna słuchawkom. Również wartym zastanowienia jest fakt, że niektóre słuchawki jak HD380/SRH940 brzmią plastikowo i niektórym to się podoba i interpretują to jako plus, również o K701 się mówi, że plastik jest w dźwięku. Dla mnie akurat barwa HD380 to nieporozumienie, długo próbowałem się do tego przekonać, ale mimo wszystko, jest to jeden z czynników powodujący, że muzyka z tych słuchawek brzmi sztuczno i bez emocji.

 

 

Ciekawe rozważania MrB popisałeś Ja zaś nie przepadam za górą i chudością w słuchawkach, bo to męczy mi słuch, szczególnie przy większej głośności. Niby na początku jest fajnie, ale po pół godziny już nie chce się tego słuchać. Takie X1 przykładowo mogę głośniej zapuścić (tzn. piszę większa głośność, ale wiel osób co znam nie wiem jakim cudem, ale toleruje i słucha dużo głośniej). I też lubię wyważone pasmo, a nie, że np. basu jest za dużo. Dlatego też podobają mi się słuchawki grające wyrównanie np. K550, odbieram je jako grające naturalnie i spójnie, dobrze przekazują emocje z muzyki, bez eksponowania ich na siłę przez podbijanie jakiś zakresów.

Edytowane 21 Czerwca 2013 przez oblivion

[MrBrainwash]

Mnie to zastanawia czy na pewno było to spowodowane czytaniem, czy może robiłeś jakieś zmiany sprzętu

 

Tak też mogło być. Jednak sugestia to potężne narzędzie (szczególnie w rękach audiofilów lub producentów audio) i w tym wypadku, to raczej o to chodziło. Zresztą, przytrafiło mi się to kilka razy przy okazji innych sprzętów, więc mówię, dla mnie to nic dziwnego.

 

 

Jednak i tak wszystko sprowadza się do tego jakie słuchawki się ma.

 

True.

 

 

Ciekawe rozważania MrB popisałeś Ja zaś nie przepadam za górą i chudością w słuchawkach, bo to męczy mi słuch, szczególnie przy większej głośności.

 

Ja górę lubię, ale w dobrym wydaniu ; ) Lecz mam właściwie tak samo jak Ty. Dla mnie słuchawki muszą być dobrze wyważone, nie lubię chudości (bo przy zwiększaniu głośności takie słuchawki drażnią uszy). Niektórzy kupują chude w graniu słuchawki i korygują to sprzętem, ja w takie coś nie lubię się bawić, bo docelowo chcę mieć kilka ciekawych nauszników i mój sprzęt musi dobrze zagrać z każdymi z nich. Interesuje mnie jedynie podpięcie słuchawek i cieszenie się muzyką, dobieranie kabelków, opampów, konwerterów itd. to nie dla mnie.

 

W X1 fajne jest to, że przy zmianie głośności, zmienia się trochę prezentacja sceny i można sobie dopasować dźwięk do muzyki. Jak słucham jakiegoś kawałka z dużą sceną i mnóstwem szczegółów to trochę ściszam by to wszystko ogarniać i wyłapywać. A jak chcę się poczuć jak na koncercie to zwiększam głośność i po chwili znajduje się wśród muzyków. Na obecną chwilę, X1 nie mają dla mnie jakiś wad, znalazły idealny kompromis pomiędzy jakością dźwięku, a rozrywkowym dźwiękiem, tego właśnie szukałem. HD650 są neutralniejsze i obie pary dobrze się uzupełniają. Szukam teraz jedynie słuchawek z większym pazurem i drive'm bo czasem chce się posłuchać muzy z większą pompą. Chociaż jeśli mam być szczery to nawet nie wiem gdzie szukać takich słuchawek. Może ma ktoś jakiś pomysł?

Edytowane 21 Czerwca 2013 przez MrBrainwash

[miki_w1]

Jakby co, na utworzonym w tym celu blogu napisałem test Hifimediy. Zapraszam do czytania i konstruktywnej krytyki (to moja 1. recenzja).

 

http://forum.mp3store.pl/blog/66/entry-112-test-hifimediy-sabre-aka-uae23/

[all999]

Jakby co, na utworzonym w tym celu blogu napisałem test Hifimediy. Zapraszam do czytania i konstruktywnej krytyki (to moja 1. recenzja).

 

http://forum.mp3store.pl/blog/66/entry-112-test-hifimediy-sabre-aka-uae23/

 

 

Sorry, you don't have permission for that!

[maciux]

Jakby co, na utworzonym w tym celu blogu napisałem test Hifimediy. Zapraszam do czytania i konstruktywnej krytyki (to moja 1. recenzja).

 

http://forum.mp3store.pl/blog/66/entry-112-test-hifimediy-sabre-aka-uae23/

 

Jakiś problem z linkiem, albo z blogiem, bo widzę z linku w Twoim profilu, że blog jest pusty.

[miki_w1]

Hmm, jest oznaczony jako Szkic (draft) mimo że ustawiłem, żeby wpisy były od razu publikowane. Jak ktoś wie o co chodzi, to proszę o pomoc na PW. Ewentualnie, gdzie indziej wrzucić tekst? Może być link do bloga z innej strony?

 

P.S.

 

Wrzuciłem tekst na inny blog:

http://forum.cdaction.pl/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=2909&showentry=41778

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez miki_w1

[maciux]

Fajnie napisane

 

Jednak nie uważam, że możesz stwierdzić wady sopranów DACa bez porównań do innych wzmacniaczy, DACów i to na kilku słuchawkach. Nie słuchasz samego DACa, tego się nie da zrobić - chyba, że oczami z wykresów, bo słuchawki mają swoją specyfikę, nadają brzmieniu swojego charakteru. Dlatego nie można recenzować samego DACa (kostkę) w układzie - nawet zapominając, że on nie jest tam sam i tym samym skrytykować go za któreś pasmo.

 

Takstary moim zdaniem mają słabą górę - nie jest wsparta w wyższej średnicy, przez co jest trochę zbyt sykliwa, za krótka. To i tak bardzo dobre słuchawki - testowałem je dwa dni temu z ODAC i O2, Asgardem 2, E12 w porównaniu do np. E17. Góra jest wadliwa, ale to kwestia słuchawek nie DACa.

 

Edit: Tak samo nie mogę się zgodzić co do ODACa. Nie ma potka i nie jest toporny - jest niewiele większy. Chyba chodziło Ci o kombo O2+ODAC w jednej budzie

Bo sam ODAC to jest taki: http://2.bp.blogspot.com/-b8pUyN_OOPg/UR0FphsZEOI/AAAAAAAADbw/QWtZqZ98A50/s320/odac+1.jpg z Headnhifi. Z JDSlabs obudowa jest trochę niższa.

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez maciux

[miki_w1]

Tzn inaczej, może źle się wyraziłem. Słuchałem "samego DACa" w sensie że na chwilę słuchałem dźwięk prosto z dziurki Sabre i potem puszczałem dźwięk przez wzmak, skupiając się na zmianie brzmienia, ale nie uwzględniając samego charakteru Bravo, żeby nie przysłonił cech Sabre. Czyli starałem się, chociaż to bardzo trudne, sprawdzić jakie dokładnie cechy dźwięku zmieniły się po podłączeniu wzmaka.

 

Oczywiście brak porównań do innych sprzętów to spora wada recenzji, ale nie mam niestety możliwości. Próbowałem napisać co się dało.

 

Właśnie wspomniałem co do góry, że po podłączeniu Bravo jest jej mniej, ale jest lepsza. Szkoda że nie mam jakichś słuchawek z ładną, zrównoważoną górą. Możliwe że to faktycznie wada słuchawek, znów: problem z brakiem porównania.

 

Co do ODACa, mój błąd, wręcz wpadka Zaraz to zmienię. Ale postaw Hifimediy i ODACa obok siebie, ODAC będzie toporny Sama płytka ma 5x6 cm około. Ale tylko uwzględniając zastosowanie w laptopie, na biurku problemu i dużej różnicy nie będzie.

[maciux]

Słuchanie DACa z dziurki nie ma niestety sensu. Ma on bardzo wysoką impedancję, przez co damping jest niski - słychać wtedy tzw. efekt dampingu, zniekształcenie niskich rejestrów, ścięcie góry. Impedancji wyjścia do słuchawek musi być w stosunku 1/8. DACi mają ją tak wysoką, że trudno znaleźć odpowiednie słuchawki.

 

No chyba, że się testuje z O2

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez maciux

[miki_w1]

Ale zauważ także iż, co ciekawe, z dziurki uae23 ucierpiała mocno średnica.

 

O tej zasadzie 1/8 nie słyszałem, ale cóż, nie jestem tak doświadczony. Chętnie podzieliłem się swoim zdaniem i jestem otwarty na krytykę

 

O o2 napisałem też, że chętnie bym posłuchał z tym sprzętem

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez miki_w1

[oblivion]

Ponadto hifimediy ma mało mocy bardzo, więc może to być kwestia nieodpowiedniego napędzenia słuchawek. Zresztą na bank , w co najmniej dużej mierze to kwestia braku mocy / dampingu.

 

Mi tam odac się nie wydaje toporny, całkiem ładnie wygląda. hifimediy za to wydaje się toporne - czarne plastikowe coś na kabelku usb

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez oblivion

[MrBrainwash]

Na UAE23 zawsze można nakleić jakąś naklejkę i będzie już wyglądał dużo lepiej - w dodatku można powiedzieć, że wygląd się zcustomalizuje : P

Jest jeszcze też specjalny papier samoprzylepny, który naśladuje aluminium - też można spróbować.

 

Teraz wszystkie firmy podchwyciły ten trend i urządzenia są co raz mniejsze np. wyszedł HRT microStreamer który podejrzewam jest pewnie inspirowany właśnie sabre. Za aluminiową obudowę i wejście na mic płacimy 150 dolarów więcej ; )

 

@Miki fajna recka. Tylko właśnie miałbym uwagi takie same jak Maciux.

 

Co do słabych nagrań to się zgadzam w pełni. Dlatego nie zawsze warto mieć do bólu szczere słuchawki. W X1 i HD650 jedną z najlepszych rzeczy jest to czego nie pokazują, a nie to co pokazują. Bo się zgadzam w pełni, że nie są to słuchawki które oddają każdy niuans i wszystko podają jak na tacy - nie, one wyciągają to co najlepsze : D a wadliwą część wyrzucają.

 

BTW. Nie polecam forumowych blogów. No chyba, że to miała być pojedyncza pierwsza i ostatnia recenzja. Ten problem po za tym postuluje od pół roku i Mario chyba nie zamierza z tym nic zrobić. Chociaż powstał podobno system wniosków i mój wniosek o naprawienie bloga był niby lepszy... No, ale już mam to w nosie, polityka forum mi nie odpowiada i tak teraz się za dużo udzielam. Lecz po prostu przyzwyczaiłem się do pomagania i kontaktu z niektórymi Kolegami ; )

Edytowane 22 Czerwca 2013 przez MrBrainwash