Skocz do zawartości


Zdjęcie

MP3 128kbps vs. 320kbps


  • Please log in to reply
85 replies to this topic

#21 maciek1027

maciek1027

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 54 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Nokia Lumia 830
  • słuchawki - Noontec Zoro HD

Napisany 28 czerwiec 2010 - 22:23

wybiorę chyba 192, ale 160 mnie kusi:) jest jakiś program co nie usuwa tagów?

już sobie poradziłem:)

Ten post był edytowany przez maciek1027 dnia: 28 czerwiec 2010 - 23:16


#22 lostson

lostson

    Rip them all!!!

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:PO-land -_-

Napisany 29 czerwiec 2010 - 17:57

Przy priorytecie miejsca wybierz najmniejszy bitrate który nie "wali po uszach" - potestuj. Jest to ocena subiektywna, więc nic Ci nie będę sugerował.

Ostatnio zgrałem i słucham płytkę w Ogg (aoTuV) q -1. Zajęła ca 20MB. Nie narzekam :D

Ten post był edytowany przez lostson dnia: 29 czerwiec 2010 - 17:57


#23 unic0rn

unic0rn

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 109 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 30 czerwiec 2010 - 16:26

gdyby mp3 bylo dobre do czegokolwiek, wliczajac sprzet przenosny, to ludzie nie uzywaliby flac i nie oczekiwaliby wsparcia dla tego formatu w przenosnym sprzecie :) pewnie, wiekszosc ludzi nie slyszy roznicy... ale wiekszosc zadowala sie sluchawkami za 15zl kupionymi na zasadzie 'byle gralo'. jesli slysze roznice miedzy mp3 320kbps a flac na KPP, ktore naleza do raczej wyrozumialego sprzetu, to wole nie wiedziec, jaka przepasc dzieli mp3 od flac na sprzecie z wyzszej polki.
Odtwarzacze: Sony NWZ-B133
Słuchawki: Koss Porta Pro, Philips SHL9550, Sony MDR-EX85, Philips SBC-HP200
Stacjonarnie: Realtek ALC850@NVIDIA nForce4 (GA-K8NMF-9), C-Media CMI9761A+

#24 aallen

aallen

    ...

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2886 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 30 czerwiec 2010 - 23:24

nie uogólniaj. Po co sa wiec małe silniki jak osiągami większe są lepsze ? Wiele osób poległo na ślepym teście na nieznanej muzyce. Jeszcze jak to nazywasz "przepaść" i to w KPP, proszę Cie o litość nawet audiofile mówią że różnica jest ale nie nazywajmy tego przepaścią bo tak nie jest.
Zapewniam cię jako osoba mająca słuchawki z wyższej półki że aż takiej różnicy nie ma. Rzekłbym kosmetyczna i mówie to z doświadczenia.
Być może twój player tak kaleczy dodatkowo Mp3. Innej możliwości nie widzę

*****
"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu
 

"Powiem Wam że chyba sie skusze na Orfiego 2 bo po zastanowieniu cena wydaje się całkiem rozsądna skoro dostajemy do słuchawek nagrobek to kwatere w odpowiednim miejscu chyba też? - Radical o nowych Orpheusach 2
*****
Headphones: STAX 007 MK I, STAX-404LE, Audeze LCD3, Sennheiser HD800, Beyerdynamic DT-R10m, AudioQuest Nighthawk
Amp/DAC: NuForce Icon HDP, STAX SRM Xh, Sennheiser HEV70, Questyle CMA800R
DAP: iPod Touch 4g 64gb, iPod Touch 3g 64gb

 

For Sale: STAX 404LE


#25 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 30 czerwiec 2010 - 23:29

Ja z Flac przechodzę znowu na mp3 bo różnica jest znikoma a kompresja oszczędza miejsce na więcej dobrej muzyki.

#26 lostson

lostson

    Rip them all!!!

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:PO-land -_-

Napisany 01 lipiec 2010 - 06:38

Ja z Flac przechodzę znowu na mp3 bo różnica jest znikoma a kompresja oszczędza miejsce na więcej dobrej muzyki.


I to jest clue tematu używania kompresji stratnej.




#27 majkel

majkel

    well dressed vandal

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6339 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Kraków

Napisany 01 lipiec 2010 - 08:21

Przepaść między 320kb/s mp3 a FLAC oznacza kiepski enkoder albo złe parametry kompresji. Poza tym króluje LAME, bo jest darmowy, ale jakością to on nigdy nie dogonił Fraunhofera. W kwestii prędkości kodowania to już autentyczna przepaść. W LAME 320kb/s spieprzone jest praktycznie wszystko - przestrzeń, tonacja, faktura. Wygładza niektóre szczegóły. Można niby wymusić tryb stereo, ale wtedy znowu niekompletna jest barwa dźwięku. W bezpośrednim porównaniu na tym samym grajku tak to wychodzi. FhG 320kb/s różni się niewiele od lossless, jest lekko mniej rodzielczy na górze pasma, no i ma tę bolączkę co nawet najwyższej jakości ogg - na dużych składach orkiestrowych lub chóralnych się wysypuje, gubi rozdzielczość. No ale taki urok kompresji stratnej, że najbardziej lubi proste i przewidywalne dźwięki. LAME robi jeszcze większą kakofonię w takiej muzyce.

Portable: iRiver E10 -> Sennheiser HD438, Sony MDR-EX700LP
At home: Harman/Kardon DVD 20 mod 2/2016 ->Ear Stream IC prototype ->Ear Stream Sonic Pearl 2 rev.D ->Beyerdynamic T90 (mod L2/re-cabled)

Reviews: Polski English

Wyprzedaż w Ear Stream

Komentarze do transakcji

strona www  my website


#28 unic0rn

unic0rn

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 109 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 04 lipiec 2010 - 01:05

majkel: przyznaje sie bez bicia, testowalem glownie lame na ustawieniach maksymalnych (wylaczone filtry, -q 0 itd). mam gdzies pod reka fraunhofera, mam tez zdaje sie xinga sprzed ladnych paru lat (audiocatalyst 2.1). ciekawe jak xing sie ma do tego wszystkiego.

aallen: nie nazwalem tego co slysze na KPP, przepascia :) wyrazilem po prostu przypuszczenie, ze roznica pomiedzy flac a mp3 320kbps na sluchawkach o duzo wyzszej rozdzielczosci niz KPP jest przepascia - mozliwe, ze przesadzam, ale naleze do osob, ktore majac do wyboru jakosc a jakosc nieco wyzsza, okupiona duzo wiekszym rozmiarem pliku, wybieraja to drugie.

dla osob, ktorym nie zalezy na flac, mp3 320kbps jest znosna alternatywa, ale w tym wypadku lepszym wyjsciem bedzie pewnie ogg albo wma - bo ile osob tak naprawde uzywa komercyjnych encoderow mp3?
Odtwarzacze: Sony NWZ-B133
Słuchawki: Koss Porta Pro, Philips SHL9550, Sony MDR-EX85, Philips SBC-HP200
Stacjonarnie: Realtek ALC850@NVIDIA nForce4 (GA-K8NMF-9), C-Media CMI9761A+

#29 majkel

majkel

    well dressed vandal

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6339 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Kraków

Napisany 04 lipiec 2010 - 10:18

Wyłączanie filtrów dolnoprzepustowych to głupota, bo wysokie pasmo zabiera masę bitów, które z większym pożytkiem przydałyby się do kodowania niższych zakresów. Do LAME 320 kb/s ma sens tylko -q0 i żadne inne przełączniki niczego nie poprawią. Nie wiem czy --preset insane będzie w ogóle słyszalnie gorszy? Na pewno włączanie stereo też psuje sprawę.
FhG jedzie jednym algorytmem przy wysokich bitrate, więc w ogóle nie ma się nad czym zastanawiać fast i slow dotyczą tylko niskich bitrate i na pewno ma sens użycie slow wtedy. W ogóle to zanim LAME zaczął królować w internecie, wszystkie mp3 od 112kb/s w górę brzmiały czysto, potem się okazało, że i 160kb/s potrafi mieć artefakty. Do średnich bitrate LAME na pewno ma sens, bo używasz VBR z wszelkimi płynącymi z tego faktu korzyściami, ale 256kb/s i wyżej to jak dla mnie FhG. 256kb/s to już wyższa jakość niż VBR -V0, o czym sami twórcy LAME informują na swoje stronce.

Portable: iRiver E10 -> Sennheiser HD438, Sony MDR-EX700LP
At home: Harman/Kardon DVD 20 mod 2/2016 ->Ear Stream IC prototype ->Ear Stream Sonic Pearl 2 rev.D ->Beyerdynamic T90 (mod L2/re-cabled)

Reviews: Polski English

Wyprzedaż w Ear Stream

Komentarze do transakcji

strona www  my website


#30 Hajasz

Hajasz

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 117 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - IPod Touch 3g
  • słuchawki - NuForce NE-700X

Napisany 04 lipiec 2010 - 16:45

Ja uważam, że mp3 tworzone przez tzw grupy scenowe w zupełności wystarczają do eleganckiego słuchania.
Są robione przez Exact Audio Copy z kodekiem LAME 3.97 z wysoką jakością, zmiennym bitrate 192kBps oraz z dodatkową opcją w linii poleceń "-V2 --vbr-new"
Tak zrobiona płyta zajmuje ok 80-100MB nie wiem czy to dużo czy mało ale jakość jest super.
Nie jestem audiofilem choć uważam, że tacy ludzie nie istnieją gdyż oglądałem kiedyś na Dicovery jak zrobili test puszczając grupie ludzi uważających się za audiofilów kilkanaście utworów na super sprzęcie, drogich kablach itp. Potem te same utwory puścili na tym samym sprzęcie ale podłączonym do normalnego pomarańczowego kabla od kosiarki i nikt nie słyszał różnicy. To tyle.

#31 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 04 lipiec 2010 - 18:47

Koledzy napiszcie mi skąd ściągnąć fraunhoferowski kodek mp3(szukałem ale nie wiem czy ściągnąłem dobry) i jak go zainstalować w foobarze2000. No i sprawa z ogg jaki kodek i wtyczka z foobarem.
Muszę przekonwertować moje flaci do mp3 (miejsca brakuje już) Dodaj obrazek

#32 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 514 posty/ów

Napisany 04 lipiec 2010 - 20:32

Do dbpowerampa jest np. tu > http://www.dbpoweram...-fraunhofer.htm

#33 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 05 lipiec 2010 - 21:51

Aragorn dzięki! dBpoweramp Music Converter R13.5 jest niesamowity. Przekonwertowałem akurat ,,Dead Can Dance,, płytka Flac 202mb na Mp3 50,3 mb czyli trzy razy mniej i nie słyszę różnicy w detalach. No i co też ważne kopiuje Tagi z grafiką okładek. Cholera szkoda że to trial.

Ten post był edytowany przez grid dnia: 05 lipiec 2010 - 21:54


#34 KHRoN

KHRoN

    Dominus Mortis

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15356 posty/ów
  • Gender:Not Telling

Napisany 05 lipiec 2010 - 22:54

WindowsMedia Player ma FhG jako kodek MP3. Zainstaluj najnowsze WMP (WMP11) będziesz miał najnowszy kodek FhG.

Jak użyć go w foobarze2000? Odpowiednią wtyczką oczywiście. Do wersji 0.8.3 znajdziesz tu: http://www.khron.net/foobar2000/

... do nowszej sam poszukaj ;)

#35 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 06 lipiec 2010 - 14:44

WindowsMedia Player ma FhG jako kodek MP3. Zainstaluj najnowsze WMP (WMP11) będziesz miał najnowszy kodek FhG.

Jak użyć go w foobarze2000? Odpowiednią wtyczką oczywiście. Do wersji 0.8.3 znajdziesz tu: http://www.khron.net/foobar2000/

... do nowszej sam poszukaj ;)


Ale jaja... nie wiedziałem że jestem z tym kodekiem ,,na ty,, - mam W7 z WMP11

#36 KHRoN

KHRoN

    Dominus Mortis

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15356 posty/ów
  • Gender:Not Telling

Napisany 06 lipiec 2010 - 16:46

sorry, pomieszałem kodek FhG (MP3) i WM (WMA) - wtyczka którą miałem na myśli jest do kompresji do WMA, nie do MP3

do MP3 możesz konwertować przez samego WMP11 (np. prosto z CD-Audio) albo jak masz np. Windowsa XP Media Center to w menu masz "media converter" pozwalający konwertować pliki MP3, WMA i WAV do MP3 przy pomocy wbudowanego w WMP kodeka (czyli FhG)

poza tym FhG jest kodekiem komercyjnym i nie da się "tak po prostu używać sobie FhG" - moja rada? za parę dolców kup dbpoweramp i masz spokój, i "dobry" kodek (jeśli z takiego czy innego powodu wolisz FhG zamiast LAME-a)

#37 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 514 posty/ów

Napisany 06 lipiec 2010 - 19:13

A ja dodam, ze teraz najlepiej przekonwertuj tą Dead Can Dance ( ciekawe którą płytkę - też ich libię i mam :) ) przez jakiś najnowszy lame w takim samym bitrate i porównaj.

#38 mart!n3k

mart!n3k

    !

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 861 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Sraków

  • odtwarzacz - iPod touch 5g
  • słuchawki - ath-es700
  • chcę - Asobi Seksu na żywo

Napisany 07 lipiec 2010 - 12:38

Whoa, piracić tylko po to by skompresować sobie muzykę kodekiem fhg bo ktoś na forum twierdzi, że dla niego jest lepszy od lame... Po CHOLERE, jak jest jeszcze lepszy, darmowy aotuv/vorbis do niskich bitrateów (wysokich też, ale patrz dalej ->) i superszybki musepack do wysokich dla zrockboxowanych ipodowców? Żeby chwalić się kolegom że hej, mam muzę skompresowaną "komercyjnym, płatnym FROJNHOFEREM zaprojektowanym w specjalnym instytucie do spraw ludzkiej percepcji dźwięku" a nie jakimś lejmem który jest dla nubów?

Ten post był edytowany przez mart!n3k dnia: 07 lipiec 2010 - 12:44

Stereo
pcm2702+lm4562 -> Poppulse t150 TA2022 -> Monitor Audio RX2


Port
iPod touch 5g 32GB Space Gray -> Audio-Technica ath-es700


#39 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 07 lipiec 2010 - 17:52

A ja dodam, ze teraz najlepiej przekonwertuj tą Dead Can Dance ( ciekawe którą płytkę - też ich libię i mam :) ) przez jakiś najnowszy lame w takim samym bitrate i porównaj.

Zrobiłem z Lame w foobarze ale tam mam możliwość tylko Vbr i Jstereo , jest trochę mniejsza ma teraz 48mb no niby różnicy przy odtwarzaniu nie słychać ale kiedy się przełącza na FhG to jest trochę lepiej (minimalnie) w górze pasma. płytka to ,,Serpent's Egg,,

#40 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 514 posty/ów

Napisany 07 lipiec 2010 - 18:44

Zrobiłem z Lame w foobarze ale tam mam możliwość tylko Vbr i Jstereo , jest trochę mniejsza ma teraz 48mb no niby różnicy przy odtwarzaniu nie słychać ale kiedy się przełącza na FhG to jest trochę lepiej (minimalnie) w górze pasma. płytka to ,,Serpent's Egg,,


Hey @grid
W foobar trzeba po prostu ustawić sobie parametry konwersji w profilu > preferences > tools > converter i tam dodajesz nowy lub edytuj.
Np. dla 192 kbps ja mam -S --noreplaygain -V2 --vbr-new -q 0 - %d
Poza tym w dbpoweramp są praktycznie wszystkie ustawienia lame w wersji graficznej

Lub ściągnij sobie lame frontend - to taka darmowa polska nakładka graficzna na lame - wszystko pięknie się ustawia , niestety konwertuje tylko z wav z tego co pamiętam.

Co do DCD to polecam wcześniejsze - "Spleen and Ideal" i oczywiście "Within the Realm of Dying Sun" :)
pozdrówka





Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  bachankas : (14 luty 2016 - 10:17) Ocarinę kiedyś przeszedłem na emulatorze N64 - genialny tytuł. Kiedyś próbowałem Majora's Mask, ale nie udało się, nie mogłem się początkowo przemóc, a nowe gry przybyły.
@  nismovsky : (14 luty 2016 - 09:45) A Zeldy są świetne, to fakt! + na DSie też działają emulatory NES/SNES
@  nismovsky : (14 luty 2016 - 09:44) @bachankas DS Lite to teraz jakieś groszowe sprawy są
@  bachankas : (14 luty 2016 - 08:35) Właśnie DS bardziej ciągnie, choćby ze względu na Zeldy :P
@  Arkusz : (14 luty 2016 - 00:07) konsola nie przyjmowała ani tego, ani tego softu. Wszystkie poradniki się nie sprawdzały. Aż w końcu jakoś sam się pobawiłem i teraz moja konsola ma adres MAC składający się z samych 1 :P
@  Arkusz : (14 luty 2016 - 00:06) u mnie było tak, że ktoś chciał wgrać M33 wersję EU do JAP, później się zreflektował, chciał wgrać JAP ofw i...
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 23:51) Ale DSa wciąż siostrze kradnę ;)
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 23:51) Oczywiście już pod koniec historii z PSP
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 23:51) Tak miałem... dlatego zostałem z komórką na androidzie :F
@  bachankas : (13 luty 2016 - 23:42) Ja to się boję, że jakbym kupił PSP to i tak bym szukał emulatorów albo remake'ów gierek ze SNES, a w gry PSPowe bym nie grał :D
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 22:46) Pamiętam jak kupiłem baterie pandory za 40zł, przerobiłem psp 2-um kolegom z okolicy i już się zwróciła... a potem zwróciło mi się psp...
@  marcins : (13 luty 2016 - 22:46) gin&tonic:) bry
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 22:44) @nismovsky za gówniaża przeszedłem wszystkie dobre rpgi, dobre turówki itp, które były w ogóle w kręgu moich zainteresowań, wątpię czy potem wyszło na fata wiele ciekawych gier :F
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 22:09) rfzb- bardzo mądre ;p
@  bachankas : (13 luty 2016 - 20:52) @nismo W którym słowie hejce gry? :P
Sam bym pograł w coś fajnego, ale to by się wiązało z wyłączeniem muzyki, żeby słuchać dźwięków gry, a tak nie umię, w podróży musi mi muzyka moja grać :D
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 20:51) ja mam kobo i wolę go niż kindla siostry :P
@  rfzb : (13 luty 2016 - 20:47) Kindle? Książki są dla tych, co nie potrafią ściągnąć filmu z internetu.
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 20:31) nismovsky- retron 5 :)
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 20:30) @bachankas a Ty co? Czujesz się lepszy bo czytasz "w drodze" i hejtujesz tych grających? A co jeśli w dłuższy trip pociągiem biorę DSa ORAZ Kindle? :D
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 20:29) @crysis94 na PSP są fajne gry, ale trzeba poszukać czegoś spoza "komerchy" ;)
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 20:28) @Azahiel SNES ;) Też bym chciał, ale szkoda mi szukać dość drogiej konsolki "vintage" tylko dla CT.
@  KaszaWspraju : (13 luty 2016 - 20:17) widziałem ją na ulicy sezamkowej
@  bachankas : (13 luty 2016 - 20:10) 'W' to dobra litera, zdecydowanie
@  bachankas : (13 luty 2016 - 20:10) weekend, wino, WIedźmin
@  micbud : (13 luty 2016 - 19:41) Choroba, tramwaj? Pociag? 15 lat temu...
@  bachankas : (13 luty 2016 - 16:52) Tylko trochę bida w tramwaju grać czy pociągu, bo dźwięk pasażerom przeszkadza, a muzyka sama się słuchać w tym czasie nie będzie :D
@  bachankas : (13 luty 2016 - 16:51) Wolno wolno
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 16:29) Ja używam Kindla, ale co grac nie wolno już?
@  bachankas : (13 luty 2016 - 16:21) Mój Kindle > wszelakie DSy czy PSP :D
A jak już nie ma co czytać, to wystarczą mi gierki na Androidzie
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 15:38) ale, że białe, FAT JAP w stanie idealnym... Szkoda mi było nie wziąć. 
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 15:36) to moje drugie PSP. To kupiłem za grosze, bo miało uszkodzone klucze. No i siedziałem kilka godzin, ale naprawiłem :D
@  crysis94 : (13 luty 2016 - 15:30) Ja właśnie opchnąłem swojego JAP FAT - i tak tytułów wartych zagrania na PSP i faktycznie wciągających wyszło jak na lekarstwo, nie to co na DSa...
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 15:23) ale, że to moja perełka, biała wersja JAP FAT to szkoda mi sprzedawać :)
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 15:23) A ja mam PSP, którego nie używałem już ze 2 lata :D
@  bachankas : (13 luty 2016 - 15:18) Jakiś DS lub PSP chodziło za mną od jakiegoś czasu, ale w komunikacji, gdy sobie przysiądę to raczej książki czytam, nie ma kiedy grać przenośnie :P
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 14:13) a to chwalić :) chociaż wolałbym wersje wiadomo oryginalną na Nesa z tego co pamiętam albo snesa
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 14:09) @Azahiel mi też. Dlatego mam Nintendo DS Lite z Chrono Triggerem w oryginale :D
@  bachankas : (13 luty 2016 - 10:21) Nikt nie podskoczy do najczulszych gąłek analogowych
@  bachankas : (13 luty 2016 - 10:21) Chyba że A$K wyda pada, za 3 tysie
@  Szatynbury : (13 luty 2016 - 09:14) Najlepiej z możliwością wymiany lamp w celu kształtowania grywalności.
@  Szatynbury : (13 luty 2016 - 09:13) Ja bym wolał pada lampowego
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 08:45) @nismo- mnie tam nie szkoda hajsu :)
@  MGH : (13 luty 2016 - 01:37) Cierpię na to samo. Chroniczny brak czasu. Kiedyś jeszcze raz przejdę StarCraft-a II;-) Takie tam obiecanki.
@  bachankas : (13 luty 2016 - 00:53) Kiedyś jeszcze Chrono Cross wypadałoby przejść, ale tyle gier do przejścia a czasu nie ma :(
@  Gorionn : (13 luty 2016 - 00:37) Na yoyopl się kiedyś stawiało darmowe stronki/fora o ile mnie pamięć nie myli :D
@  Kubasz : (13 luty 2016 - 00:33) yoyoyo!
@  Arkusz : (13 luty 2016 - 00:23) yoyo.
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 00:13) Ja mam wersję z Nintendo DS, także jestem "kryty" w kwestii emulatora i "kopii zapasowej" :P
@  nismovsky : (13 luty 2016 - 00:12) @Azahiel no i sam sobie odpowiedziałeś :D
@  Azahiel : (13 luty 2016 - 00:05) ofc nie za free ;p