Skocz do zawartości


Zdjęcie

Sennheiser CX300-II Precision Oryginał czy Podróbki?


  • Please log in to reply
19 replies to this topic

#1 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 02 styczeń 2011 - 20:35

Witam użytkowników.

W grudniu 2010 roku zakupiłem słuchawki Sennheiser CX300-II.
Oto link do strony ze słuchawkami (dokładnie tam je zakupiłem):
http://www.redcoon.p...0_II_Precision/

Po rozpakowaniu słuchawek doznałem lekkiego szoku. Nie chciało mi się wierzyć w ich oryginalność. Wykończenie słuchawek pozostawiało wiele do życzenia.
Oczywiście od razu zapytałem google o jakieś testy i porównania fałszywek i oryginalnych słuchawek CX300-II.

Trafiłem na tę stronę: http://www.head-fi.o...r-cx300-ii-fake gdzie postać o nicku Vetal porównuje oryginalne słuchawki i podróbki, tyle, że porównuje CX300-II oraz CX-400, co chyba nie jest za bardzo miarodajnym porównaniem.

Moje słuchawki wyglądają dokładnie tak, jak te, które on oznaczył jako "FAKE".

Przychodzę zatem po pomoc tutaj.

Wrzucam zdjęcia (są w załącznikach) jakie porobiłem mojemu egzemplarzowi i bardzo proszę o pomoc. Być może ktoś z Was zakupił słuchawki z 100% pewnego źródła i jest w stanie porównać je z moimi.


Zobaczcie na jakość wykonania gumowych nasadek, jack-a, który nie jest dopasowany do kabla, Czy nie jest to podejrzane?

DSC03068.JPG Widać zgrzew okładziny wokół jacka.
DSC03069.JPG DSC03087.JPG DSC03071.JPG DSC03089.JPG DSC03088.JPG Otwór w okładzinie jacka jest za duży na kabel takiej grubości.
DSC03074.JPG DSC03075.JPG Tutaj również widać zgrzewy.
DSC03078.JPG DSC03079.JPG DSC03080.JPG DSC03081.JPG DSC03082.JPG DSC03083.JPG DSC03084.JPG Kolejne zgrzewy oraz cyferka "5" na obudowie słuchawek.
DSC03085.JPG DSC03086.JPG Nasadki, które są bardzo twarde, wydają się być z gumy, a nie z silikonu.
DSC03098.JPG Etui, co do którego chyba nie mam zastrzeżeń.
DSC03091.JPG DSC03092.JPG DSC03093.JPG Opakowanie wraz z wytłoczonym od spodu symbolem "PET"

#2 xar

xar

    bardzo zaawansowany i używający Google

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1357 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

  • odtwarzacz - Sony X1050
  • słuchawki - Sennheiser IE8

Napisany 02 styczeń 2011 - 23:23

Czy w opakowaniu jest gwarancja Sennheisera? Konsbud jest wyłącznym dystrybutorem tych słuchawek w Polsce, chyba najpewniejszym wyjściem w razie wątpliwości jest wysłanie do nich zapytania co do Redcoona, ewentualnie dodanie kilku zdjęc słuchawek do maila.
http://www.konsbud-h....php?page_id=16

#3 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 02 styczeń 2011 - 23:55

W opakowaniu były jedynie:
*słuchawki
*nakładki
*etui

Żadnej pisemnej gwarancji nie posiadam, jedynie fakturę zakupu.

Maila z zapytaniem do Konsbudu wyślę jutro, wraz ze zdjęciami jak poleciłeś.
Powiadomię potem na forum, jaka była ich reakcja.

#4 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 04 styczeń 2011 - 23:20

Napisałem do Konsbudu, ale jak na razie zero odzewu.
Czy ktoś jest w stanie porównać te słuchawki z oryginalnymi? :(

#5 Patrhas

Patrhas

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 1 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Samsung P3
  • słuchawki - Soundmagic PL11

Napisany 05 styczeń 2011 - 01:02

Mój brat je ma i myślę, że będzie mógł je porównać. Tak z pamięci to w wyglądzie najbardziej mi się rzuca różnica w etui tj w tamtym logo raczej nie było takie lśniące. Myślę że sam odsłuch tych słuchawek powinien ułatwić sprawę. Jak dostane jakieś info od brata to napiszę coś o różnicach.

Ten post był edytowany przez Patrhas dnia: 05 styczeń 2011 - 01:03


#6 KaRolthas

KaRolthas

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 2 posty/ów

Napisany 05 styczeń 2011 - 15:56

^ Witam, to własnie ja. ^

Na pierwszy rzut oka najbardziej zobaczyłem różnicę w plastiku. U ciebie zarówno ta osłonka jak i rozgałęzienie jest takie chropowate, u mnie zaś całkowicie gładziutkie, jakby z czegoś gumopodobnego. Nie wiem czy nie jest to spowodowane użyciem lampy błyskowej w aparacie. Mógłbyś zrobić zdjęcie bez? To samo z etui. Sprawdź też wnętrze - tutaj też masz porównanie fake vs real (fake po lewej).

Drugą rzeczą są same słuchawki. Zwłaszcza zauważyłem to na zdj 10. U mnie między tą czarna półkulą, do której jest przytwierdzony kabel, a srebrną obręczą nie ma żadnej szczeliny. Ponadto te srebrne kółeczko z logo firmy jest równiusieńko przyklejone względem tego ścięcia, u ciebie zaś jest krzywo. Gąbeczki też mam w normie, u ciebie wydają się być takie twarde.


Trzecią sprawą jest giętkość kabla. Oryginalny powinien się bez problemu rozplątywać. Sprawdź czy po zagięciu wraca do pierwotnej formy, jeżeli zostają zagięcia to znaczy, że coś jest nie tak.


Co do reszty nie zauważyłem żadnej różnicy. Jeśli chodzi o kabel wchodzący do wtyczki to każdy CX 300 II tak ma.

Ten post był edytowany przez KaRolthas dnia: 05 styczeń 2011 - 15:58


#7 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 05 styczeń 2011 - 16:09

Tak z pamięci to w wyglądzie najbardziej mi się rzuca różnica w etui tj w tamtym logo raczej nie było takie lśniące.


W pierwszym poście pisałem o tym zagranicznym forum, gdzie gość o nicku Vetal porównuje CX300-II, które uważa za nieoryginalne wraz z modelem CX400. i porównuje tam właśnie etui, które w oryginalnym modelu CX400 jest skórzane lub raczej przypomina skórę i nie ma właśnie takiego lśniącego, jakby naklejonego logo. W oryginalnym produkcie jest ono jakby wykonane z tego samego materiału co reszta etui, lecz o innym kolorze.

Sprawdzę później swoje słuchawki pod kątem Twojej wypowiedzi KaRolthas i dam znać.

Bardzo dziękuję za dotychczasową pomoc.:)

#8 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 12 styczeń 2011 - 21:54

Myślę że sam odsłuch tych słuchawek powinien ułatwić sprawę.


Posiadam oryginalny model słuchawek Sennheiser CX300 i porównując go z ostatnio zakupionym modelem CX300-II, o którym tu teraz debatujemy, muszę powiedzieć, że "stare" CX300 wypadają lepiej. Być może dlatego, że są oryginalne (lecz, co do oryginalności CX300-II nie ma jeszcze 100% postawionej tezy).
Co do odsłuchu CX300-II, które posiadam, to mam wrażenie, że dźwięk jest piszczący, a same słuchawki są bardzo głośne. O wiele głośniejsze niż mój "stary" model CX300. Obie pary testowałem na iPodzie Touch, na tych samych ustawieniach equalizera oraz na tych samych utworach.
Dźwięk w CX300-II, które posiadam, wydaje się być chaotyczny, scena jest wyolbrzymiona, bas czasem się pojawia, a czasem nie. Wrażenie jest takie jakby się słuchało mocno przestrojonego dźwięku.
Nie jest to tak przyjemny odsłuch jak przy użyciu "starych" CX300.

Na pierwszy rzut oka najbardziej zobaczyłem różnicę w plastiku. U ciebie zarówno ta osłonka jak i rozgałęzienie jest takie chropowate, u mnie zaś całkowicie gładziutkie, jakby z czegoś gumopodobnego. Nie wiem czy nie jest to spowodowane użyciem lampy błyskowej w aparacie. Mógłbyś zrobić zdjęcie bez? To samo z etui. Sprawdź też wnętrze - tutaj też masz porównanie fake vs real (fake po lewej).

Drugą rzeczą są same słuchawki. Zwłaszcza zauważyłem to na zdj 10. U mnie między tą czarna półkulą, do której jest przytwierdzony kabel, a srebrną obręczą nie ma żadnej szczeliny. Ponadto te srebrne kółeczko z logo firmy jest równiusieńko przyklejone względem tego ścięcia, u ciebie zaś jest krzywo. Gąbeczki też mam w normie, u ciebie wydają się być takie twarde.

Trzecią sprawą jest giętkość kabla. Oryginalny powinien się bez problemu rozplątywać. Sprawdź czy po zagięciu wraca do pierwotnej formy, jeżeli zostają zagięcia to znaczy, że coś jest nie tak.

Co do reszty nie zauważyłem żadnej różnicy. Jeśli chodzi o kabel wchodzący do wtyczki to każdy CX 300 II tak ma.


Co do rozgałęzienia - ewidentnie widać na nim zgrzewy i skazy. W dotyku sprawia wrażenie faktycznie materiału gumopodobnego, jak to określiłeś KaRolthas. Można wbić w niego paznokieć, w przypadku plastiku nie było by to możliwe. Jednak patrząc na nie z bliska widać chropowatość.

Sprawdziłem wnętrze etui - w dotyku jest miękkie i wygląda tak jak to oznaczone jako "oryginalne" ze zdjęcia, które załączyłeś.

Słuchawki - u mnie faktycznie między czarną półkulą, a srebrną obręczą jest wyjątkowo nieestetyczna szczelina, której nie było w "starym" modelu CX300. Srebrne kółeczko spoglądając z bliska nie jest równo przyklejone, jak zauważyłeś.

Nakładki - są bardzo twarde, bardzo trudno jest je założyć i na pewno nie są wykonane z tego samego materiału co te, które mam do "starych" CX300.

Kabel - słuchawki leżą wolno od długiego już czasu. Kabelek został rozplątany, natomiast nie rozprostował się. Jest bardzo twardy, sprawia wrażenie troszkę topornego.


Niestety nie otrzymałem żadnej odpowiedzi ze strony Konsbudu. Prawdopodobnie zignorowali mój mail. Szkoda.

#9 KaRolthas

KaRolthas

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 2 posty/ów

Napisany 13 styczeń 2011 - 16:18

Posiadam oryginalny model słuchawek Sennheiser CX300 i porównując go z ostatnio zakupionym modelem CX300-II, o którym tu teraz debatujemy, muszę powiedzieć, że "stare" CX300 wypadają lepiej. Być może dlatego, że są oryginalne (lecz, co do oryginalności CX300-II nie ma jeszcze 100% postawionej tezy).
Co do odsłuchu CX300-II, które posiadam, to mam wrażenie, że dźwięk jest piszczący, a same słuchawki są bardzo głośne. O wiele głośniejsze niż mój "stary" model CX300. Obie pary testowałem na iPodzie Touch, na tych samych ustawieniach equalizera oraz na tych samych utworach.
Dźwięk w CX300-II, które posiadam, wydaje się być chaotyczny, scena jest wyolbrzymiona, bas czasem się pojawia, a czasem nie. Wrażenie jest takie jakby się słuchało mocno przestrojonego dźwięku.
Nie jest to tak przyjemny odsłuch jak przy użyciu "starych" CX300.

Co do rozgałęzienia - ewidentnie widać na nim zgrzewy i skazy. W dotyku sprawia wrażenie faktycznie materiału gumopodobnego, jak to określiłeś KaRolthas. Można wbić w niego paznokieć, w przypadku plastiku nie było by to możliwe. Jednak patrząc na nie z bliska widać chropowatość.

Sprawdziłem wnętrze etui - w dotyku jest miękkie i wygląda tak jak to oznaczone jako "oryginalne" ze zdjęcia, które załączyłeś.

Słuchawki - u mnie faktycznie między czarną półkulą, a srebrną obręczą jest wyjątkowo nieestetyczna szczelina, której nie było w "starym" modelu CX300. Srebrne kółeczko spoglądając z bliska nie jest równo przyklejone, jak zauważyłeś.

Nakładki - są bardzo twarde, bardzo trudno jest je założyć i na pewno nie są wykonane z tego samego materiału co te, które mam do "starych" CX300.

Kabel - słuchawki leżą wolno od długiego już czasu. Kabelek został rozplątany, natomiast nie rozprostował się. Jest bardzo twardy, sprawia wrażenie troszkę topornego.


Niestety nie otrzymałem żadnej odpowiedzi ze strony Konsbudu. Prawdopodobnie zignorowali mój mail. Szkoda.


W takim razie masz niemal 90% pewności, że kupiłeś podróbkę, lub trafiłeś na kiepski egzemplarz. Etui być może pochodzi od oryginalnego zestawu. Ja u siebie nawet z lupą nie potrafię dostrzec chropowatości w plastiku.

Sorry, że tak długo nie odpowiadałem, ale zapomniałem, że w ogóle się tutaj udzielałem :E

#10 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 13 styczeń 2011 - 22:15

Niestety teraz mam. Szczerze mówiąc już się pogodziłem z tym, że padłem ofiarą "podróbek".

Czy jest jakaś możliwość aby coś z tym zrobić? Czy już po wszystkim? Mam na myśli zwrócenie się do sklepu o zwrot pieniędzy lub inne środki odzyskania pieniędzy za nieoryginalny produkt?

#11 xander21

xander21

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 22 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Sansa Clip Zip
  • słuchawki - Sony XBA-c10
  • testuję - Sony XBA-c10

Napisany 23 styczeń 2011 - 15:30

wygląda to tak jakby redcoon padło ofiarą podróbek i nie wiedzą sami o tym. Z tego co wiem to solidny sklep internetowy. 10 dni minęło pewnie od kupna? bo można w ciągu 10 dni zwrócić w przypadku kupna przez neta

Ten post był edytowany przez xander21 dnia: 23 styczeń 2011 - 15:34


#12 dark_wolf

dark_wolf

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 4 posty/ów

  • odtwarzacz - Sansa e280 8gb
  • słuchawki - Creative

Napisany 05 luty 2011 - 14:24

Powiedzcie, czy napis PET na dole jest jakimś szczególnym wyznacznikiem? Bo kupiłem w teoretycznie pewnym miejscu a mam na dole ten napis PET...
No i jakoś CX250 brzmią lepiej, więcej niskich tonów, wszystko zbalansowane, a te CX300II P rozkrzyczane takie i mniej niskich tonów... Zmartwiło mnie to trochę

#13 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 05 luty 2011 - 16:23

Powiedzcie, czy napis PET na dole jest jakimś szczególnym wyznacznikiem? Bo kupiłem w teoretycznie pewnym miejscu a mam na dole ten napis PET...No i jakoś CX250 brzmią lepiej, więcej niskich tonów, wszystko zbalansowane, a te CX300II P rozkrzyczane takie i mniej niskich tonów... Zmartwiło mnie to trochę


dark_wolf Osobiście odwiedziłem sklep sieci EURO RTV AGD, który w moim mniemaniu powinien sprzedawać oryginalne produkty. Na opakowaniach słuchawek Sennheiser CX300-II była naklejona naklejka Konsbud oraz u dołu był wytłoczony napis PET. Wydaje mi się zatem, że to tłoczenie nie ma nic do rzeczy. Co więcej na pudełku od moich 100% oryginalnych CX300 również jest takie tłoczenie.

Prawdą jest to, co mówisz o charakterystyce dźwięku CX300-II, są strasznie krzykliwe i zero w nich miękkości. Dźwięk zdaje się atakować Twoje uczy wszystkim co ma i nie jest to przyjemne. Odsłuch nie jest przyjemny.

#14 xar

xar

    bardzo zaawansowany i używający Google

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1357 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

  • odtwarzacz - Sony X1050
  • słuchawki - Sennheiser IE8

Napisany 05 luty 2011 - 19:23

jnjanowski udało Ci się dojść do potwierdzenia oryginalności-nieoryginalności tych słuchawek? Trochę po Twoim temacie szukałem porównań, i podróbka podróbce nierówna, chociaż zawsze jakiś szczegół różni produkt właściwy od fake'a. Dowiadywałeś się czegoś na temat sprzętu z Redcoona?

Od siebie dodam, że kiedyś dawno kupiłem model cx200 II bodajże, w Euro, więc raczej oryginał. Jak na swoje możliwości to po wyjęciu z pudełka też grał strasznie, prawie jak stare, malutkie radio...

#15 jnjanowski

jnjanowski

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 9 posty/ów

Napisany 05 luty 2011 - 20:23

Nie udało mi się dojść do 100% stwierdzenia oryginalności. Raczej skłaniam się ku zdaniu iż są te słuchawki nieoryginalne, ale ciężko mi jest uzyskać 100% potwierdzenie. Ponowiłem maila do Konsbudu z prośbą o ekspertyzę, ale nic z tego nie wynikło i chyba nie wyniknie. Nie zwróciłem się do firmy Redcoon gdyż od daty zakupu minęło (i to grubo) 10 dni, więc moje skargi i zażalenia na nic się nie zdadzą.

Jednakże bardzo mnie irytuje, że w ogóle taka sytuacja trafiła się mi, gdyż zawsze przed zakupem dokładnie analizuję sklep i system jego sprzedaży.
Co więcej wychodzi na to, że nie ma szans schować się przed podróbkami, które zalewają rynek. Czego przykładem mogą być Twoje słuchawki xar, które pomimo zakupu w Euro, grają jak szajs.
Być może należy skierować pytanie do Sennheisera? Nie wiem, ale coś czuję, że po takim podejściu dostałbym odpowiedź: "Proszę zwrócić się z pytaniem do firmy Konsbud, gdyż to ona jest głównym dostawcą sprzętu Sennheiser w Polsce." Więc chyba wychodzi na to, że najlepiej będzie jak pojadę do Niemiec i tam kupię tak?... Paranoja.

#16 xar

xar

    bardzo zaawansowany i używający Google

  • Zasłużony
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1357 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Gdańsk

  • odtwarzacz - Sony X1050
  • słuchawki - Sennheiser IE8

Napisany 05 luty 2011 - 21:47

Wiesz, czasami można spróbować napisać, że jest w tej sprawie temat na największym forum mp3 w Polsce, i odpowiedź dana z Konsbudu byłaby umieszczona w temacie, co w sprawie Redcoona mogłoby być dla innych też pomocne...

Akurat jak się okaże, że sprzedali Ci podróbki, to nie jestem pewny czy te 10 dni do zwrotu mają tu znaczenie. Na stronie sklepu sprzedawany jest produkt pod marką Sennheiser, a Ty nie musisz się orientować czym różnią się podróbki, ani nawet czy takie w ogóle istnieją. Gdyby konsbud potwierdził nieoryginalność, albo wyraził wątpliwość, byłby to wystarczający powód aby domagać się zwrotu pieniędzy. Jednak dokładnie z jakiej części prawnej można by korzystać tego na teraz nie jestem w stanie powiedzieć, może samo mailowe straszenie odwołaniem się do praw konsumenckich czy ogłoszeniem o w/w fakcie publicznie dałoby już odpowiednie rezultaty.

Co do grania cx200, grają jak grają, ale chodziło mi tu o fakt wygrzania, były akurat wrażliwe na tym punkcie. Ale jeśli masz podróbki, to nie ma raczej sensu pisać o graniu tego modelu.

#17 Gre ndel

Gre ndel

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 30 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:KP

  • odtwarzacz - Clip+
  • słuchawki - HJE350
  • chcę - dużo zdrowia

Napisany 06 luty 2011 - 19:11

Moim zdaniem kupiłeś podróbki. Moje były kupowane w Euro (prezent :) ) i po oględzinach wydaje mi się, że trafiłeś na "fejki". Znajdę chwilę czasu to zrobię kilka zdjęć obrazujących różnice.

#18 szymo9567

szymo9567

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 23 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Olkusz
  • Interests:muzyka, elektronika, telefony, grajki itp.

  • odtwarzacz - clip +, x8
  • słuchawki - sony ex-85lp
  • chcę - shure

Napisany 27 marzec 2011 - 19:01

może wyjeżdżam z tym dopiero teraz, ale mógł by mi ktoś powiedzieć, czy te słuchawki to oryginały czy fejki http://allegro.pl/sl....html?source=oo
porównałem je kilkakrotnie z różnymi stronami, i wychodzi na to, że to oryginały.

#19 HIF

HIF

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 1 posty/ów

Napisany 14 wrzesień 2011 - 16:29

Witam

Mam zamiar kupić te słuchawki. Znalazłem taką aukcje na allegro http://allegro.pl/se...1810575838.html . Cena dość atrakcyjna w porównaniu z ceną na stronie producenta (209zł). Specjalnie wybrałem takie opakowanie bo myślę, że napis pod nim "Sennheiser is a trade mark of..." chociaż równie dobrze może to być podróbka. Już nie podaje aukcji w cenie 35zł bo to troszkę podejrzane.

Prosiłbym o porównanie zdjęć i ich ocenę. Z góry dzięki.

#20 nerubion

nerubion

    nowy

  • Zarejestrowany
  • 1 posty/ów

  • odtwarzacz - i91000
  • słuchawki - CX 300 II

Napisany 16 wrzesień 2011 - 15:44

Witam, chciałbym odświeżyć temat. Również kupiłem słuchawki z tego sklepu, po przeczytaniu tego co tu napisaliście mam wątpliwości co do ich oryginalności. Chciałbym zaznaczyć że nie posiadam innych słuchawek sennheisera, nie mam więc żadnego porównania, nie wiem jak powinny brzmieć. Wrzucę kilka zdjęć, gdyby ktoś mógłby porównać je ze swoimi, lub dać mi wskazówki jak odróżnić podróbki od oryginałów bede wdzięczny. Problem może wydawać się błahy - laik, jemu i tak bez różnicy jakich słuchawek będzie używał. Niestety, może to głupie, ale nie daje mi to spokoju :P a myśl że ktoś mnie załadował w chu*a jeszcze bardziej mnie nakręca, bo mogłem kupić na allegro za 35 zł 100 % podróbki a nie rzucać się na słuchawki za 100 kilka złotych. Tak naprawdę jedyny mankament jaki do tej pory zauważyłem to szpetna szpara między czarną kopulastą obudową słuchawki a tą srebrną obwódką.
zdjęcia (pierwsze 2 zdjęcia bez lampy - poglądowe, reszta z, bo obraz jest troche rozmazany) :
http://images(usuń to)hack.us/g/825/84996191.jpg/
http://images(usuń to)hack.us/photo/my-images/710/58365788.jpg/
Z linków wykasujcie "(usuń to)" , niestety zablokowano możliwość dodania bezpośredniego linku do strony :/
Z góry dziękuję za pomoc :)

Ten post był edytowany przez nerubion dnia: 16 wrzesień 2011 - 15:51






Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:54) Jakby problemy chorób, głodu, wypadki, katastrofy, kataklizmy to było mało...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:49) Rozumiem, że technologia wojskowa to jedyna gałąź nauki i tylko w tym kierunku zmierzają wszystkie badania i tylko na tym spoczywają oczy całego świata nauki.
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:40) nie lubię wojen, nie pałam jakąś szczególną sympatią do wojska, ale fakty są takie, że gdyby nie miliardy wykładane na badania wojskowe to ten cały postęp technologiczny rozwijałby się w ślimaczym tempie
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:29) dobra Jimmi, to powiedz mi, gdyby nie zapotrzebowanie wojska na te potencjalne odkrycia technologiczne, to na jakie potrzeby miałyby one powstawać?
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:26) a to że przy okazji po latach pomysł zostanie wdrożony do życia codziennego to taki wypadek przy pracy. O właśnie, kolejna kwestia. Te wszystkie odkrycia zanim wyjdą na wierzch są zazwyczaj przez długie lata utrzymywane w tajemnicy. Także ja tu bardziej widzę hamowanie postępu...
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:25) w zasadzie może być wykorzystane, niekoniecznie zostanie
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:24) no jeśli coś powstaje na zlecenie wojska to wiadomo, do czego w pierwszej kolejności ma być wykorzystane.
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:23) przez to w jaki sposób ją wykorzystuje
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:23) ale tak jak już pisałem, to człowiek decyduje czy technologia jest "dobra" czy "zła"
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:22) *na nich
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:22) drony sobie np. amazon używa do dostarczania towaru w krajach wysoko rozwiniętych
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:22) Już chyba zaczęto na nim montować działka i inne "zdobycze techniki", służące tylko i wyłącznie do eksterminacji.
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:21) No chyba sobie jaja robisz, bo chyba nie myślisz, że te wszystkie drony i inne bezzałogowe cuda techniki będą służyły wyłącznie do patrolowania terenu, celów zwiadowczych, ewentualnie pomocy rannym itp. :)
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:20) kurde, nóż ma każdy w domu, większość go używa do krojenia pożywienia, ale znajdą się też tacy co będą nim podrzynać gardła...
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:19) generalnie rozmowa zaczyna być trochę niespójna, raz rozmawiamy o samym rozwoju technologicznym, potem zaczynamy dzielić ten rozwój na dobry i zły, a przecież rozwój technologiczny sam w sobie nie jest ani dobry ani zły i to tylko kwestia tego do czego będzie go człowiek wykorzystywał
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:18) też spadam. dobrej.
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:17) branoc
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:16) i nie wiem co w tym złego - będą sobie latać drony, nie będą ginąć ludzie, tylko maszyny - przecież to jest w zgodzie z Twoimi przekonaniami. 
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:15) sztuczna inteligencja to pojęcie strasznie szerokie. I w takim rozumowaniu jak używa go wojsko - używasz też Ty na co dzień.
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:14) No właśnie widzę, z jaką obawą świat patrzy na rozwój sztucznej inteligencji. Tylko dlatego, że wszyscy wiedzą, że to właśnie wojsko wykorzysta ją jako pierwsze. W sumie to już wykorzystuje...
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:13) o przytoczonym GPS? O silnikach odrzutowych, o pierwszych samolotach pasażerskich... O optyce i wielu innych zagadnieniach, czy one tak same z siebie ewoluują i wojsko tylko podbiera? 
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:12) @Jimmi Dragon a o egzoszkieletach słyszałeś np.? 
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:11) Zrozum, że tu nie chodzi o dobro, czy zło zabijania, tylko postęp technologiczny, jaki niesie ze sobą wojsko. I niejednokrotnie czyni to bez wystrzelenia jednego pocisku...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:11) Zastanawia mnie, że w tych wszystkich programach, reportażach, pismach, wywiadach, żaden z naukowców nie wspomina o potrzebie stworzenie nowej, lepszej broni, która umożliwi nam jeszcze większy rozwój i ewolucję rasy ludzkiej...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:08) Nie ma to jak z jednej strony uznawać zabójstwo za największą zbrodnię, a z drugiej zupełnie je usprawiedliwiać, zaś największych zabójców nazywać bohaterami.
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:05) Ale ja nigdzie nie jadę. Widzę, że przeszedłeś z merytorycznej rozmowy na rozmowę na poziomie: "Fajnie, ale nie".
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:05) nawet zwierzęta ewoluują, żeby przeżyć...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:05) Fajnie. To jedź i zabijaj.
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:04) świat nie jest czarno - biały. W całej jego historii było zaledwie kilka dni, gdzie panował pokój (na każdym metrze kwadratowym). Wojna to coś zupełnie naturalnego.
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:03) Jimmi, poczytaj o tym liście i projekcie Manhattan...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:02) Gdyby wiedział, to by tych odkryć nie opublikował, proste.
@  Arthass : (09 luty 2016 - 01:02) nie chodzi o wychodzenie z założenia, ale negowanie tego że strach, poczucie zagrożenia o własne życie nie jest jedną z silniejszych motywacji do wyścigu technologicznego...
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:01) @Jimmi Dragon, a przed chwilą pisałeś, że on nawet nie wiedział, że jego odkrycia przyczyniły się do jego powstania....
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 01:01) To, że lecisz do UK do rodziny w ciągu godziny, płacąc za to 100zł, a nie jedziesz 20 i płacisz 1000 - to zasługa wojska. Zobacz, kto ma najnowocześniejsze tunele aerodynamiczne. Aktualnie różnice spalania silników na poziomie 0,1% to niewyobrażalny skok ekonomiczny. 
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 01:00) Kiedy Einstein zorientował się, że powstanie bomby jest nieuniknione, wolał, żeby to ci "dobrzy" jako pierwsi się o tym dowiedzieli. Przekonany jednak jestem, że nadal mu z tego powodu nie było do śmiechu.
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 00:59) i ja Ci daję racjonalne argumenty, a nie wymyślone :)
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 00:59) Po części tak.
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:55) Widzę, że wszyscy wychodzicie z założenia, że gdyby człowiek nie czuł zagrożenia ze strony sąsiada oraz chęci mordu, to siedział by na tyłku i nic nie robił. Świat by stał w miejscu. Nie byłoby żadnego postępu. Wszyscy orali by ziemię i ganiali gąski...
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:53) Racja, broń biologiczna jest ******sta :)
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:51) większość rzeczy, które teraz używamy na codzień wywodzi się z jakichś badań zleconych na potrzeby wojska
@  Arkusz : (09 luty 2016 - 00:51) @Jimmi Dragon to chyba znasz jakąś inną historię. Sam Einstein pisał do Roosevelta o konieczności stworzenia bomby jądrowej. I dobrze wiedział, co robił. To po pierwsze. Wojsko tylko korzysta? ha - ha - ha. Najprostszy przykład - GPS to sygnał czysto wojskowy. Wyłączany 1 przyciskiem. A kiedy powstał? Ano, jak ZSRR zestrzelił KAL 007. Aerodynamika samolotów - tylko i wyłączenie dzięki wojsku. Medycyna. Wiesz gdzie się testuje nowe leki? Na froncie. Więc mówisz straszne głupoty.
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:50) to są jedynie "skutki uboczne"
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:50) internet też nie został stworzony na uciechę dla pospolitej gawiedzi
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:49) światowe mocarstwa bynajmniej nie wysyłały satelit w kosmos, żebyśmy mieli w samochodach gsp, ani też telewizję satelitarną w domu
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:48) często są to odkrycia doprawdy bombowe...
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:46) poniekąd maja racje, wojny i ogólnie wyścig zbrojeń przyczyniają się często do wielu skoków technologicznych
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:46) Także idź sobie nismo z arkuszem i pudzianem na tę światłą wojnę i szerzcie postęp, rozwój, pokój i dobrobyt....
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:43) To są dopiero światłe poglądy...
@  Arthass : (09 luty 2016 - 00:43) i wyjaśnij mi co to jest lewica w Polsce? Ci, których z powrotem ciągnie do komunistycznej rzeczywistości, czy tzw. "wolnościowcy"? Bo w tym momencie tak naprawdę w Polsce funkcjonuje takie "nie-wiadomo-co", niby kapitalizm i wolny rynek, ale oparty na "komunistycznych tradycjach" i jakimś chorym socjalu, który i tak nie działa
@  Jimmi Dragon : (09 luty 2016 - 00:43) Tjaa... gdyby nie obie wojny światowe, pewnie nadal żylibyśmy w średniowieczu...