SPDIF vs USB=>SPDIF

[iMpus]

@matys42 - ja nie posiadam zasilacza dzięki któremu mógłbym podłączyć ten sprzęt. ;/

[minczin]

Na dniach też będe miał u siebie WaveIO. Narazie z zasialniem z USB, będę mógł porównać czy są różnice względem mojego CM6631A

[grubbby]

To daj znac a na jakim torze bedziesz testowal?

[iMpus]

A jaki jest koszt takiego CM6631A?

[BeatX]

Konwerter JarkaC był cieńki, moje CM6631A na zasilaniu z USB zjadło go na śmiadanie.

 

hoho.. odważne słowa

Możesz napisać coś więcej?

[minczin]

Różnica była spora. Poprawiło się generalnie wszytsko. Zagrało przede wszytskim czyściej, klarowniej. Najwięcej zyskał bas o ile dobrze pamiętam. Góra bardziej rozdzielcza i czysta.

[hafis]

Ej no, Panowie, wiecej zer czy jedynek sie pojawilo? Nie jestem informatykiem, ale cos mi nie pasuje...

 

Naskrobane wirtualnie

[jd1210]

Na dniach też będe miał u siebie WaveIO. Narazie z zasialniem z USB, będę mógł porównać czy są różnice względem mojego CM6631A

Też nie mogę się doczekać WaveIO,. a właściwie Citrone.

[matys42]

Zasilacz mam wpudowany w obudowe dlatego taki ciezki. Roznica w dzwieku raczej rzadna przynjamniej na dobrym zasilaczu i usb.

Edytowane 31 Października 2014 przez matys42

[iMpus]

Jak rozumiem po wyciągnięciu zasilacza bierze on energię z usb?

 

"Ej no, Panowie, wiecej zer czy jedynek sie pojawilo? Nie jestem informatykiem, ale cos mi nie pasuje..."

 

Jakby każdy sprzęt tak idealnie przetwarzał to po co by było tyle daców? I konwerterów?

Edytowane 31 Października 2014 przez iMpus

[BeatX]

Różnica była spora. Poprawiło się generalnie wszytsko. Zagrało przede wszytskim czyściej, klarowniej. Najwięcej zyskał bas o ile dobrze pamiętam. Góra bardziej rozdzielcza i czysta.

 

aaa.. czyli standardowa poprawa.

99% opisów na forach dotyczących jakiegokolwiek elementu toru audio, zawiera się w Twoich słowach

Czy to audiofilski bezpiecznik, czy kabel ethernet, czy kamienie mocy pod kablami głośnikowymi czy złote gniazdko sieciowe.

Zawsze jest czyściej, klarowniej, bas zyskał i góra jest bardziej rozdzielcza.

 

Mam propozycję dla Ciebie.

To jest link do wątku o konwerterze JarkaC, gdzie jest zapisana cała geneza powstania tej płytki:

http://www.audiostereo.pl/konwerter-usb-i2s-spdif-na-tas1020b-tryb-asynchroniczny-24bit96khz_75045.html

Może napisz tam i zasugeruj Jarkowi co powinien poprawić w swoim projekcie (który notabene jest już kupowany masowo przez ludzi który baaardzo mocno siedzą w elektronice i technice audio), tak żeby Twój autorski koncept go nie ośmieszał?

Edytowane 31 Października 2014 przez BeatX

[oblivion]

BeatX po co Ci konwerter jak kabli nie słyszysz ? Przed chwilą pisałeś autorytarnie, że konwerter JarkaC jest najlepszy na świecie (na podstawie opisu producenta?), a teraz dowalasz się do porównania minczina. Osobiście wolę czytać porównania, wrażenia soniczne niż samozachwyty nad tym co ktoś wyczyta z opisu w sklepie A dyskutując nad technologią, to w tej kwestii imo XMOS na dobrych zegarach guruje nad wszystkim i wydaje mi się, że to ogólnie przyjęte twierdzenia i dlatego w DACach obecnie co raz częściej stosuje się XMOS.

Edytowane 31 Października 2014 przez oblivion

[BeatX]

hehe

musze znowu poszperać po swoich wypocinach na audiostereo.pl bo nie chce mi się tego samego od nowa pisać

minuta i edytuję posta.

 

*EDIT*

Za dużo wypiłem

Znalazłem tylko to:

http://www.audiostereo.pl/klub-audio-gd_95939.html/page__st__1290#entry3271172

http://www.audiostereo.pl/konwerter-usb-i2s-spdif-na-tas1020b-tryb-asynchroniczny-24bit96khz_75045.html/page__st__690#entry3259046

http://www.audiostereo.pl/projekt-nostromo-qa_111273.html#entry3241474

http://www.audiostereo.pl/klub-audio-gd_95939.html/page__st__1290#entry3271378

 

Reasumując: Nostromo imho gra tak samo jak każdy inny konwerter - ale wyróżnia go z tłumu fakt, że to urządzenie nie przenosi absolutnie żadnych zakłóceń z PC do DAC.

Nie wnikam, czy to zasługa samej aplikacji, czy galwanicznej separacji, ale tylko na tym konwerterze pozbyłem się tego uporczywego trzasku na lewym kanale.

Jeżeli jakikolwiek konwerter gra tak samo dobrze jak płytka JarkaC, ale tylko płytka JarkaC nie przenosi żadnych zakłóceń - wybieram płytkę JarkaC.

 

Dla mnie prawidłowo skonstruowane elektroniczne urządzenie powinno grać tak samo jak każde inne - powinno być "przeźroczyste" dla dźwięku

Jak czytam bzdety, że jplay gra lepiej od foobar, a foobar gra gorzej od Daphile i tylko ASIO zbawi audio dusze, to chce mi się śmiać

Oczywiście każdy z autorów w/w teorii nigdy nie przeszedł ślepych testów ABX na potwierdzenie swoich spostrzeżeń, no ale to jest niewygodny fakt dla wielu ludzi z brażny, któzy zarabiają na życie bo inni słuchają oczami

Edytowane 31 Października 2014 przez BeatX

[grubbby]

A ja jestem informatykiem i sceptykiem odnosnie kabli cyfrowych i innych ******l. Ale niestety o ile sygnal to sygnal (0 i 1) to uklady co je przetwarzaja sa czyms zasilane. I teraz jak bierzemy z kompa sygnal i zasilanie (slabo zaimplementowany odbiornik usb - nawet asynchroniczny ale np. zasilany z kompa) to moze negatywnie to zasilanie wplywac. U mnie po zmianie laptopa do tego stopnia ze na monitorach i jednak na czulych sluchawkach tez po prostu brumi (((

Wiec skoro az brum do sygnalu sie przedostaje to znaczy ze inne znieksztalcenia tez moga... przypuszczam ze ta "infekcja" nastepuje de facto w sekcji analogowej DACa (wspolny uklad zasilania niestety), ale jednak przyczyne ma w niepoprawnej implementacji odbiornika sekcji cyfrowej. Ale moze ktos tu bardziej oblatany jest w stanie bardziej szczegolowo to wyjasnic.

 

i po to dobry konwerter lub to co najlepsze po prostu dobry odbiornik usb wbudowany w DACa (czyli konwerter tak czy tak). ale to tylko moja teoria mam zamiar ja sprawdzic robiac sobie kabel co zasilanie wezmie niezalezne od kompa - jak znajde chwilke

[BeatX]

I teraz jak bierzemy z kompa sygnal i zasilanie (slabo zaimplementowany odbiornik usb - nawet asynchroniczny ale np. zasilany z kompa) to moze negatywnie to zasilanie wplywac. U mnie po zmianie laptopa do tego stopnia ze na monitorach i jednak na czulych sluchawkach tez po prostu brumi (((

 

Świetnie, że poruszyłeś ten temat.

Ja w kwietniu tego roku, jak kupowałem swoje A7X to przeszedłem się z laptopem i z NFB-10ES3 do salonu z instrumentami muzycznymi - do działu "pro audio" aby odsłuchać studyjne monitory jakie sklep miał do sprzedania w cenie do 4000 pln za komplet.

Słuchałem bardzo wielu różnych firm.

Pomijając jakie brzmieniowe cechy zadecydowały że wybrałem A7X istotne jest, że słuchając tego dnia chyba z siedmiu różnych monitorów to na własne uszy przekonałem się, że dla niektórych modeli zasilanie z laptopa jest fatalne w skutkach, a dla niektórych - kompletnie bez znaczenia.

Pisząc fatalne mam na myśli właśnie ten okropny brum i szum, kiedy jest cały czas w tle - bez względu czy muzyka leci, czy nie.

Wystarczyło tylko że odłączyłem zasilacz z laptopa (zasilany był z akumulatora), aby brum i szumienie ustąpiło.

Tak było z np. Yamaha HS-8

Grały super, ale zasilane z laptopa wyraźnie "brumiały"

Z całej puli monitorów jakie słuchałem, to właśnie tylko A7X nie dość że urzekały dźwiękiem, to były całkiem odporne na fatalne zasilanie laptopa.

Nadmienię tylko, że owego dnia byłem w sklepie "FAN" w Szczecinie, ze swoim DAC Audio-GD NFB-10ES3, którego podłączyłem po USB do laptopa HP, który odtwarzał pliki .flac z foobar po interface WASAPI

Zasilanie jest cholernie ważne - tego nie podważam.

Ale nie stwierdziłem, żeby miało ono wpływ na brzmienie, a jedynie na zakłócenia

Edytowane 31 Października 2014 przez BeatX

[grubbby]

Ale ta zaklocenia jak widzisz przedostaja sie do sygnalu audio... wiec maja wplyw na brzmienie.

U mnie niestety odlaxzenie zasilania od lapka i pojscie z barerii niewiele zmienia

Nie wiem czy cos sie nie stalo jak corka wlozyla wtyk minijack do portu usb ale nie zaiskrzylo wtedy;) i jest tak na wszystkich portach...

[BeatX]

Dlatego złotym środkiem na wszelkie zakłócenia z PC, jest separacja galwaniczna szyny USB.

To rozwiązanie jest wręcz genialne w swojej prostocie i skuteczności

[matys42]

Jak rozumiem po wyciągnięciu zasilacza bierze on energię z usb?

 

"Ej no, Panowie, wiecej zer czy jedynek sie pojawilo? Nie jestem informatykiem, ale cos mi nie pasuje..."

 

Jakby każdy sprzęt tak idealnie przetwarzał to po co by było tyle daców? I konwerterów?

 

Trzeba jedna zworkę przestawic w srodku i bedzie brał z usb zasilanie.

[grubbby]

A poleci ktos jakis zlozony separator galwaniczny? Zebym tylko przylutowal we/wy zasilania i banglalo?

[BeatX]

http://www.circuitsathome.com/wp/wp-content/uploads/bscope_iso.jpg

http://www.teradak.com/products/77.html

http://diyparadise.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=124

 

[grubbby]

http://www.circuitsathome.com/wp/wp-content/uploads/bscope_iso.jpg

http://www.teradak.com/products/77.html

http://diyparadise.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=124

 

no dobra... ale to potrzebuje zewnetrznego zasilania. To nie lepiej bezposrednio dobry zasilacz wpiac w linie zasilania do kabla usb, a z kompa pobierac tylko sygnal? czy tak jest ryzyko, ze urzadzenie nie zostanie wykryte przez kompa?

[BeatX]

Takie rozwiązanie jak piszesz nie jest w 100% skuteczne, bo nie izoluje pętli masy po której to najczęściej przechodzą zakłócenia z PC do DAC.

Co to jest pętla masy i jak działa - ja nie ogarniam - to już wiedzą chłopaki na audiostereo.pl także po szczegóły to odsyłam do nich

[grubbby]

ok - to nie taniej wpiac bezposrednio zasilacza 5V w linie zasilanai kabla usb zamiast ciagnac je z kompa? a do kompa doprowadzic tylko 2 zyly na sygnal?

anybody?

[BeatX]

No nie - bo w ten sposób odetniesz wyłącznie żyły zasilania portu USB.

Piny po których idą dane, dalej mają bezpośrednie połączenie z masą komputera.

[hafis]

Ale ta zaklocenia jak widzisz przedostaja sie do sygnalu audio... wiec maja wplyw na brzmienie.

U mnie niestety odlaxzenie zasilania od lapka i pojscie z barerii niewiele zmienia

Nie wiem czy cos sie nie stalo jak corka wlozyla wtyk minijack do portu usb ale nie zaiskrzylo wtedy;) i jest tak na wszystkich portach...

Dobra, zgoda, mogą sprawić, że będzie siało, że będzie brumiło, mogą sprawić, że będą trzaski, ale nie sprawią, że nagle scena się otworzy a basy pogłębią.

Porównywałem łeb w łeb:

 

1. Konwerter Matrix 24/96 synchroniczny,

2. Konwerter M2Tech asynchroniczny (32/384).

 

W każdym przypadku podłączałem do EVO DAC M2Tech. O ile na początku wydawało mi się, że jeden gra minimalnie ostrzej (M2Tech), to po kilku/kilkunastu minutach porównywania miałem dość i nie byłem w stanie zweryfikować co gra. Oba za to miały jeden problem- słyszałem każdy ruch myszką w postaci zakłóceń. Wadą obu konwerterów było zasilanie z USB.

 

Na WaveIO tego problemu nie ma, choć jest podłączony do tego samego komputera (laptop) i tego samego wyjścia usb (2.0). I, wg mnie, jest to zasługa zewnętrznego zasilania.