Skocz do zawartości
WIOSENNA PROMOCJA AUDIO 11.03-04.04.2024 Zapraszamy ×

Kolumny podłogowe do około 3000


davv2704

Rekomendowane odpowiedzi

Hej 

Planuję zakup kolumn podłogowych (nowych) do około 3000 za parę. 

 

Kolumny będą grały z amplitunerem Yamahy R-N602. 

 

Pokój około 25 m2. Ale głośniki mogą stać maksymalnie 30-40cm od ściany (więc nie wiem czy jest sens kupować kolumny z bas reflexem z tyłu? )

 

Kolumny do muzyki bardziej elektronicznej (Depeche Mode), ale nie tylko. Mogą być bardziej "uniwersalne".

 

Jest coś sensownego w tej kwocie i wartego polecenia?

 

Ma ktoś kolumny w tym przedziale cenowym?

Oczywiście, będzie odsłuch przez zakupem, ale warto zapytać. 

 

Zainteresowały mnie: Tonsil Maestro III, Melodika BL 40 MKII

 

 

 

Edytowane przez davv2704
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Używane czy nowe? Z nowych w tej kwocie nic ciekawego nie ma. Z drugiej strony ten amplituner jest (bez urazy) do niczego ;). Ogólnie nowe Yamahy (a na pewno te z niższego segmentu) to raczej syfik ;). Poza odtwarzaczem sieciowym który z tego co widziałem ma ten amplituner (chociaż to i tak jest pewnie zrobione po taniosci) ;) to zalet chyba nie ma ;). O ile nie potrzebujesz jakiś funkcji tego amplitunera np. Odtwarzacz sieciowy to warto było by go zmienić i dopiero potem inwestować w jakieś kolumny. Zdaje sobie sprawę że pewnie nie dawno go kupiłeś no ale...z ładnej miski się nie najesz...albo drugie z pustego to nawet Salomon nie naleje ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To dziwne bo ten amplituner jest bardzo polecany w tej kwocie na różnych forach. A co do głośników. Co znaczy nic sensownego?

 

Bo to samo mógłby powiedzieć ktoś inny o słuchawkach. Za 800 zł nic sensownego nie kupię to muszę kupić audeze? Ogólnie zaskoczyła mnie ta odpowiedź bo.. nie każdy ma 8 tys żeby wyłożyć na kolumny, a chyba po coś robią kolumny za 1500/1700 zł (za sztukę) i ludzie całkiem dobrze się o nich wypowiadają ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, davv2704 napisał:

To dziwne bo ten amplituner jest bardzo polecany w tej kwocie na różnych forach. A co do głośników. Co znaczy nic sensownego?

 

Bo to samo mógłby powiedzieć ktoś inny o słuchawkach. Za 800 zł nic sensownego nie kupię to muszę kupić audeze? Ogólnie zaskoczyła mnie ta odpowiedź bo.. nie każdy ma 8 tys żeby wyłożyć na kolumny, a chyba po coś robią kolumny za 1500/1700 zł (za sztukę) i ludzie całkiem dobrze się o nich wypowiadają ;)

Siedzę w sprzęcie audio już od mniej więcej 10 lat. Słuchałem/mialem już dziesiątki jak nie więcej klocków/par kolumn. Znam też dobrze dzisiejszy rynek i wiem w większości jakie głośniki siedzą w danych kolumnach. Te kolumny za te 2-3 a nawet 5k mają rażące błędy konstrukcyjne. Kiedyś takich kolumn w ogóle by nie wypuszczono na rynek ;). Wystarczy zobaczyć na ch-ki zamieszczane np. w audio. Kolumna powinna mieć jak najrowniejsza ch-ke, a góry lub doły 5-10db raczej ich do tego nie przybliżają...

 

Co do amplitunera...na forach często siedzą albo sprzedawcy albo osoby dla których do pierwszy poważniejszy sprzęt. Za mniejszą cenę niż ten amplituner można było kupić używany wzmak który by zjadł tą yamahe bez popity ;)

Dzisiaj jak dla mnie bez 7-10k do nowego zestawu audio nie ma co podchodzić :). Przy uzywkach można to uzyskać kilkakrotnie taniej. 

 

Smutną prawdą jest to że fora tak naprawdę bardzo często wprowadzają w błąd. 

 

Znam przypadek gdzie stary wzmacniacz grundiga za ~100-200zł ośmieszył jakiś wysoki amplituner denona...Różnica w cenie 10-krotnie większa jak nie lepiej ;) . 

Takich przykładów jest na pęczki ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziwne, bo są ludzie którzy uważają, że ta Yamaha jest naprawdę niezła. Mam do Ciebie pytanie, słuchałeś tego amplitunera i np głośników melodiki (model BL 40 MK2)? 

 

Czytałem na forach audio gdzie ludzie mają sprzęt za kilkanaście tysięcy i pozytywnie wypowiadają się i o tym amplitunerze i o głośnikach w tym przedziale cenowym (są perełki). Przed zakupem były odsłuchy innych (onkyo i innych producentów) i tak samo będzie z kolumnami. Druga sprawa co do głośników - jakim cudem są ludzie co porównywali głośniki chociażby melodiki do sprzętu za 4-5 tysięcy i wcale te głośniki nie wypadały źle? (podobno te głośniki to sobowtór monitor audio model bx6). Nie twierdzę, że nie masz racji i że coś nie jest do wymiany, ale funkcje radia/streamingu są mi potrzebne i potrzebuję takiego urządzenia, a nie wiem czy cokolwiek innego w tym przedziale cenowym coś takiego mi zaoferuje. Wiele osób na różnych forach w tym zagranicznych polecają tą Yamahę w tym budżecie więc nie wiem co myśleć, tym bardziej, że opinię wyrażały osoby, które mają sprzęt o wiele droższy niż to co ja mam.

Edytowane przez davv2704
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

45 minut temu, bakus1233 napisał:

Dlaczego w amplitunerach są słabej jakości wzmacniacze?

W amplitunerach nie ma słabej jakości wzmacniaczy. To mit. Amplituner to tylko tuner radiowy + wzmacniacz. Często jest tak że jest ta sama końcówka. Jedyne wytłumaczenie to takie że producent chciał oszczędzić i wstawił gorszą końcówkę żeby wyszedł mniej więcej taki sam koszt urządzenia. Kiedyś w powiedzmy ~80-90% przypadków amplituner miał tą samą końcówkę co wzmacniacz na którego powstał bazie (lub odwrotnie ;) ). 

19 minut temu, davv2704 napisał:

Dziwne, bo są ludzie którzy uważają, że ta Yamaha jest naprawdę niezła. Mam do Ciebie pytanie, słuchałeś tego amplitunera i np głośników melodiki (model BL 40 MK2)? 

 

Czytałem na forach audio gdzie ludzie mają sprzęt za kilkanaście tysięcy i pozytywnie wypowiadają się i o tym amplitunerze i o głośnikach w tym przedziale cenowym (są perełki). Przed zakupem były odsłuchy innych (onkyo i innych producentów) i tak samo będzie z kolumnami. Druga sprawa co do głośników - jakim cudem są ludzie co porównywali głośniki chociażby melodiki do sprzętu za 4-5 tysięcy i wcale te głośniki nie wypadały źle? (podobno te głośniki to sobowtór monitor audio model bx6). Nie twierdzę, że nie masz racji i że coś nie jest do wymiany, ale funkcje radia/streamingu są mi potrzebne i potrzebuję takiego urządzenia, a nie wiem czy cokolwiek innego w tym przedziale cenowym coś takiego mi zaoferuje. Wiele osób na różnych forach w tym zagranicznych polecają tą Yamahę w tym budżecie więc nie wiem co myśleć, tym bardziej, że opinię wyrażały osoby, które mają sprzęt o wiele droższy niż to co ja mam.

Jeśli potrzebujesz funkcji streamingu to najprostszym rozwiązaniem jest komputer i tyle ;) . Wtedy masz dowolność przy wyborze sprzętu i nie jesteś przywiązany do jednego kolcka.

 

Dobrze że to napisałeś...w tym przedziale cenowym. Zauważyłeś że wszystko jest dzisiaj droższe? Sprzętu audio to też dotyczy. Kiedyś dobre kolumny na porządnych, markowych głośnikach i co najważniejsze dobrze zaprojektowane można było kupić za powiedzmy ~2-3k. Dzisiaj kolumny za 2-3 tysiące, a często nawet za o wiele większą kwotę są źle zrobione. Zły jest projekt zwrotnicy, strojenie obudowy, sama obudowa jest z cieniutkiej płyty, i na koniec same głośniki potrafią też być źle dobrane. Zresztą nie wiem skąd jesteś ale jak ktoś ma na sprzedaż jakieś starsze kolumny/wzmacniacz/amplituner albo jedno i drugie lub jeszcze lepiej jakiś dobrze zrobiony sprzęt DIY to przejedź się i zobacz jak to gra. Będziesz miał pogląd i obraz na to czy mówię banialuki czy prawdę. Zresztą nie mam interesuje żeby Ciebie kłamać. Zresztą jestem pewien że znalazł bym wzmacniacz używany (może i bez funkcji streamingu itd. no ale jak pisałem wcześniej da się to tanio załatwić) który by zagrał o niebo lepiej od tej yamahy. Nawet dual cv441, 440 albo yamaha a1020, 720. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zresztą porównaj sobie tą swoją yamahę od środka dz0xMTAwJmg9MTAwNQ==_src_40102-yamaha_r_

 

a np. takiego duala cv440 441 

cv-440-1-dual.jpg

 

 

zupełnie inna bajka 

Teraz, davv2704 napisał:

W domu mam stare Tonsile Samba 250 (od nowości) , czy takie kolumny po "renowacji" będą grały na poziomie takich kolumn za 2500/3000? Bo jeśli tak to może lepiej wstrzymać się, zaoszczędzić ;)

Akurat tonsile to zły przykład...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiejsza yamaha to nie to samo co ta starsza. Zresztą jesli chodzi o kolumny to w 25m2 poniżej 20cm niskotonowego nie masz co schodzić raczej. 

Główną wadą i głupotą tonsila jest na upartego wykorzystywanie swoich wysokotonówek w ich kolumnach. Jakby kupili od kogoś wysokotonówki to by to jakoś grało. Kopułki tonsilowskie syczą i sypia piaskiem i sybilantami jak głupie ;) . 

 

Te maestro zostaną zjedzone przez chociażby pierwsze z brzegu dali http://allegro.pl/dali-109-i6997452518.html 

 

takie quadrale są też ciekawe http://allegro.pl/quadral-shogun-phonologue-gold-i6984150931.html 

 

to takie przykładowe. Nie są to może okazje cenowe, ale przykłady co można kupić za te 1500zł używanego.

bardzo ciekawe arcusy http://allegro.pl/arcus-tm68-swietne-kolumny-bas-25cm-vintage-vifa-i6991531390.html#thumb/10

 

Tylko że z takim głośnikiem jak w tych arcusach ta yamaha sobie w życiu nie poradzi. 

Bardzo ciekawe są też te aktywne magnaty http://allegro.pl/magnat-transpuls-26b-vintage-west-germany-aktiv-i7002166966.html#thumb/3 jak są sprawne to ciekawa oferta. Takie kolumny aktywne już na pewno prezentują jakiś poziom bo to w większości są najwyższe modele danych firm. To był pokaz i popis technologiczny danej firmy. Zresztą sam mam 2 pary aktywnych kolumn więc wiem od podszewki ;) . Takie kolumny grają świetnie i dodatkowo mają już idealnie dopasowany wzmacniacz. Jedyną wadą jest konieczność dokupienia jakiegoś regulatora głośności, ale nie powinien być to wielki problem ;) .  

Edytowane przez Oskar2905
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@davv2704, posłuchaj gdzieś w sklepie Pylonów Topaz 20. Złożone co prawda na tanich Visatonach: w170 - tani i przyzwoity średnioniskotonowiec oraz wściekle tani, a ciekawy papierowy stożek t70 na górze (niedawno 47pln , teraz chyba 67:woot:); aaaallleee...imo udane połączenie, dające sympatyczny, trochę funowy, przypominający naturalny dźwięk - bardzo ciekawy i fajny. Nówki 1800pln, używki też znajdziesz.

Znana jest bardzo konstrukcja WLM-a na tych visatonach (tylko z użyciem większego w200s, ale już stożek na wysokich ten sam), tylko że Austriacy krzyczeli se ponad 13tys pln:woot: - to był jeden z zabawniejszych skoków na kasę w historii audio; choć przyznam, że grały fpyte (słuchałem w salonie i do jazzu spoko, strasznie nisko przycięli ten papierowy stożek, który tak obciążony dawał bardzo ciekawe zniekształcenia). Pylon, na szczęście, zmałpował tylko trochę konstrukcję, a nie cenę:D.

Edytowane przez audionanik
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystko fajnie tylko takie aecusy czy aktywne magnaty nie pozostawią suchej nitki na graniu pylonów. Swoją drogą mam w domu zarówno tw70 jak i w170 i o ile w170s jest całkiem niezły (chociaż są lepsze głośniki za tą cenę) tak tw70 nie zdzierżę. Ten pik na wysokich sprawia że "uszy krwawią" :D . Jak dla mnie ten głośnik to z tego powodu jedna wielka pomyłka konstrukcyjna. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, Oskar2905 napisał:

Ten pik na wysokich sprawia że "uszy krwawią" :D

Myślę, że dużo zależy od "cięcia" i ograniczenia opornikiem;), ale oczywiście zgadzam się - to nie jest dobry głośnik - ewentualnie może być ciekawy w niektórych aplikacjach.:D

Z innych opcji polskie - Phoebe od Audio Academy, znowu Visaton, ale u góry już Seas i klasyczna kopułka.

Najlepiej byłoby Sounddeco f2, na świetnych SB-acoustics, ale tu już sporo drożej nawet w używkach:(.

 

Edytowane przez audionanik
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, audionanik napisał:

Myślę, że dużo zależy od "cięcia" i ograniczenia opornikiem;), ale oczywiście zgadzam się - to nie jest dobry głośnik - ewentualnie może być ciekawy w niektórych aplikacjach.:D

Z innych opcji polskie - Phoebe od Audio Academy, znowu Visaton, ale u góry już Seas i klasyczna kopułka.

Najlepiej byłoby Sounddeco f2, na świetnych SB-acoustics, ale tu już sporo drożej nawet w używkach:(.

 

Sam niedawno kupiłem budżetowe niskośrednio tonowce sb acoustics z serii pfc. Zapowiadają się bardzo ciekawie :) . Co ciekawe nawet we free arze już słychać jakiś bas :D . 

 

Sb acoustics w Polsce najtaniej (chyba ;) ) sprzedaje polink. 

 

Te głośniki do tych sounddeco (pierwszy raz słyszę o takiej firmie i nawet nie wiedziałem że jakaś polska firma działa coś na głośnikach sb acoustica :P ) kosztują: 

 

SB17NRXC35-8 (niskotonowy) 223,27/szt 

SB29RDC-C000-4 (wysokotonowy) 176,49/szt

 

Jak widać głośniki wcale nie są takie drogie. Zwrotnica ~200zł. za dwie i po sprawie :) . Za głośniki do takich SOUNDDECO ALPHA F2 wychodzi 1246zł. na komplet w detalu :) . Tanio :) . 

 

Co do visatona to cięcie i tłumienie opornikiem nic nie da ;) . Sprawdzałem. Ten pik to taka cecha charakterystyczna tego głośnika...kochasz albo nienawidzisz :) . ja jestem z tej drugiej grupy :D .

Edytowane przez Oskar2905
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko trzeba jeszcze z tego wyczarować kolumny;), a to nie jest takie proste jakby się wydawało patrząc na gotową paczkę.

Nie podzielam entuzjazmu dijerów; imo bez laboratorium, komory bezechowej, zaplecza stolarskiego (liczne zmiany obudów na etapie prób), dokładnych pomiarów, wielu wyrobionych par uszu należących do ludzi brzydzących się kurtuazją w audio - nie nawywijasz. To są obliczenia - projekt - pomiary - porawki - odsłuch - poprawki - pomiary i odsłuch - poprawki itd. aż do upadu. A Sounddeco bardzo rzetelnie i profesjonalnie podchodzi do sprawy; można oczywiście nie zgadzać się z ich wizją dźwięku, ale staranności w strojeniu odmówić już nie bardzo.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, audionanik napisał:

Tylko trzeba jeszcze z tego wyczarować kolumny;), a to nie jest takie proste jakby się wydawało patrząc na gotową paczkę.

Nie podzielam entuzjazmu dijerów; imo bez laboratorium, komory bezechowej, zaplecza stolarskiego (liczne zmiany obudów na etapie prób), dokładnych pomiarów, wielu wyrobionych par uszu należących do ludzi brzydzących się kurtuazją w audio - nie nawywijasz. To są obliczenia - projekt - pomiary - porawki - odsłuch - poprawki - pomiary i odsłuch - poprawki itd. aż do upadu. A Sounddeco bardzo rzetelnie i profesjonalnie podchodzi do sprawy; można oczywiście nie zgadzać się z ich wizją dźwięku, ale staranności w strojeniu odmówić już nie bardzo.

I tu jesteś w błędzie. Da się zrobić bdb kolumny DIY ;) . Bawiłeś się kiedyś w DIY? 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie bawię się w żadne dij, bo mam dwie lewe ręce. Chciałbym się mylić, ale słyszałem trochę wypocin różnych samochwałów i zawsze po dłuższym odsłuchu (nawet jeśli było na początku jakieś łał) wychodziła kupa. Słyszałem jeden wyjątek, ale nawet tam góra miała rezonanse nie uspokojone żadnymi pułapkami w postaci filtrów; a niestety - chcesz super rozdzielczą górę, to gwizdków-samograjów nie ma; to samo na dole chcesz szybki czytelny dobry bas, membrana musi być lekka i twarda czyli znów walka z rezonansami.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Oskar2905 napisał:

Jak zrobisz tak masz...

Nie no jasne, ale jak wyzej bez zaplecza moze nie starczyc zycia, a najbardziej zadowoleni z samorobek sa ich tworcy - geniusze strojenia "na sluch" oraz ich koledzy z kolka wzajemnej adoracji; ci ostatni z reguly tylko podzas mitu;).

  • Haha 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Oskar2905 napisał:

Strojenie na słuch??? Ty chyba naprawdę nie wiesz jak wygląda dzisiaj DIY...

No mniej wiecej tak: "chlopie jak ja ci poskladam paczki to poloza wszystkie konstrukcje za 10 razy wiecej kasy":D; a wszystko to dzieki znafstfu, zdobytej na forach pewnosci siebie oraz przy pomocy mikrofonu z allegro, pirackiego programu do liczenia obudow i zwrotek, wytloczek po jajkach, drogich przetwornikow zaaplikowanych na zywca, no i oczywiscie nienagannego sluchu - profi!!!B)

Widzialem i slyszalem wykon jednego z takich Miszczow, ktory naczytal sie za duzo o linii transmisyjnej...nooo i jak on zlozyl, to Paaanie...gorkom i dolinom na basie konca nie bylo!

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Zarejestruj się aby mieć większy dostęp do zasobów forum. Przeczytaj regulamin Warunki użytkowania i warunki prywatności związane z plikami cookie Polityka prywatności