Skocz do zawartości


Zdjęcie

[ROZWIĄZANE] AUDIO TECHNICA ATH-AD500 - warto zamiast Senn HD555?


  • Zamknięty temat Ten temat jest zamknięty
23 replies to this topic

#1 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 18 marzec 2011 - 15:40

Witam szanownych forumowiczów. Mam nie may problem. Jestem posiadaczem słuchawek chyba dobrze wszystkim znanych, Sennheiser HD555 i nadszedł czas na zmianę, postanowiłem kupić coś innego, z innej firmy i wpadły mi w oko słuchawki jak w temacie AUDIO TECHNICA ATH-AD500 i chciałem się od Was dowiedzieć czy mieliście do czynienia z tymi słuchawkami, czy warto wymieniać moje obecne na te właśnie. Niestety nie ma w moim mieście żadnego sklepu w którym mógłbym odsłuchać jakichkolwiek modeli :( więc jestem zdany na Waszą opinie. :) Słuchawki będą podłączane do laptopa, czasem do odtwarzacza Vincent CD-S2, a z biegiem czasu planuje zrobić sobie jakiś wzmacniacz :) Słucham raczej wszystkiego, a oczekuje jednak troszkę większego pomruku basu (niżej schodzącego i wyraźniejszego) niż to było w Senkach, oczywiście bez przesady, bo lubię słyszeć całe pasmo, ale w Senkach jednak brakowało mi tego niższego pasma. Czy te AD500 zdadzą egzamin? :)

#2 sireliks

sireliks

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 235 posty/ów
  • Gender:Male
  • chcę - Staxy

Napisany 18 marzec 2011 - 16:19

Witam, od kilku dni jestem szczesliwym posiadaczem tych sluchawek. Oczarowaly mnie w sklepie i tak zostalo ;-)
Niestety nie mam porownania do HD555, ale nie jestem przekonany, czy idziesz w dobra strone, AD500 to IMHO nie sa sluchawki dostarczajace mocna dawke basu, a chyba po to chcesz zmieniac.


Nie wiem jakiej muzyki sluchasz, ja je kupilem z mysla o klasyce i pasuja mi idealnie, do czegos wspolczesnego chce kupic inne sluchawki o czym zalozylem dzisiaj watek :)

Z plusow: szeroka piekna scena, bardzo dobra separacja instrumentow, zadne pasmo sie nie wybija, ladnie, czysto i rowno slychac w kazdym zakresie, do tego kompletnie nie czuc ze sie je ma na glowie, pomimo ich wielkosci (btw. jak nei widziales ich na zywo to Ci pwoiiem, ze robia wrazenie, spodziewalem sie po zdjeciach czegos o nr mniejszego - ale sa naprawde wygodne, chociaz niektorzy narzekaja ze maja do nich za mala glowe, ja chyba tez, ale sobie z tym poradzilem wyginajac troche inaczej palaki, latwo sie poddaly.

Polecam sprobowac jeszcze AKG 540, na razie prowadza w moim rankingu na kandydata na drugie sluchawki, basu w nich nie brakuje (ale znowu napisze ze nie mam porownania do HD555), ale nie przykrywa reszty, bardzo dobre rowne sluchawki do wszystkiego. Wiecej o nich i innych modelach mozesz poczytac w zalozonych przeze mnie watkach.



#3 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 18 marzec 2011 - 16:39

Nie chce żebyśmy się źle zrozumieli... :) nie chce aby bas urywał mi głowę, bo to nie o to chodzi w muzyce oczywiście, po prostu brakuje mi czasami zejścia w Senkach i myślę nad zmianą słuchawek na jakieś które by temu zaradziły. Dla przykładu zespół którego lubię posłuchać to "Sade" w utworze "Soldier Of Love". To tak dla przykładu ;)

#4 Kuba_622

Kuba_622

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 226 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 18 marzec 2011 - 16:46

AD500 nie mają nisko schodzącego basu.

#5 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 19 marzec 2011 - 08:32

A to może spytam teraz inaczej, jakie słuchawki zejdą dość nisko nie zagłuszając reszty pasma?

A co do AKG 540 to miałem kiedyś podobny model i niestety nie leżał mi na głowie, nie przylegały mi do głowy po prostu dobrze, mimo różnych ustawień ciągle coś było nie tak i sprzedałem.

Chyba jednak się skusze na te AKG, bardzo mi się spodobały i czytam pochlebne opinie na ich temat :) mógłby ktoś mi powiedzieć jak jest z wygodą w tych K540? :)

#6 sireliks

sireliks

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 235 posty/ów
  • Gender:Male
  • chcę - Staxy

Napisany 19 marzec 2011 - 09:01

Testowalem je przez ok godzine i dla mnie byly bardzo wygodne, ale jezeli masz szanse to sprobuj sam gdzies przymierzyc - waidomo, kazda glowa jest inna. Ja sam chyba tez sie na nie skusze bo mysle, ze calkiem dobrze by sie uzupelnialy z AD500.

#7 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 19 marzec 2011 - 09:36

Bardzo mi ich wygląd odpowiada, cena też nawet przestępna a czytałem gdzieś że dźwiękowo nie są dużo gorsze od K701 więc może coś to o nich świadczy :) Czekam tylko aż sprzedam Senki i od razu zamawiam AKG :) Zwłaszcza że jak na początek nie wydaja się zbyt wymagające od źródła. Już nie mogę się doczekać :rolleyes:

#8 sireliks

sireliks

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 235 posty/ów
  • Gender:Male
  • chcę - Staxy

Napisany 19 marzec 2011 - 15:32

Jeszcze jedno spostrzezenie odnosnie AD500, jezeli jeszcze bys sie nad nimi zastanawial. Podlaczylem dzisiaj do dziurki w laptopie i bylo tak zwyczajnie, na poczatku nawet nie zwrocilem uwagi, ale po godzinie zaczelo meczyc. Pozniej przelaczylem na Audinsta i wtedy sie zoreintowalem co bylo nie tak, wrocily te sluchawki ktore mnie zachwycily. Wiec laptopem raczej AD500 poprawnie nie napedzisz.

#9 Kuba_622

Kuba_622

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 226 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 19 marzec 2011 - 16:26

Jeszcze jedno spostrzezenie odnosnie AD500, jezeli jeszcze bys sie nad nimi zastanawial. Podlaczylem dzisiaj do dziurki w laptopie i bylo tak zwyczajnie, na poczatku nawet nie zwrocilem uwagi, ale po godzinie zaczelo meczyc. Pozniej przelaczylem na Audinsta i wtedy sie zoreintowalem co bylo nie tak, wrocily te sluchawki ktore mnie zachwycily. Wiec laptopem raczej AD500 poprawnie nie napedzisz.



Jeżeli laptop nie napędzi dobrze AD500, to tym bardziej będzie kiepsko z AKG czy HD555.
Jeżeli się nie mylę, to w Audinst na wyjściu słuchawkowym jest LME49860, ja też miałem te kostki włożone w karcie dźwiękowej i z nimi AD500 grały mi najlepiej. Teraz mam inną kartę i pod pewnymi względami dźwięk podoba mi się mniej. Natomiast po podłączeniu do MP3 czy DVD, AD500 mają znacznie gorzej rozciągniętą scenę, grają mniej przejrzyście, choć nie ma takiego dramatu, jak np. przy źle napędzonych HD555 czy HD595. Inna sprawa, że AD500 jednak sporo brakuje do topowych słuchawek, jeśli chodzi o separację instrumentów czy szczegółowość. O HD555 już nie mówię... bo one grają trochę jakby symulowały słuchanie muzyki dobiegającej z drugiego pokoju ;)

#10 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 19 marzec 2011 - 19:34

Wiem że jak podłączam Senki pod Vincenta to jest lepiej, czyściej z większym powietrzem mimo iż na wyjściu siedzi NE5532, ale czuje że to nie do końca to czego bym oczekiwał, A wydaje mi się że do napędzenia słuchawek takich jak HD555 wystarczy, w końcu nie są chyba aż tak wymagające...

#11 Kuba_622

Kuba_622

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 226 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 20 marzec 2011 - 12:19

Wiem że jak podłączam Senki pod Vincenta to jest lepiej, czyściej z większym powietrzem mimo iż na wyjściu siedzi NE5532, ale czuje że to nie do końca to czego bym oczekiwał, A wydaje mi się że do napędzenia słuchawek takich jak HD555 wystarczy, w końcu nie są chyba aż tak wymagające...


Myślę, że są dość wymagające, przede wszystkim potrzebują przyzwoitego wzmacniacza - choćby, żeby zrobić coś z tym ich rozlazłym basem. Co prawda mają wysoką skuteczność i niską impedancję, ale to w praktyce zapewnia tylko tyle, że zagrają ze wszystkiego głośno. Inna sprawa, że cudów się z nich nie uzyska, moim zdaniem lepiej kupić lepsze słuchawki.

#12 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 20 marzec 2011 - 19:23

Zdecydowałem się na AKG K540 i je zakupie, a z biegiem czasu zrobię wzmacniacz na TPA6120 i OPA, tylko nie wiem jeszcze jakim, bo OPA2134 do mnie też nie przemawia.

#13 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 24 marzec 2011 - 14:35

Już AKG są u mnie ;) musze przyznać że graja całkiem nieźle ;) zupełnie inaczej jak sennheisery, lekko wycofana średnica z mocniejszym basem. Wymagają według mnie cieplejszego źródła, ale to z biegiem czasu :rolleyes:

#14 WojtekC

WojtekC

    ustaw sobie własną rangę ;)

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Łódź

  • odtwarzacz - AK380
  • słuchawki - SM BT20
  • testuję - cierpliwość
  • chcę - życ godnie

Napisany 24 marzec 2011 - 15:53

Bardzo mi ich wygląd odpowiada, cena też nawet przestępna a czytałem gdzieś że dźwiękowo nie są dużo gorsze od K701 więc może coś to o nich świadczy :) Czekam tylko aż sprzedam Senki i od razu zamawiam AKG :) Zwłaszcza że jak na początek nie wydaja się zbyt wymagające od źródła. Już nie mogę się doczekać :rolleyes:


Baaaardzo dużo gorsze :)

Moje komentarze

Gdyby mnie nie było pisać @ na mp3store Łódź lub 515161661

Specjalne ceny dla forumowiczów tylko w sklepie w Łodzi.

Jestem Superata - jak nie odpowiadam, pisać PW do Superata

 

 

 


#15 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 24 marzec 2011 - 19:20

Wiadomo że gorsze, bo cena mówi sama za siebie, ale od senków hd555, czy nawet hd595 według mnie graja lepiej.

#16 Kuba_622

Kuba_622

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 226 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 24 marzec 2011 - 21:47


Bardzo mi ich wygląd odpowiada, cena też nawet przestępna a czytałem gdzieś że dźwiękowo nie są dużo gorsze od K701 więc może coś to o nich świadczy :) Czekam tylko aż sprzedam Senki i od razu zamawiam AKG :) Zwłaszcza że jak na początek nie wydaja się zbyt wymagające od źródła. Już nie mogę się doczekać :rolleyes:


Baaaardzo dużo gorsze :)



A miały zawstydzić T1 i HD800...

#17 sireliks

sireliks

    zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPipPip
  • 235 posty/ów
  • Gender:Male
  • chcę - Staxy

Napisany 25 marzec 2011 - 08:03

Wiadomo że gorsze, bo cena mówi sama za siebie, ale od senków hd555, czy nawet hd595 według mnie graja lepiej.


...i od HD598 tez, mialem okazje porownywac je leb w leb i roznica nie byla subtelna, byla bardzo wyrazna.




#18 WojtekC

WojtekC

    ustaw sobie własną rangę ;)

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Łódź

  • odtwarzacz - AK380
  • słuchawki - SM BT20
  • testuję - cierpliwość
  • chcę - życ godnie

Napisany 25 marzec 2011 - 10:06

Myslę że i 555zagraja lepiej przy dobrym żródełku.

Moje komentarze

Gdyby mnie nie było pisać @ na mp3store Łódź lub 515161661

Specjalne ceny dla forumowiczów tylko w sklepie w Łodzi.

Jestem Superata - jak nie odpowiadam, pisać PW do Superata

 

 

 


#19 heiser092

heiser092

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 84 posty/ów
  • Gender:Male
  • słuchawki - AKG K540
  • chcę - Beyerdynamic DT 880

Napisany 25 marzec 2011 - 12:08

HD555 czy HD595 nie sądze iż zagraja lepiej, Senki nie maja takiego zejścia basu jak AKG to tak dla przykładu, miałem senki podpięte pod CD Vincent CD-S2 i pod wzmacniacz Holdegrona i niestety nie było szału. Jedynie co w senkach mi sie podobało to ładna średnica, tak poza tym to raczej nic. HD555 miałem też po modyfikacji i według mnie też to szału nie robiło poza pozbyciem się podbitego wyższego basu i złagodzeniu wysokich. Każdy preferuje inne brzmienie po prostu ;)

Aa... no i Sennheiser'y muszę przyznać są naprawdę wygodne :) AKG troszkę mniej, bynajmniej te K540 ;>

#20 WojtekC

WojtekC

    ustaw sobie własną rangę ;)

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Łódź

  • odtwarzacz - AK380
  • słuchawki - SM BT20
  • testuję - cierpliwość
  • chcę - życ godnie

Napisany 25 marzec 2011 - 12:14

Co się komu podoba. Dla mnie 540 sa strasznie podkolorowane i maja duzo piasku. W sumie to dobrze, że tak jest bo takie podobają się tobie. Całe szczęście że ludzie są różni :Dważne jest że dla ciebie są the best!

Moje komentarze

Gdyby mnie nie było pisać @ na mp3store Łódź lub 515161661

Specjalne ceny dla forumowiczów tylko w sklepie w Łodzi.

Jestem Superata - jak nie odpowiadam, pisać PW do Superata

 

 

 






Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  Arthass : (25 luty 2017 - 04:12) czasem się przydaje, jest bardziej kompaktowa
@  Arthass : (25 luty 2017 - 04:12) taka paskowa forma wykresu kołowego
@  Arthass : (25 luty 2017 - 04:11) btw możecie polecić jakiś programik do robienie prościutkich wykresów? kołowe, słupkowe, czy jakby to określić... paskowe? w sensie jest pasek obrazujący 100%, podzielony wewnętrznie na kilka części obrazujących udział danej substancji w całości
@  Arthass : (25 luty 2017 - 01:03) podobnie produkty cyklizacji i polimeryzacji, z tego co kojarzę około 180 stopni
@  Arthass : (25 luty 2017 - 01:01) np. akrylamid tworzy się dopiero od 130 stopni celsjusza
@  Arthass : (25 luty 2017 - 01:01) ciekawe są garnki do "kąpieli wodnej", gdzie są podwójne ścianki a między nimi woda - to gwarantuje że wewnętrzna powłoka nie nagrzeje się powyżej 100 stopni, więc i wiele substancji szkodliwych się nie wytworzy4
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:50) rzadko*
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:50) @Arthass ja zazwyczaj duszę na wodzie, smażę na oliwie(lubie ten zapach) żadko teraz piekę.

Najczęściej mikrofala,
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:48) Pomyiliłem panów ze sobą :)
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:37) to tak jak zastanawianie się czy smażenie na patelni teflonowej jest zdrowsze od aluminiowej, jeśli w każdym wypadku i tak mamy do czynienia z dziesiątkami o niebo groźniejszych substancji powstających na skutek samego smażenia
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:36) więc po co mi się zastanawiać nad tym z czego produkują Colę skoro dla mnie mogłaby nie istnieć
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:35) w ogóle dla mnie nie GMO w składzie Coli nie ma żadnego znaczenia, bo jest wiele istotniejszych powodów dla których tego syfu do ust nie wezmę :D nawet jeśli robiliby to na "ekologicznym cukrze"
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:33) kurna ten nietypowy layout klawiatury mnie dobija na lapku
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:33) ta dyskusja jest bez sensu, jak dotąd żadnych argumentów kolega do dostarczył na potwierdzenie swojego zdania, rzucanie tylko jakimiś luźnymi spostrzeżeniami typu mnie się tak wydaje, jakieś przykłady "afer" typu nalepki na coli - ale co to ma do tematu uzasadnienia szkodliwości?
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:32) na co odpowiadałem "owszem, ale rasowa, bo z ogonem z przodu" :D
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:32) np często dziewczyny do mnie mówiły "ty świnio" :D
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:31) @kopec23 bo świnie ewoluują :D
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:30) Paczcie boi się zjeść, a organu że świni wszepionego w nasz organizm.juz nie
@  kopec23 : (25 luty 2017 - 00:29) A obecne świnie to też w sumie nie są podobne do tych sprzed 10 lat, bo na tym polega postęp hodowlany
@  kopec23 : (25 luty 2017 - 00:28) Kmtiptop u nas też hoduje się świnie GMO, ba! Jest na to spory grant, ale są to zwierzęta, które mają służyć do przeszczepów
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:27) a i tak w przyszłości będziemy jedli chrząszcze i koniki polne, bo to wydajniejsze źródło spożywcze, szczególnie pod względem białka
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:25) zbierajcie panowie hajs, sprzedawajcie słuchawki, trzeba zapełnić kieszenie naszym "zbawcom" ratujących nas od Monsanto
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:24) O jakiś fajny moderator xD
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:24) a tymczasem powstaje kolejny sklep "zdrowa żywność", który będzie nam wpychał kurczaka za 5x wyższą cenę niż regularna
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:23) "ty uważasz się za toruńczyka, gnoju zboczony? precz!" haha :D
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:23) @kmtiptop dobrze, mamy zapewnienie kmtiptop z mp3store
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:22) @kmtiptop czekam aż będzie w sprzedaży u nas. Mniejsze zużycie antybiotyków, więc koszt produkcji będzie tańszy oraz będzie zdrowiej.
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:22) gdzie tam, androidowe ;) na rm to zbanowali mnie przy samym zakładaniu konta jak tylko nick wpisałem :D
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:22) to się nazywa wybiórcza moralność i w polskim prawie jest bardzo powszechna
@  kmtiptop : (25 luty 2017 - 00:22) zapewniam was ze nikt z władz monstanto nie tknie patykiem produkowanej przez siebie zywnosci
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:21) dalej nie wyjaśniłeś dlaczego GMO jest szkodliwe dla zdrowia
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:21) Nie rozliczają mnie czy prowadzę zbilansowaną dietę czy codziennie wpieprzam fastfoody popijając kolą zagryzając pół kilo chipsów. A będą decydować czy wolno mi GMO :D
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:21) no i co z tego? tak jak pisałem, brokuł to GMO z rodziny kapustnych, a jest uważany za jedno z najzdrowszych warzyw
@  kmtiptop : (25 luty 2017 - 00:19) czy wiecie ze w usa sa już w chodowli genetycznie modyfikowane swinie i losos , sprawdzcie to i smacznego
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:19) to jest komiczne, jest powszechnie przyzwolenie na używki takie jak alkohol, papierosy, kofeina (napoje energetyczne), a boją się GMO
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:18) @Robsonek a co to za forum? Na radio maryje wchodzisz?
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:17) Ach ta tyrania większości.
@  Robsonek : (25 luty 2017 - 00:17) na jednym z for napisałem "kurde" - od razu 2 powiadomienia - cenzura i edycja mojego posta jako [ciach] - co za dekle :D
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:17) A dlaczego zaraz zakaz? Ja liczę się z konsekwencjami przeciwników GMO i chce to jeść. Ciekawe co by zrobili gdyby inna partia dorwała się do władzy i jedyną legalną żywnością byłaby ta modyfikowana genetycznie.
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:16) a sklepy ze "zdrowa żywnością" rozrastają się w sieci, bo 5% społeczeństwa zgłasza na to zapotrzebowanie :D
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:15) Smalec kupuje sklepowy, ale jemu nie przetłumaczysz.
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:14) @kmtiptop tak, i dyskusja w rządzie o zakazie GMO w Polsce - rząd się zapewne zajmuje sprawami, które ekscytują 5% naszego społeczeństwa...
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:13) Ramę to mój kiedyś dziadek jadł na problemy z sercem.......
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:13) nikt z nich nie kłamie, więc nie można ich pociągnąć do odpowiedzialności karnej, oni tylko żerują na niewiedzy i ignorancji ludzi
@  kmtiptop : (25 luty 2017 - 00:13) @kopec23 mysle ze 90% ludzie nie reaguje na gmo, czego dowodem jest ta dyskusja:) dobranoc!
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:12) przecież Ramę - tłuszcz utwardzony - reklamują jako produkt bez konserwantów...
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:12) XD
@  Arthass : (25 luty 2017 - 00:11) sery bezglutenowe, frytki bezlaktozowe... czemu nie?
@  Sound John : (25 luty 2017 - 00:11) Gdyby jakimś cudem obeszli unijne przepisy i niepasteryzowali by mleka, to byłyby przesłanki za kupnem takiego mleka. I odradzam używanie napoju mlecznego UHT.
@  kopec23 : (25 luty 2017 - 00:10) Straszne jest to, że ludzie to łykają bez zastanowienia, a słysząc "GMO" przed oczami widzą chyba wszystkie możliwe plagi...