Skocz do zawartości


Zdjęcie

najlepszy odtwarzacz MP3 na rynku - jakość dźwięku?


  • Zamknięty temat Ten temat jest zamknięty
40 replies to this topic

#1 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 01 grudzień 2011 - 00:24

Panowie, przepraszam, nie mam czasu zagłębiać się w fora, testy i dyskusje. Proszę o Waszą rekomendację odtwarzacza MP3:


Cechy istotne od najważniejszych:

- jakość dźwięku bez extra wzmacniaczy
- zgranie z Senn IE8 i Westone 3
- autonomia przy odtwarzaniu muzyki (minimum 30h realne)
- pojemność (min 32gb, może być z opcją dodatkowych kart pamięci ale wtedy min 16gb wbudowane)
- jakość wykonania
- obsługa (dobrze żeby miał normalne przyciski)
-wielkość plus waga (im mniej tym lepiej)
- moc - fajnie jakby udźwignął jakieś solidniejsze stacjonarki - np Senn 595
- dostępność w PL


Cechy nieistotne:

- filmy, jakość wyświetlacza
- inne bajery multimedialne (Wi-Fi, Blue T, Wyciszanie Szumów itd itp)
- odtwarzanie innych formatów niż mp3
- cena
- jakość dołączanych słuchawek


Dzięki za szybką radę

Duke

Ten post był edytowany przez Duke dnia: 01 grudzień 2011 - 00:36


#2 MrBrainwash

MrBrainwash

    Let's make things better

  • Weteran
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - FiiO X5
  • słuchawki - D600, L2
  • testuję - SHP9500
  • chcę - Digizoid ZO FS+

Napisany 01 grudzień 2011 - 00:32

Taczka 4g (+ ew. wzmacniacz po lodzie) lub Cowon J3. Przyciski będziesz musiał przeboleć, na ten moment nie ma innej opcji.

a jeśli chcesz absolutną jakość dźwięku to S:flo2 lub iMod + dobrać do tego wzmacniacz, no ale odpada dodatkowo bateria

#3 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 01 grudzień 2011 - 00:37

hej, dzieki, zapomniałem dodać że coś dobrze grającego bez zewn wzmaka koniecznie musi być - już zedytowałem pierwszy post


Ten J3 wygląda ciekawie, ale mam b złe doświadczenia z kultura dżwięku i-Audio. Starsze modele bez żadnego charakteru (porównując do odpowiedników od I-river) , z nowszych - jakiś czas temu bawiłem się chwilę I9 i dla mnie to w ogóle nie gra albo gra jak blada kupa - zimno, płytko, sucho, strasznie analitycznie.

Jak J3 brzmi podobnie to nie chcę go nawet za darmo



Duke

Ten post był edytowany przez Duke dnia: 01 grudzień 2011 - 00:47


#4 wrq

wrq

    super wymiatacz

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2696 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 01 grudzień 2011 - 00:57

sony serii X. Zresztą, zapraszam do recenzji: http://forum.mp3stor...-imod-cowon-j3/

Myślę, że przypadłby Ci do gustu.

BooM

 

Sprzedam:

Wyprzedaż: AIAIAI TMA-1 (black&white), Philips SHO7205WT, Sony MDR-S70 (białe), Sennheiser HD418, Pioneer SE-M390, Cresyn C230s, Sanwa (Japan vintage), Sharkoon Rush;

Wymienię Tonsile SD-501 na inne słuchawki.


Historia posiadanego sprzętu
komentarze

#5 MrBrainwash

MrBrainwash

    Let's make things better

  • Weteran
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - FiiO X5
  • słuchawki - D600, L2
  • testuję - SHP9500
  • chcę - Digizoid ZO FS+

Napisany 01 grudzień 2011 - 01:00

No to opcja nie dla Ciebie, bo to neutralno-chłodny grajek.

Spróbuj S100. To takie przeciwieństwo cowonów. Dużo basu, ciepły gładki muzykalny dźwięk, dobra jakość. Nie wiem jak zgranie z ie8, może być za basowo, ale skoro z nuforcami było dobrze to i z ie8 może sobie poradzi, mocy nie ma wiele, ale za to ma przyciski ;)

aaa no tak... przecież :woot:

X też jest spoko, ale ja na nim 30h nie miałem... 22h coś takiego.

#6 Nemrod

Nemrod

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 536 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Piła

Napisany 01 grudzień 2011 - 07:28

W sumie taki x1060 prawie spełniłby wymagania (u mnie bateria trzyma koło 24h) z ie8 tworzy dobra synergię, przyciski fizyczne też ma tylko z dostepnością krucho.

Odtwarzacz: Sony NWZ-ZX1,Heir Audio Rendintion 1, Lumia 920, Samsung Wave, Touch 2g, Sansa Clip
Słuchawki: Heir Audio 5.0, Shure SE215,Sennheiser Momentum, PHILIPS SHL5905BK, Phiaton PS 320


#7 wrq

wrq

    super wymiatacz

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2696 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 01 grudzień 2011 - 11:36

a nie było jakiegos właśnie w komisie?

BooM

 

Sprzedam:

Wyprzedaż: AIAIAI TMA-1 (black&white), Philips SHO7205WT, Sony MDR-S70 (białe), Sennheiser HD418, Pioneer SE-M390, Cresyn C230s, Sanwa (Japan vintage), Sharkoon Rush;

Wymienię Tonsile SD-501 na inne słuchawki.


Historia posiadanego sprzętu
komentarze

#8 4ndr3

4ndr3

    Brodacz

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2780 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Warszawa
  • Interests:Motoryzacja, muzyka (rap, d&b)

  • odtwarzacz - iPod Nano 6g
  • słuchawki - Westone 4
  • chcę - (już nieaktualne) Westone 4

Napisany 01 grudzień 2011 - 11:37

a nie było jakiegos właśnie w komisie?

X1050 jest ale jeszcze chyba niepewny co do sprzedaży.

Złota zasada: Chcesz mieć pewność wyboru, posłuchaj sam.

Main set:
Westone 4@CustomArt Customtips Clear / MDR-EX10LP
Green + Samsung Galaxy Note II / iPod Nano 6gGreen 16GB

@Home:
HA Info U2 Plus v2 + FiiO E09k / Fostex T20v2 + Genius SP-HF1800A


@Work:
FiiO E10 + Superlux HD660
 "Monsterbits bassSsS mod edit" @DT770 EarPads & Headband

@Additional:
Sony NWZ-W273 Black
 

Sprzęt dawniej
Last.fm


#9 pswitek

pswitek

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 40 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - S100
  • słuchawki - Ne700x, CAL!

Napisany 01 grudzień 2011 - 22:47

Niepewny, ale też nikt mu nie odpisał, że jest zainteresowany :)

#10 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 01 grudzień 2011 - 23:11

X1060 rzeczywiście chyba cieżki do dostania...

a jak z brzmieniem Sony NWZ-A866 lub starszego A846?

Moze dodam jakie byly wcześniej moje ulubione playery flash pod względem sygnatury dżwięku:
Sony NWZ-A818
Samsung YP-Z5F
Iriver IFP 799 (taki na paluszka)

Teraz męczę Sony NWZ-A629 ale to już nie to samo... :( . Za plasko, za agresywnie, za krzykliwie.... Po prostu męcząco...

Ten post był edytowany przez Duke dnia: 01 grudzień 2011 - 23:11


#11 MrBrainwash

MrBrainwash

    Let's make things better

  • Weteran
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - FiiO X5
  • słuchawki - D600, L2
  • testuję - SHP9500
  • chcę - Digizoid ZO FS+

Napisany 01 grudzień 2011 - 23:23

a jak z brzmieniem Sony NWZ-A866 lub starszego A846?


Przejdź się do MM i sam sprawdź. A846 może być za cichy, jest to takie przejście między e45x a sony X jak dla mnie, powiem, że jeśli chodzi o gusta jest to kompromis nie dla mnie. A86x jest już imo postępem i całkiem fajnie gra. Nie wiem czy nie byłby za ciepły z ie8 musiałbyś sprawdzić.

Rozważ jeszcze Zune HD, dźwięk ma naprawdę świetny.

#12 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 02 grudzień 2011 - 12:30

hmmm zdecydowanie stawiam na:
1) muzykalność nad analizę - nawet kosztem ryzyka rozlazłego basu.
2) ciemne brzmienie nad jasne - bez popadania w lampowe extremum oczywiście.
3) bezpośredni, żywiołowy dźwięk nad szeroką scenę

Moze zatem SonyA86x to niegłupi pomysł...
Jakieś inne alternatywy? Zune HD jest bez klawiszy zdaje się - raczej odpada...

Ten post był edytowany przez Duke dnia: 02 grudzień 2011 - 12:38


#13 MrBrainwash

MrBrainwash

    Let's make things better

  • Weteran
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - FiiO X5
  • słuchawki - D600, L2
  • testuję - SHP9500
  • chcę - Digizoid ZO FS+

Napisany 02 grudzień 2011 - 13:05

Zune HD ma lepszą dynamikę i swój uroczy charakter. Nie sposób go nie lubić.
  • D@rkSid3 likes this

#14 xar

xar

    bardzo zaawansowany i używający Google

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1251 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

  • odtwarzacz - Sony X1050
  • słuchawki - Sennheiser IE8

Napisany 02 grudzień 2011 - 18:43

Niepewny, ale też nikt mu nie odpisał, że jest zainteresowany :)


I tu się mylisz, Sony niestety już sprzedany. Zgranie z IE8 stawiałem bardzo, bardzo wysoko, jednak X'a dość ciężko już dostać, a cena oryginalnych IE8 wywołuje uśmiech (chyba, że już je masz... oryginalne). X grał dość eteryczni i przestrzennie, mnie osobiście to odpowiadało.

Jeżeli w takim MM po podłączeniu do A860 nie będziesz zadowolony to zaryzykuj używanego Zune. Jak coś to sprzedasz.

#15 zawish

zawish

    Buka?

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 868 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Włocławek

Napisany 02 grudzień 2011 - 18:55

za duzo wymagan, cos za cos... chyba ze C4, ma klawisze, ma swietny SQ, rozmiarami jest spory niestety, bateria jak to w takich klockach ~8h, z pamiecia bedzie ok, dostepny w PL juz jest, tylko ta cena...

jest tez hifiman hm 601, polowe tanszy od C4, jednak jak one sie zgrywaja z Twoimi sluchawkami to nie mam pojecia

@Ultimate Portable Setup: iMod 5g 32GBby Forza. + iBasso T5 -> Phonak Audeo PFE 012@szare filtry/shure foam.
@home: Styleaudio Carat-EMERALDOPA1612. -> KRK KNS8400(revivied by Perul)


#16 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 03 grudzień 2011 - 22:12

oj bez przesady że za dużo wymagań - analogowe, muzykalne, ciepłe brzmienie, przyjemne i niemeczące dla ucha na dłuższą metę,w dużej pojemności i z dużą autonomią.. to za wiele?

Klocki pseudo audiofilkie typu C4 czy HiFi Man odpadają ze względu na kiepską autonomię i ... klockowatość...


Słuchajcie, playera muszę kupić do środy bo czeka mnie 30h podróż autokarem. Ech sam nie wiem chyba do końca w co ja się ładuję na stare lata... :)

Tak więc biorę pod uwagę:
Sony NWZ-A866
Cowon J3
Iriver S100
Zune HD (najmniej preferowany ze względu na brak przycisków i kiepską dostępność )

Pomóżcie! :) moze jeszcze jakieś opcje? Moze jakis Apple??? Cena jest nieistotna jak nadmieniłem wcześniej...

Ulubione brzmieniowo playery flash wymieniłem, moze jeszcze dodam HDD:
Iriver H1xx (troszkę za chłodny)
Rio Karma (genialne cieple brzmienie ale minimalnie za duża utrata detali)

Ten post był edytowany przez Duke dnia: 03 grudzień 2011 - 22:14


#17 ichris

ichris

    Let Them Talk

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1213 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:somewhere over the rainbow...

  • odtwarzacz - T4g 32GB | Idol
  • słuchawki - BsCDD | SHE3590

Napisany 03 grudzień 2011 - 23:28

Sony serii A są bardziej nastawione na analityczność niż na fun. Jak chcesz muzykalność, ciepełko i czystą radość ze słuchania to X. S100 to jak dla mnie co najmniej 1 półka niżej pomijając, że jest to również granie nastawione bardziej na analityczność. Jak dla mnie masz wybór między X-em a S:flo2 przy czym pierwszy jest portable a drugi stacjonarny.

DAP: iPod Touch 4G 32GB | Alcatel OneTouch 6030X Idol | Aiwa XP-V714 | MSI Mega Stick 256MB | Sony NWZ-X1050 | Samsung P3 | Nationite Nanite N2 4GB | Cowon E2 4GB white | HiSound Rocoo-A | Cowon i9 4GB white | iriver E30 4GB black | W890i
CD: Sony CMT-GP7 | Denon RCDM39B + SCM39

IEM: Brookstone Clear Dual-Drive Earbuds@HED16 | Philips SHE3590 | Sony MH1c | Brainwavz R1 | JBM MJ800 | SoundMagic E10 | Fischer Audio Tandem | Xears XGF500PRO@HED16 | Fischer Audio Silver Bullet@HED16 + Rj by Goras | Meelectronics CC51 | Brainwavz M4 | Brainwavz M2 | Xears A330PRO | Dunu DN-11 Ares | AKG K 370 @HED16 | Xears TD-III V2 Blackwood | Xears Experience XE200PRO | Xears Nature N3i | Sony MDR-NC020 | Xears TD100 II Titan | Xears Powerball PB120PRO Silver | Phonak Audéo PFE 012@Comply + black & grey filters | Fischer Audio Eterna v1 | NuForce NE-6@HED16 | ADDIEM@Comply | Philips SHH9700 | Sennheiser: MX400, MX450
HP: Sennheiser PX360 | AKG K 540 | JVC HA-M750 | AKG K 420 | Koss Porta Pro 25th | Sennheiser HD215
AMP/DAC: Fiio E1 | Fiio E7 | Fiio E5

komentarze


#18 xar

xar

    bardzo zaawansowany i używający Google

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1251 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

  • odtwarzacz - Sony X1050
  • słuchawki - Sennheiser IE8

Napisany 03 grudzień 2011 - 23:53

Słuchajcie, playera muszę kupić do środy bo czeka mnie 30h podróż autokarem. Ech sam nie wiem chyba do końca w co ja się ładuję na stare lata... :)


Wiesz co, na wycieczkę kup jakiegoś clipa, a jak wrócisz to sprzedaj, poczytaj trochę i zapoluj w internecie, czasami trzeba ciut poczekać na dobrą okazję, lub sprowadzenie. ;)

Jeżeli masz oryginalne IE8 to zapoluj na X'a. bo mimo, że teoretycznie dopasowanie nie jest oczywiste, jednak jedno z drugim dziwnie świetnie się zgrywa.

#19 Duke

Duke

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 181 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 04 grudzień 2011 - 00:44

tak, mam oryginalne Ie8 a także Westone3, Shure 530 a takze inne rozne inne kanałowki, w tym rowniez customowe.

NIe potrzebuje clipa czy innego posredniego rozwiazania - dosc duzo mam roznych playerow i nie szukam rozwiązań pośrednich.
Od conajmniej 3 lat w ogole nie intersoowalem sie sprzetem przenosnym stad dosc glupie moze pytania...


To jak z tym Cowonen J3 w takim razie? NIe wykluczam ingerencji equalizera, to dla ludzi przeciez...:)

#20 MrBrainwash

MrBrainwash

    Let's make things better

  • Weteran
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - FiiO X5
  • słuchawki - D600, L2
  • testuję - SHP9500
  • chcę - Digizoid ZO FS+

Napisany 04 grudzień 2011 - 00:49

Sony serii A są bardziej nastawione na analityczność niż na fun. Jak chcesz muzykalność, ciepełko i czystą radość ze słuchania to X


Jeśli chodzi o nową serię a to jest dokładnie na odwrót.

S100 to jak dla mnie co najmniej 1 półka niżej pomijając, że jest to również granie nastawione bardziej na analityczność


Rozumiem, że każdy ma swój ranking i o gustach się nie dyskutuje. Lecz mówienie o tym, że S100 jest nastawiony na analityczność jest lekko przesadzone. S100 jest grajkiem który poddał się nowemu trendowi w dźwięku tak jak to jest w przypadku samsunga (w sumie jest z nim podobna sytuacja) czyli udaje naturalny-neutralny dźwięk, ale wygładzone brzmienie, spora dawka basu i cały koloryt jego sprawia, że jest to grajek nastawiony raczej na FUN. To właśnie sony X jest do bólu neutralny, a ratuje go tylko to, że ma świetnie wypełniony dźwięk i można nieźle podbić bas.

Nowy Sony z serii A ma znacząco ocieplony dźwięk w stosunku do X, podejrzewam, że nawet bardziej ocieplony niż S100, technicznie wypada zdeczka słabiej od X choć z drugiej strony właśnie dzięki temu ciepłu jest bardziej przyjazny dla ucha.

Ja dla Duke radziłbym właśnie takiego J3, nie jest to rozwiązanie ekonomiczne, ale jeśli chce dźwięk na poziomie dużą moc i mocną baterie to nie widzę innego rozwiązania. Zawiedziony raczej nie będzie...

Ten post był edytowany przez Syler dnia: 04 grudzień 2011 - 00:50






Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 23:04) jaki model miales?
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 23:00) ja wlasnie na shurkowych softach slucham
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 22:59) nic mi o soft flexach nie mowiles?
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 22:59) jaki model miales?
@  MrSheep : (26 listopad 2014 - 22:47) Nie wydaje mi się, żeby szare Soft Flexy Shure były złymi tipsami.
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 22:36) jesli nie sluchales ich w optymalnych warunkach to tak jakbys ich nie sluchal
@  MrSheep : (26 listopad 2014 - 22:26) Tak czy inaczej, nie moje brzmienie po prostu.
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 22:19) na dobrych tipsach nie ma peaku na 10kHz i gora jest wyciagnieta do konca
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 22:18) bo nie dobrales tipsow - proste
@  MrSheep : (26 listopad 2014 - 22:15) Fajne, ale nie porwały mnie :P
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 21:45) ale nie za polska cene :D
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 21:45) only westone 4
@  MrSheep : (26 listopad 2014 - 21:39) Słabe słuchawki, nie warto
@  Damix : (26 listopad 2014 - 21:20) xba-h1 w sensownej cenie http://www.ebay.com/...=item3f3e23a4c1
@  Robsonek : (26 listopad 2014 - 21:08) no raczej, nie inaczej :D
@  xar : (26 listopad 2014 - 21:07) słońce świeci i 26 stopni
@  Robsonek : (26 listopad 2014 - 21:02) a ja nie mam internetu i nie narzekam :D
@  xar : (26 listopad 2014 - 20:44) narzekanie na internet, który działać ma tak, jak podają, a działa inaczej
@  zawish : (26 listopad 2014 - 20:40) narzekanie na darmowy internet.... priceless.
@  Gorionn : (26 listopad 2014 - 20:32) Mnie tak samo. Nienawidzę niestałego łącza, ja chcę z powrotem do akademika
@  xar : (26 listopad 2014 - 20:09) szlag mnie zaraz trafi z tym internetem
@  xar : (26 listopad 2014 - 20:03) @retter to są sytuacje szczególne, nie ogólne. Co prawda działa coś takiego, jak przeciwieństwo płci, natomiast cechy typowo "przywódcze" w dobrym tego słowa znaczeniu, to cechy indywidualne
@  retter : (26 listopad 2014 - 20:01) trzeba umieć rozmawiać i tyle :) u faceta jest albo dobrze albo zle
@  retter : (26 listopad 2014 - 20:00) 4 przełożonych, 2 kobiety 2 facetów, a może to dlatego ze ja mało kiedy miałem problem cos załatwić w dziekanacie a wielu narzekało :D bez problemu oddałem prace po terminie :)
@  retter : (26 listopad 2014 - 19:57) nie xar zwyczajnie szefowe są lepsze nie było krzyku zawsze spokojna rozmowa no i hmmm atmosfera taka ala domowa, u facetów zawsze za mało wydajnie zle a atmosfera cóż pracownicy sraja na szefa szef na pracowników
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:54) tyle, że ja nawet swojego maila nie mam, bo nie podali. musiałem z ich strony wysłac
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:53) a telefonicznie, nie, bo nie będę miał dowodów?
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:53) no właśnie napisałe, ale jeszcze nie dostałem odpowiedzi?
@  xar : (26 listopad 2014 - 19:51) dogaduj się w takim wypadku mailowo, zgodnie z decyzją trybunału UE sprzedawca powinien zwracać za przesyłkę Od
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:51) Na razie wysłałem zapytanie czy chcą wymienić czy zwrócić pieniądze.
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:49) tylko dlaczego ja mam tracić na czyimś błędzie
@  xar : (26 listopad 2014 - 19:49) jeżeli chodzi o tryb: niezgodność towaru z umową, to tutaj trzeba sprawdzić, ale zakładam, że tak amo
@  xar : (26 listopad 2014 - 19:47) w ciągu 10 dni można dokonać zwrotu, sprzedawca zobowiązany jest oddać pieniądze za przesyłkę w pierwszą stronę, w drugą jedynie wtedy, gdy sam to zadeklaruje
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:47) od czego?
@  xar : (26 listopad 2014 - 19:46) to zależy
@  mjuzikfrik : (26 listopad 2014 - 19:44) Jeśli dostałem przedmiot przez internet, który jest inny od tego co zamawiałem to jeśli będą chcieli go spowrotem to nie muszę płacić za przesyłkę?
@  xar : (26 listopad 2014 - 19:12) lizusek :)
@  retter : (26 listopad 2014 - 18:52) wole jako przełożonego kobiete jako szefową :)
@  xar : (26 listopad 2014 - 17:33) dbając więc o zdrowie kobiety... szefujmy :)
@  xar : (26 listopad 2014 - 17:32) http://kopalniawiedz...-Karraker,21462
@  Robsonek : (26 listopad 2014 - 16:08) hmm.... nawet lubię kobiety w ciąży :D
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 15:55) przede wszystkim do wrozbity Macieja
@  Szatynbury : (26 listopad 2014 - 15:52) ja dzwomnie tylko na 0700
@  xar : (26 listopad 2014 - 15:05) @zawish, czyżby Szatyn dzwonił? :D
@  retter : (26 listopad 2014 - 14:54) faceci też potrafią sobie krzywde robić faszerują się g... rosną a potem wszystko wisi, nie jeden chłop z budowy jest wytrzymalszy niż te rozdmuchane balony
@  retter : (26 listopad 2014 - 14:52) ja tylko nie rozumiem ideału 165/45 toż to wieszak na ubranie
@  retter : (26 listopad 2014 - 14:49) ej ale ja nie mówie ze wszystkie takie muszą być
@  xar : (26 listopad 2014 - 14:48) @retter... że tak powiem, rzecz gustu, Ty bardziej kobiece rozumiesz inaczej niż ja na przykład, dlatego łatwo można kogoś urazić... ;)
@  zawish : (26 listopad 2014 - 14:45) @xar zebys wiedzial, dostalem telefon, ze *******y na shoucie i musialem wejsc ponarzekac
@  retter : (26 listopad 2014 - 14:44) dużo dobrego :D ale czy ideał ? nie ideał na dzis siedzi w domku i go nie oddam :) :P