Skocz do zawartości


Zdjęcie

MP3 128kbps vs. 320kbps


  • Please log in to reply
85 replies to this topic

#21 maciek1027

maciek1027

    klikacz

  • Zarejestrowany
  • PipPip
  • 56 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - Nokia Lumia 830
  • słuchawki - Noontec Zoro HD

Napisany 28 czerwiec 2010 - 22:23

wybiorę chyba 192, ale 160 mnie kusi:) jest jakiś program co nie usuwa tagów?

już sobie poradziłem:)

Ten post był edytowany przez maciek1027 dnia: 28 czerwiec 2010 - 23:16


#22 lostson

lostson

    Rip them all!!!

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:PO-land -_-

Napisany 29 czerwiec 2010 - 17:57

Przy priorytecie miejsca wybierz najmniejszy bitrate który nie "wali po uszach" - potestuj. Jest to ocena subiektywna, więc nic Ci nie będę sugerował.

Ostatnio zgrałem i słucham płytkę w Ogg (aoTuV) q -1. Zajęła ca 20MB. Nie narzekam :D

Ten post był edytowany przez lostson dnia: 29 czerwiec 2010 - 17:57


#23 unic0rn

unic0rn

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 110 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 30 czerwiec 2010 - 16:26

gdyby mp3 bylo dobre do czegokolwiek, wliczajac sprzet przenosny, to ludzie nie uzywaliby flac i nie oczekiwaliby wsparcia dla tego formatu w przenosnym sprzecie :) pewnie, wiekszosc ludzi nie slyszy roznicy... ale wiekszosc zadowala sie sluchawkami za 15zl kupionymi na zasadzie 'byle gralo'. jesli slysze roznice miedzy mp3 320kbps a flac na KPP, ktore naleza do raczej wyrozumialego sprzetu, to wole nie wiedziec, jaka przepasc dzieli mp3 od flac na sprzecie z wyzszej polki.
Odtwarzacze: Sony NWZ-B133
Słuchawki: Koss Porta Pro, Philips SHL9550, Sony MDR-EX85, Philips SBC-HP200
Stacjonarnie: Realtek ALC655 (MS-7168), Realtek ALC850 (GA-K8NMF-9), C-Media CMI9761A+

#24 aallen

aallen

    ...

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2927 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 30 czerwiec 2010 - 23:24

nie uogólniaj. Po co sa wiec małe silniki jak osiągami większe są lepsze ? Wiele osób poległo na ślepym teście na nieznanej muzyce. Jeszcze jak to nazywasz "przepaść" i to w KPP, proszę Cie o litość nawet audiofile mówią że różnica jest ale nie nazywajmy tego przepaścią bo tak nie jest.
Zapewniam cię jako osoba mająca słuchawki z wyższej półki że aż takiej różnicy nie ma. Rzekłbym kosmetyczna i mówie to z doświadczenia.
Być może twój player tak kaleczy dodatkowo Mp3. Innej możliwości nie widzę

*****
"Najlepiej zacząć od wygrzania wtyczki jack oraz jeśli jest w zestawie wygrzejmy najpierw przejściówkę z małego na duży jack ;-) Następnie wygrzewajmy kabel główny a później ten do lewej i w kolejności ten do prawej słuchawki" - x500 o wygrzewaniu
 

"Powiem Wam że chyba sie skusze na Orfiego 2 bo po zastanowieniu cena wydaje się całkiem rozsądna skoro dostajemy do słuchawek nagrobek to kwatere w odpowiednim miejscu chyba też? - Radical o nowych Orpheusach 2
*****
Headphones: STAX 007 MK I, STAX-404LE, Audeze LCD3, Sennheiser HD800, Beyerdynamic DT-R10m, AudioQuest Nighthawk
Amp/DAC: NuForce Icon HDP, STAX SRM Xh, Sennheiser HEV70, Questyle CMA800R
DAP: iPod Touch 4g 64gb, iPod Touch 3g 64gb

 

For Sale: STAX 404LE


#25 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 30 czerwiec 2010 - 23:29

Ja z Flac przechodzę znowu na mp3 bo różnica jest znikoma a kompresja oszczędza miejsce na więcej dobrej muzyki.

#26 lostson

lostson

    Rip them all!!!

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 831 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:PO-land -_-

Napisany 01 lipiec 2010 - 06:38

Ja z Flac przechodzę znowu na mp3 bo różnica jest znikoma a kompresja oszczędza miejsce na więcej dobrej muzyki.


I to jest clue tematu używania kompresji stratnej.




#27 majkel

majkel

    producent

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6694 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Kraków

Napisany 01 lipiec 2010 - 08:21

Przepaść między 320kb/s mp3 a FLAC oznacza kiepski enkoder albo złe parametry kompresji. Poza tym króluje LAME, bo jest darmowy, ale jakością to on nigdy nie dogonił Fraunhofera. W kwestii prędkości kodowania to już autentyczna przepaść. W LAME 320kb/s spieprzone jest praktycznie wszystko - przestrzeń, tonacja, faktura. Wygładza niektóre szczegóły. Można niby wymusić tryb stereo, ale wtedy znowu niekompletna jest barwa dźwięku. W bezpośrednim porównaniu na tym samym grajku tak to wychodzi. FhG 320kb/s różni się niewiele od lossless, jest lekko mniej rodzielczy na górze pasma, no i ma tę bolączkę co nawet najwyższej jakości ogg - na dużych składach orkiestrowych lub chóralnych się wysypuje, gubi rozdzielczość. No ale taki urok kompresji stratnej, że najbardziej lubi proste i przewidywalne dźwięki. LAME robi jeszcze większą kakofonię w takiej muzyce.

Odtwarzacz harman/kardon DVD 25 zmodyfikowany

Kable Ear Stream różne
Wzmacniacze słuchawkowe Ear Stream: Balantine HS + bateria, Headonic 2.0 GS/P Box
Słuchawki Beyerdynamic: DT880 600Ω zmodyfikowane + pady Audio123 velvet, T90 zmodyfikowane + pady DT880

Rezerwa: harman/kardon DVD 20 zmodyfikowany, Ear Stream Balantine LD + bateria , Sennheiser HD565

Komentarze

Wyprzedaż


#28 unic0rn

unic0rn

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 110 posty/ów
  • Gender:Male

Napisany 04 lipiec 2010 - 01:05

majkel: przyznaje sie bez bicia, testowalem glownie lame na ustawieniach maksymalnych (wylaczone filtry, -q 0 itd). mam gdzies pod reka fraunhofera, mam tez zdaje sie xinga sprzed ladnych paru lat (audiocatalyst 2.1). ciekawe jak xing sie ma do tego wszystkiego.

aallen: nie nazwalem tego co slysze na KPP, przepascia :) wyrazilem po prostu przypuszczenie, ze roznica pomiedzy flac a mp3 320kbps na sluchawkach o duzo wyzszej rozdzielczosci niz KPP jest przepascia - mozliwe, ze przesadzam, ale naleze do osob, ktore majac do wyboru jakosc a jakosc nieco wyzsza, okupiona duzo wiekszym rozmiarem pliku, wybieraja to drugie.

dla osob, ktorym nie zalezy na flac, mp3 320kbps jest znosna alternatywa, ale w tym wypadku lepszym wyjsciem bedzie pewnie ogg albo wma - bo ile osob tak naprawde uzywa komercyjnych encoderow mp3?
Odtwarzacze: Sony NWZ-B133
Słuchawki: Koss Porta Pro, Philips SHL9550, Sony MDR-EX85, Philips SBC-HP200
Stacjonarnie: Realtek ALC655 (MS-7168), Realtek ALC850 (GA-K8NMF-9), C-Media CMI9761A+

#29 majkel

majkel

    producent

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6694 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Kraków

Napisany 04 lipiec 2010 - 10:18

Wyłączanie filtrów dolnoprzepustowych to głupota, bo wysokie pasmo zabiera masę bitów, które z większym pożytkiem przydałyby się do kodowania niższych zakresów. Do LAME 320 kb/s ma sens tylko -q0 i żadne inne przełączniki niczego nie poprawią. Nie wiem czy --preset insane będzie w ogóle słyszalnie gorszy? Na pewno włączanie stereo też psuje sprawę.
FhG jedzie jednym algorytmem przy wysokich bitrate, więc w ogóle nie ma się nad czym zastanawiać fast i slow dotyczą tylko niskich bitrate i na pewno ma sens użycie slow wtedy. W ogóle to zanim LAME zaczął królować w internecie, wszystkie mp3 od 112kb/s w górę brzmiały czysto, potem się okazało, że i 160kb/s potrafi mieć artefakty. Do średnich bitrate LAME na pewno ma sens, bo używasz VBR z wszelkimi płynącymi z tego faktu korzyściami, ale 256kb/s i wyżej to jak dla mnie FhG. 256kb/s to już wyższa jakość niż VBR -V0, o czym sami twórcy LAME informują na swoje stronce.

Odtwarzacz harman/kardon DVD 25 zmodyfikowany

Kable Ear Stream różne
Wzmacniacze słuchawkowe Ear Stream: Balantine HS + bateria, Headonic 2.0 GS/P Box
Słuchawki Beyerdynamic: DT880 600Ω zmodyfikowane + pady Audio123 velvet, T90 zmodyfikowane + pady DT880

Rezerwa: harman/kardon DVD 20 zmodyfikowany, Ear Stream Balantine LD + bateria , Sennheiser HD565

Komentarze

Wyprzedaż


#30 Hajasz

Hajasz

    średnio zaawansowany

  • Zarejestrowany
  • PipPipPip
  • 123 posty/ów
  • Gender:Male

  • odtwarzacz - IPod Touch 3g
  • słuchawki - NuForce NE-700X

Napisany 04 lipiec 2010 - 16:45

Ja uważam, że mp3 tworzone przez tzw grupy scenowe w zupełności wystarczają do eleganckiego słuchania.
Są robione przez Exact Audio Copy z kodekiem LAME 3.97 z wysoką jakością, zmiennym bitrate 192kBps oraz z dodatkową opcją w linii poleceń "-V2 --vbr-new"
Tak zrobiona płyta zajmuje ok 80-100MB nie wiem czy to dużo czy mało ale jakość jest super.
Nie jestem audiofilem choć uważam, że tacy ludzie nie istnieją gdyż oglądałem kiedyś na Dicovery jak zrobili test puszczając grupie ludzi uważających się za audiofilów kilkanaście utworów na super sprzęcie, drogich kablach itp. Potem te same utwory puścili na tym samym sprzęcie ale podłączonym do normalnego pomarańczowego kabla od kosiarki i nikt nie słyszał różnicy. To tyle.

#31 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 04 lipiec 2010 - 18:47

Koledzy napiszcie mi skąd ściągnąć fraunhoferowski kodek mp3(szukałem ale nie wiem czy ściągnąłem dobry) i jak go zainstalować w foobarze2000. No i sprawa z ogg jaki kodek i wtyczka z foobarem.
Muszę przekonwertować moje flaci do mp3 (miejsca brakuje już) Dodaj obrazek

#32 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 516 posty/ów

Napisany 04 lipiec 2010 - 20:32

Do dbpowerampa jest np. tu > http://www.dbpoweram...-fraunhofer.htm

#33 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 05 lipiec 2010 - 21:51

Aragorn dzięki! dBpoweramp Music Converter R13.5 jest niesamowity. Przekonwertowałem akurat ,,Dead Can Dance,, płytka Flac 202mb na Mp3 50,3 mb czyli trzy razy mniej i nie słyszę różnicy w detalach. No i co też ważne kopiuje Tagi z grafiką okładek. Cholera szkoda że to trial.

Ten post był edytowany przez grid dnia: 05 lipiec 2010 - 21:54


#34 KHRoN

KHRoN

    Dominus Mortis

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15356 posty/ów
  • Gender:Not Telling

Napisany 05 lipiec 2010 - 22:54

WindowsMedia Player ma FhG jako kodek MP3. Zainstaluj najnowsze WMP (WMP11) będziesz miał najnowszy kodek FhG.

Jak użyć go w foobarze2000? Odpowiednią wtyczką oczywiście. Do wersji 0.8.3 znajdziesz tu: http://www.khron.net/foobar2000/

... do nowszej sam poszukaj ;)

#35 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 06 lipiec 2010 - 14:44

WindowsMedia Player ma FhG jako kodek MP3. Zainstaluj najnowsze WMP (WMP11) będziesz miał najnowszy kodek FhG.

Jak użyć go w foobarze2000? Odpowiednią wtyczką oczywiście. Do wersji 0.8.3 znajdziesz tu: http://www.khron.net/foobar2000/

... do nowszej sam poszukaj ;)


Ale jaja... nie wiedziałem że jestem z tym kodekiem ,,na ty,, - mam W7 z WMP11

#36 KHRoN

KHRoN

    Dominus Mortis

  • Legendarny
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15356 posty/ów
  • Gender:Not Telling

Napisany 06 lipiec 2010 - 16:46

sorry, pomieszałem kodek FhG (MP3) i WM (WMA) - wtyczka którą miałem na myśli jest do kompresji do WMA, nie do MP3

do MP3 możesz konwertować przez samego WMP11 (np. prosto z CD-Audio) albo jak masz np. Windowsa XP Media Center to w menu masz "media converter" pozwalający konwertować pliki MP3, WMA i WAV do MP3 przy pomocy wbudowanego w WMP kodeka (czyli FhG)

poza tym FhG jest kodekiem komercyjnym i nie da się "tak po prostu używać sobie FhG" - moja rada? za parę dolców kup dbpoweramp i masz spokój, i "dobry" kodek (jeśli z takiego czy innego powodu wolisz FhG zamiast LAME-a)

#37 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 516 posty/ów

Napisany 06 lipiec 2010 - 19:13

A ja dodam, ze teraz najlepiej przekonwertuj tą Dead Can Dance ( ciekawe którą płytkę - też ich libię i mam :) ) przez jakiś najnowszy lame w takim samym bitrate i porównaj.

#38 mart!n3k

mart!n3k

    !

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 861 posty/ów
  • Gender:Male
  • Location:Sraków

  • odtwarzacz - iPod touch 5g
  • słuchawki - ath-es700
  • chcę - Asobi Seksu na żywo

Napisany 07 lipiec 2010 - 12:38

Whoa, piracić tylko po to by skompresować sobie muzykę kodekiem fhg bo ktoś na forum twierdzi, że dla niego jest lepszy od lame... Po CHOLERE, jak jest jeszcze lepszy, darmowy aotuv/vorbis do niskich bitrateów (wysokich też, ale patrz dalej ->) i superszybki musepack do wysokich dla zrockboxowanych ipodowców? Żeby chwalić się kolegom że hej, mam muzę skompresowaną "komercyjnym, płatnym FROJNHOFEREM zaprojektowanym w specjalnym instytucie do spraw ludzkiej percepcji dźwięku" a nie jakimś lejmem który jest dla nubów?

Ten post był edytowany przez mart!n3k dnia: 07 lipiec 2010 - 12:44

Stereo
pcm2702+lm4562 -> Poppulse t150 TA2022 -> Monitor Audio RX2


Port
iPod touch 5g 32GB Space Gray -> Audio-Technica ath-es700


#39 grid

grid

    początkujący

  • Zarejestrowany
  • Pip
  • 17 posty/ów

Napisany 07 lipiec 2010 - 17:52

A ja dodam, ze teraz najlepiej przekonwertuj tą Dead Can Dance ( ciekawe którą płytkę - też ich libię i mam :) ) przez jakiś najnowszy lame w takim samym bitrate i porównaj.

Zrobiłem z Lame w foobarze ale tam mam możliwość tylko Vbr i Jstereo , jest trochę mniejsza ma teraz 48mb no niby różnicy przy odtwarzaniu nie słychać ale kiedy się przełącza na FhG to jest trochę lepiej (minimalnie) w górze pasma. płytka to ,,Serpent's Egg,,

#40 Aragorn7

Aragorn7

    bardzo zaawansowany

  • Bywalec
  • PipPipPipPipPip
  • 516 posty/ów

Napisany 07 lipiec 2010 - 18:44

Zrobiłem z Lame w foobarze ale tam mam możliwość tylko Vbr i Jstereo , jest trochę mniejsza ma teraz 48mb no niby różnicy przy odtwarzaniu nie słychać ale kiedy się przełącza na FhG to jest trochę lepiej (minimalnie) w górze pasma. płytka to ,,Serpent's Egg,,


Hey @grid
W foobar trzeba po prostu ustawić sobie parametry konwersji w profilu > preferences > tools > converter i tam dodajesz nowy lub edytuj.
Np. dla 192 kbps ja mam -S --noreplaygain -V2 --vbr-new -q 0 - %d
Poza tym w dbpoweramp są praktycznie wszystkie ustawienia lame w wersji graficznej

Lub ściągnij sobie lame frontend - to taka darmowa polska nakładka graficzna na lame - wszystko pięknie się ustawia , niestety konwertuje tylko z wav z tego co pamiętam.

Co do DCD to polecam wcześniejsze - "Spleen and Ideal" i oczywiście "Within the Realm of Dying Sun" :)
pozdrówka





Przełącz shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

Na Shoutboxie obowiązuje całkowity zakaz rozpoczynania rozmów, tylko i wyłącznie w celu uzyskania informacji "Co Kupić", "Lepsze to czy tamto". Nie stosowanie się do tej zasady, skutkuje natychmiastowym banem. Zainteresowanych zakupem zapraszamy do działu co kupić lub do kontaktu z najbliższym sklepem mp3store
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:50) odwrotnie jest np. w szybkowarze, gdzie ciśnienie wzrasta i można osiągnąć wyższą temperaturę wrzenia wody
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:47) kurde, pomyłka, ciśnienie maleje
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:46) fajnie to widać na przykładzie strzykawki i wody o temperaturze pokojowej - sprzężenie powietrza powoduje, że ta woda zaczyna dosłownie wrzeć :D https://www.youtube....h?v=CL_7aRGdq0w
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:45) ja tam mam metodę taką, że wkładam do słoika próżniowego, wypompowuję powietrze, przez co wzrasta ciśnienie, a jak wzrasta ciśnienie, to i punkt wrzenia wody maleje, i taka "herbatka" jest gotowa w 15-30 minut
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:43) choć w trakcie lub po posiłku polecam "parzyć na zimno" hibiscusa + liście papai, z jednej strony hibiscus ma sporo witaminy C, więc żelazo lepiej się wchłania (nawet 3x lepiej), a liście papai zawierają enzym papaina, który wspomaga trawienie - tylko trick jest taki, że wit. C i enzymy denaturują się w temperaturze powyżej 42 stopni, więc trzeba "parzyć na zimno"
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:42) a takiego czystka z miętą można bez problemu popijać w trakcie lub po posiłku, bo nie ma tak garbników
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:41) chociaż ostatnio zielarka namówiła mnie na miętę pińczową i w ogóle mi nie podeszła... taki ciężki posmak, trochę przymulony, ja lubię lekki, orzeźwiający smak pieprzowej
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:40) no, sam w sobie jest taki średni, ale jak go łączę z miętą, to się robi taki fajny orzeźwiający smak - przynjamniej ja polubiłem
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 02:38) Dobra, czystek mam, okropny, spróbuje mięty dokupić.
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:36) bo też pewnie bym pił litry zielonej/czarnej bez umiaru :P
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:36) ja lubię czystek z miętą
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:36) liczy się jednak umiar w większości rzeczy... spróbuje "herbatek" ziołowych na przemian z herbatą zieloną
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:35) @manuelvetro czy tak zdrowiej to nie wiem :D bo w liściach herbaty są też pewne ilości WWA na skutek suszenia i przetwarzania, poza tym zawierają dość znacznie ilości fluoru - i przy 1-2 filiżankach dziennie, nie ma sprawy, nawet wzmocni ten fluor zęby, bo ta forma aktywuje się już bezpośrednio w jamie ustnej, ale wiesz... nie bez powodu ludzie unikają nadmiaru fluoru... to jednak substancja toksyczna w dużych ilościach, choć niewielkie ilości są nam potrzebne
@  crysis94 : (21 styczeń 2017 - 02:29) Dobranoc =)
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 02:21) Dobra. Idę. Synek rano zrobi pobudkę. Czołem!
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 02:19) W to mi graj!
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 02:18) Czyli zdrowiej pić herbatę zieloną - dwa litry dziennie - niż wodę z filtra?
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:15) niewielkie ilości, ale wystarczające by ustabilizować wodę
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:15) a w ziołach/liściach herbaty też są minerały
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:15) woda w przyrodzie nie lubi być w stanie zdemineralizowanym, kiedy tak jest to gwałtownie łączy się z substancjami ze środowiska
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 02:14) taka, że woda pobiera substancje z suszu, więc jest już "wysycona"
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 02:00) Ale jak herbatę piję z wody z filtra zubożoną w minerały to dalej za mało jest tam minerałów. Jaka zatem różnica , czy herbata, czy woda, pod kątem zbyt małej mineralizacji?
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:55) a co do reabsorpcji to tak, organizm wykorzystuje te mechanizmy, jednak z moczem zawsze tracimy odrobinę minerałów, głównie elektrolity
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:50) generalnie jak jest zdemineralizowana to zioła/liście lepiej wysycają taką wodę co jest plusem
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:48) filtrowana woda dobra jest jako baza pod jakieś herbatki i napary, bo po prostu nie pływa nam żaden osad, no i czajnika nie zakamienia, ale do bezpośredniej konsumpcji to tak średnio
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:47) metale to przecież też minerały, takie filtry zwykle nie działają wybiórczo
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:46) Wyższość wody mineralnej, dobrej nad wodą z filtra nie ulega wątpliwości. Niemniej woda z filtra imho wciąż jest zdrowa.
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:46) kamień to mieszanina "wolnego" wapnia i magnezu zwykle
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:46) jak to filtr z odwróconą osmozą to demineralizuje w dużym stopniu
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:45) zależy jaki to rodzaj filtra, jak usuwa zanieczyszczenia to zwykle również usuwa minerały
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:45) Chociaż zmniejsza liczbę minerałów (odkamienia)
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:44) * odfiltrować
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:44) Ale filtr ma zanieczyszczenia, metale, kamień odfiltrowałem, nie deminaralzuje wody przecież?
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:43) @ Oskar, bo każdy zielony nawet wie, że nie da się pisać o jedzeniu i jednocześnie nie pisać o jelitach ;)
@  Ugz : (21 styczeń 2017 - 01:43) a przed chwilą doszła mnie plotka że mogą się zwijać bo zakończyli produkcję kilku bardzo dobrze sprzedających się produktów.
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:43) niemniej ty pisałeś o wodzie z filtra
@  Ugz : (21 styczeń 2017 - 01:42) od ponad pół roku nie ma ML750
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:42) a w kranie nie ma wody zdemineralizowanej, powiem więcej, czasem ma lepszy skład mineralny niż niektóre "wody źródlane" komercyjnie sprzedawane
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:41) z tym odwodnieniem na skutek wiązania minerałów to jedynie taka teoria, która zasłyszałem jednak niezweryfikowana, natomiast faktem jest, że jak się napiję wody z dzbanka filtrującego to bardzo szybko ją wydalam
@  Oskar2905 : (21 styczeń 2017 - 01:38) @Ugz a co się stanęło?
@  Oskar2905 : (21 styczeń 2017 - 01:37) jakby zebrać wszystkie posty arthassa i gdyby pisał dalej z taką częstotliwością to myślę że temat byłby dłuższy niż cały Hyde park razem wzięty :D
@  Ugz : (21 styczeń 2017 - 01:36) Ktoś wie co się dzieje z firmą takstar?
@  Ugz : (21 styczeń 2017 - 01:33) @Oskar2905 a no, w sumie też racja
@  Oskar2905 : (21 styczeń 2017 - 01:32) albo medbox :)
@  Oskar2905 : (21 styczeń 2017 - 01:31) następny zielony i o jedzeniu i jelitach pisze...zamiast shoutbox powinno być napisane foodbox :D
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:28) * absorbcję i resorbcję jelit
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:28) * procesy homeostatyczne i autoregulacyje, gupi ipad
@  manuelvetro : (21 styczeń 2017 - 01:27) Z odwodnieniem organizmu przyjmującego wodę zdemineralizowaną. Brak mi wiedzy medycznej, ale kombinuje, tak: raz woda z kranu /filtra która ma mało minerałów to nie jest woda zdemineralizowana, dwa, nawet woda zdemineralizowana wiążąc się z minerałami nie odwodni ani nie odmineralizuje organizmu ze względu na procesy amoregulacyjnę, absorbuje i resorpcję jelit etc.
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:19) pijąc taką szklankę Kryniczanki dostarczasz jakieś 7% RDI wapnia, a to dość dużo jak na zwykłą wodę \
@  Arthass : (21 styczeń 2017 - 01:13) woda zdemineralizowana zwykle szybko opuszcza nasze ciało i potencjalnie może się wiązać z minerałami w naszym ciele, także pijąc taką wodę możemy zamiast się nawadniać to nawet odwadniać