troloolo3

W co pogrywacie w wolnym czasie?

Recommended Posts

Ja  tylko WoT  ot tak sobie odreagować:D

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dubel Of course 

Edytowane przez Sound John

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jak mogą być lepsze pod względem systemu walki? System walki to kwestia również sposobu napisania gry. Natomiast co do jakości przeciwnika - kwestia losowa, zależna od tego na kogo się trafi. Co z tego, że człowiek może podejmować nieszablonowe decyzje, skoro to nie przesądza o trudności rozgrywki? Tylko, że ja mogę pisać sobie równie dobrze do ściany, bo Ty po tych wypowiedziach podejrzewam, że nie miałeś do czynienia z żadnym wymagającym tytułem. Starych, dobrych klasyków to pewnie nawet nie tykasz znając Twoje podejście i uwielbienie formy ponad treścią, co prezentowałeś wiele razy w innych tematach.
" Dywagacje nad tym stwierdzeniem, są tak samo sensowne jak dyskusje nad tym czy woda jest mokra"
Tak sensowne jak prowadzenie z Tobą jakiejkolwiek dyskusji. Posiadasz co najwyżej szczątkową wiedzę i doświadczenie w tematach, na które się wypowiadasz, a wygłaszasz autorytatywne stwierdzenia. Kompletnie nie rozumiesz mechanizmów pojęć, na których operujesz, jak w przypadku AI.
Na czacie to wybacz, ale 99% czasu w ogóle nie widzę o czym piszesz (intencjonalnie), i żyje się mi z tym zdecydowanie lepiej na forum. Po co miałbym się wdawać w prowadzone tam dyskusje na poziomie dywagacji w stylu: kto żyje w piwnicy, a kto udziela się w roli kozy u turka handlującego kebabami?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Arthass napisał:

1.Jak mogą być lepsze pod względem systemu walki?

2.System walki to kwestia również sposobu napisania gry.

3.Natomiast co do jakości przeciwnika - kwestia losowa, zależna od tego na kogo się trafi.

4.Co z tego, że człowiek może podejmować nieszablonowe decyzje, skoro to nie przesądza o trudności rozgrywki? 

1. Ano tak, że płaszczyzna rywalizacji w niektórych tytułach jest tak dopracowana, że tytuły te dorobiły się miana esportu.

 

2. I co z tego? Są różne tytuły, z różnym gameplayem.

 

3. Wiesz co to rangi w poszczególnych grach esportowych? 

Kwestią losową jest to gdzie twój bezmyślny SI w grach single player popełni błąd, bo jeżeli żadnego by nie popełnił nie mógłbyś z nim wygrać.

 

4. Przesądza to o poziomie rozgrywki na danym poziomie zaawansowania w poszczególnym tytule. 

 

PS. Są to gry kooperacyjne z elementami analogicznymi dla zwykłej rywalizacji sportowej. Wiesz dlaczego roboty nie współzawodniczą w zwykłych zawodach np skokach narciarskich?

Bo są dwie możliwości ich zaprogramowania - wygrana, bądź przegrana. 

 

SI nie myśli, nie wyciąga wniosków, jest schematyczne i sztuczne.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

eSport z natury kieruje się ku rywalizacji między ludźmi... tak jak np. sprinter nie ściga się motocyklem, a jednak nikt nie kwestionuje tego, że motocykl potrafi rozwinąć większe prędkości... choć były również wyjątki jak partia szachowa Kasparova z komputerem Deep Blue.

"Deep Blue's win was seen as very symbolically significant, a sign that artificial intelligence was catching up to human intelligence, and could defeat one of humanity's great intellectual champions."
www.weeklystandard.com. 26 May 1997

Być może ludzie rywalizują z ludźmi, bo... rywalizacja z AI superkomputerów byłaby zbyt nudna, gdyby cały czas przegrywali? A nie dlatego, że AI jest zbyt "ułomne"?
I co chciałeś udowodnić przytaczając "argument" eSportu? Bo udowodniłeś ułomność, ale jedynie Twojego logicznego rozumowania i formowania wniosków.
Poza tym, sam fakt istnienia eSportu nie oznacza, że uczestnicząc w randomowej grze multiplayer prowadzisz rozgrywkę na tym samym poziomie... bo jesteś amatorem "bawiącym się" z innymi amatorami, a nie profesjonalnym graczem. Analogicznie - branie suplementów diety używanych przez zawodowych kulturystów pomiędzy codziennymi porcjami kebaba nie czyni z Ciebie sportowca...

" SI nie myśli, nie wyciąga wniosków, jest schematyczne i sztuczne."
To w zasadzie tak jak Ty :) Czyli jest całkiem ludzkie jak na zaprogramowaną inteligencję.
Przyrównanie AI do "gotowych makr", pokazuje że nie masz zielonego pojęcia czym tak naprawdę jest "Artificial Intelligence". Co zresztą mnie nie dziwi, bo w tematach, w obrębie których - w mojej ocenie - sam mam szersze pojęcie, również wypisujesz bezrefleksyjnie zasłyszane gdzieś bzdury, nie mając żadnej lub szczątkową wiedzę.

Ciągle nie zdefiniowałeś terminu myślenia, o co prosiłem w poprzednim poście. Tak więc zakładam, że nie masz pojęcia o czym piszesz, jak w przypadku sztucznej inteligencji. Aha, no i przy okazji zdefiniowałbyś też inteligencję :) Bo jeśli AI odtwarza tylko gotowe makra, to widocznie ktoś popełnił błąd określając ją terminem sztuczna inteligencja. Zgodnie z tym co mi wiadomo, inteligencję określają właśnie takie cechy jak zdolność analizy, adaptacji, uczenia się, efektywnego wykorzystywania posiadanych danych... Kwestia różnego zaawansowania AI to inny temat, no ale przecież Ty twierdzisz, że wszystkie formy AI są "gupie", bo na tym opierasz swoją argumentację "gorszości" współzawodnictwa z maszyną. No, ale czekam aż sam wypiszesz te definicje. Bo temat należałoby zacząć właśnie od tego, by uniknąć semantycznego zagubienia.

Z jednej strony piszesz, że AI to "gotowe makra", a z drugiej że popełnia błąd. Jak może popełnić błąd skoro wykonuje wg Ciebie gotowe makra? Sam sobie zaprzeczasz. I czy sugerujesz tym stwierdzeniem, że człowiek nie popełnia błędów!? Jak to możliwe, czy jest maszyną? Serio, tak mocno próbujesz na siłę coś udowodnić, że sam się gubisz w swojej argumentacji.

Mogę się z Tobą założyć o 50 kebabów, że jak postawiłbym Cię przed grą single o wysokim poziomie trudności, to nawet po tygodniu wielogodzinnej gry nie przebrnąłbyś przez kilka poziomów, mimo też rzekomej "głupoty AI" i "przewidywalności". Tak jak i stawiam większość tej dzieciarni na tych super rangach w grach eSport. Ale takich mocnych jedynie w klepaniu tekstu po klawiaturze jest na internecie cała masa.

PS. Ja np. w dobrej grze logicznej / z elementami logicznymi wysilam zapewne kilka razy intensywniej szare komórki niż ta dzieciarnia na eSporcie "szczylająca" do siebie pińcet pocisków na sekundę i biegająca chaotycznie po mapie, czy też klepiąca bezmyślnie na czas pre-programowane makra (sic!) z klawiatury, no ale co ja Ci będę tłumaczył, jak Ty zapewne nigdy nie miałeś do czynienia z tego typu produkcjami. Podejrzewam, że mamy jednak bardzo rozbieżne postrzeganie tego czym jest myślenie. Znam kilku "reprezentantów" LoLa, czy podobnych sieciówek i załączyłbym im choćby tego Donkey Kong '94, a pewnie w połowie rozgrywki daliby za wygraną, bo jednak za dużo myślenia. 

Edytowane przez Arthass

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@Arthass skończ prywaty i wciąganie innych dyskusji tutaj via kebsy i suple. SJowi nie chodzi tylko i wyłącznie o poziom trudności gry.
@Sound John trochę mylnie i krzywdząco SI oceniasz, to nie są tylko "gotowe" makra, przynajmniej nie w nowszych grach, gdzie zachowanie komputera wciąż jest rozbudowywane. I też skończ prywaty, zadymy na czacie zostaw.
Tak naprawdę rozgrywka międzyludzka też polega na rozgryzieniu czyjegoś schematu - spójrz na klasyczny sport - masz ustalanie taktyki, formacje, konkretne zachowania, które zawodnicy klepią setki godzin na treningach. Nawet jak widzisz Ronaldinho, który mijał ludzi jak tyczki swoimi sztuczkami, to wypracowane godzinami właśnie "makra", on był genialny, bo miał bardzo szeroki zakres tych "makr".

I proponuję obu Panom skończyć kłótnię, bo robicie to stricte dla sportu, żaden drugiego nie przekona, a żrecie się wszędzie...
 

Edytowane przez bachankas

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ale jak to? Przecież forum służy głównie do prywaty, cytuję: "A jak się nie podoba to nie musisz tutaj przebywać". Niemniej kończę. Szkoda czasu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Fortnite (mocno mainstreamowa gierka obecnie, ale super się gra w parze lub oddziale ze znajomymi), NFS HP (2011), TM 2 Canyon

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

The Division, od prawie 2 lat. I jeszcze się nie znudziła, grunt to ekipę mieć. Są i moby są i gracze, dla każdego coś dobrego. No i są moby ( oprócz zwykłych SI) bardzo "myślące" tzw. Łowcy.

 

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ja ostatnio znów przechodzę Wiedźmina 3. A przedtem skończyłem Assassin's Creed Origins. Obie mogę polecić ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nabyłem sobie wczoraj drogą kupna DeusEx: Mankind Divided. Trochę trwało zanim się doczekałem sensownej ceny w promocji. Dopiero zacząłem nie mogę wiec polecić albo odradzić ale poprzednia część była świetna i mam nadzieje, ze ta będzie równie dobra.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ja się wciąż nie mogę rozkręcić z grami. Do mojej biblioteki wciąż dochodzą nowe tytuły, ale zawsze coś się dzieje... chciałem najpierw przejść GII noc kruka ale jest mocno trudny, lub może inaczej, nie trudny, a wymagający. Wymaga czasu i cierpliwości. W dodatku kiedyś przeszedłem parę razy II więc cała gra jest po olbrzymim spoilerze. W zasadzie to zacząłem grać 2 raz, bo za pierwszym dobiłem do 11 czy 12 lvl i udałem się na zaginioną część wyspy, a tam.... nawet z tajfunem jest się niesamowitym leszczem... szukałem informacji w necie jak grać, ale cała ta wiedza jest niesamowicie rozproszona i są różne opinie, a drugie tyle czasu na research nie ma sensu robić. xD Chciałem szybko przejść tą pozycję i nawet odpuścić sobie raiseny i przejść do wiedźminów.... ale trafiła kosa na kamień. Pamiętam kiedyś w G3 dobrze mi się grało, tak naekspiłem, że potem to był ze mnie taki god of war :lol: a jak oglądałem ostatnio materiały to widzę, że 3 została dobrze dopracowana. No ale już sięgać nie będę po nią zbyt dużo innych lepszych gier jest... Kusi też aby zagrać w DA2 i inkwizycję... jedynka mnie wciągnęła a choć trochę grałem na bugach to i tak wrażenia były niezłe.

 

Jakiw czas temu przeszedłem metero redux. Spoko gierka, choć trochę za krótka i za liniowa.

 

Widziałem we wcześniejszych postach, że ktoś pyka w NWN, ja mam sentyment do jedynki, więc mam zainstalowaną teraz dwójkę z dotatkami. Tylko nie wiem jak ją ugryźć, kim grać i co warto rozwijać. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Na PC farma paragonów w Diablo 3 i gram w szachy.

W podróży Asphalt 8, Farm Heroes Saga i szachy na brandzlofonie.

M

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, sp5it napisał:

Na PC farma paragonów w Diablo 3 i gram w szachy.

W podróży Asphalt 8, Farm Heroes Saga i szachy na brandzlofonie.

M

 

Ooo a na jakim portalu. Może lichess? :) Ja sobie pykam blitze, bo tak jak wyżej nie mam czasu, albo siły na trening i klasyczne partie. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Inni grają w gry, w których grafika osiągnęła 100% realizmu, a ja po kilkuletniej absencji od gier wróciłem do Original War z grafiką na poziomie Painta ;-)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

"Karatos" powrócił i trzeba będzie pyknąć w wolnej chwili. Ciekawe czy soundtrack jest tak dobry jak w poprzednich częściach.

Edytowane przez Adam 76

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Kupilem PCta zeby grac i nie gram :( Przeszedlem tak naprawde tylko Wiedzmina i juz wiecej jakos nei mam ochoty na zadne granie. teraz wyszedl Battletech, i chyba dam temu szanse. Kiedys zagrywalem sei w Mechwarriory <3

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ja pogrywam tylko w FPS-y. Obecnie drugi raz w FC4. Wszystko na łatwym ewentualnie zwyklym poziomie trudności. bo to ja jestem przecież w takie grze herosem, a poza tym to dla mnie rozrywka i zabawa więc po co mi frustracje. Po FC4 pewnie poleci po raz piąty crysis 3 albo 2 albo 1.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dodawać komentarze

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.

Zaloguj się teraz

  • Nie masz uprawnień, żeby korzystać z Czatboxa
    Załaduj więcej