Bottlehead Crack – lampowy OTL

[daimon82]

Jeżeli jesteś posiadaczem wzmacniacza Bottlehead Crack i mieszkasz w warszawie lub okolicach, napisz do mnie. 
Chciałbym się spotkać i porównać brzmienie oryginału i mojej samoróbki 

 

Witam, wszystkich!

Niedawno ukończyłem wzmacniacz opisany w temacie, jest to konstrukcja OTL czyli bez transformatora wyjściowego tym samym nadaje się tylko do słuchawek wysoko impedancyjnych – 150ohm lub więcej. Zrobiłem go na bazie sprzedawanego w USA wzmacniacza Bottlehead Crack kosztującego w wersji do samodzielnego złożenia z lepszą regulacją zasilania 415$, lub 750$ wersja już złożona.

 

To co najwięcej osób pewnie będzie interesowało czyli koszt konstrukcji takiego wzmacniacza. Bez lamp i obudowy, zamyka się w 300zł, z czego większość pochłania transformator. Idąc dalej po taniości obie lampy można dostać za 30zł, a drewnianą ramkę skleić za 20zł. Ja jak widać na zdjęciach trochę zaszalałem i wydałem odpowiednio więcej.

 

Jak brzmi? Na razie słucham go tylko na lampie wejściowej ECC802S JJ, źródłem jest Sound Blaster Z, a słuchawki to Sennheiser HD600. Najlepszą miernikiem jakości dźwięku jest reakcja mojej dziewczyny która odsłuch po przesiadce ze zintegrowanej karty dźwiękowej na SB-Z zostawiła bez komentarza, wymianę ATH-AD700x na HD600 - "no nawet fajnie grają", a po odsłuchu kompletu ze wzmacniaczem stwierdziła, że mam sprzedać głośniki i kupić jakieś porządne bo ona od teraz takiego g... nie będzie słuchać

Sam spodziewałem się czegoś idącego w stronę dźwięku nagrań z lat 60, a dostałem dokładnie odwzorowane źródło, plus lepiej kontrolowany bas - mniej dudniący, średnie lepiej słychać, a góra, ciężko to określić wyraźna, ale jakby bardziej muzyczna – nie męcząca. Nie jestem audiofilem i nie aspiruje, więc niestety lepszego opisu nie będzie

 

Poniżej mój projekt z naniesionymi poprawkami.

- filtr prądu AC przed transformatorem (wbudowany w gniazdko elektryczne)

- doskonalszy ręcznie robiony transformator.

- dodatkowe kondensatory 1uF dla redukcji szumów własnych sekcji zasilania.

- rozdzieloną sekcję zasilania dla kanałów lewego i prawego dla większej separacji,

- podwyższoną stałą napięcia zmiennego dla żarzenia lampy mocy, do 85V dla redukcji zakłóceń i ochrony lampy.

- żarzenie lampy wejściowej prądem stałym – mniejsze zakłócenia.

- Przełącznik przekazujący sygnał z wejścia bezpośrednio na wyjście i jednocześnie odcinający je od wzmacniacza – przydaje się przy włączaniu i wyłączaniu.

- Dopasowanie zakresu regulacji głośności na potencjometrze za pomocą dzielnika napięcia. (SB-Z jest na wyjściu słuchawkowym niemożliwie głośna)

- aktualnie dokładam prosty układ chroniący żarzenie lamp przed zbyt dużym prądem podczas uruchamiania wzmacniacza, niektórzy twierdzą że można w ten sposób wydłużyć ich żywotność nawet kilku krotnie.

 

 

Kilka cennych kontaktów które znalazłem w trakcie tego projektu to:

Ogonowski.eu – transformator na zamówienie.

leciejewscy.pl – wycięta wodą płyta alu kosztowała u nich dokładnie 4x mniej niż w warszawie i to razem z wysyłką kurierem.

 

Obudowę malowałem samodzielnie – wodna bejca w kolorze czarnym, po wyschnięciu papier ścierny 180, bejca czerwona i papier 320 i na koniec bejca żółta na którą po wyschnięciu wcierany szmatką lakier wipe on poly i co dwie warstwy zdzierany papierem ściernym aż do osiągnięcia lustrzanej powierzchni.

 

A to już efekt końcowy:

[BamboszeK]

Bardzo fajny wzmacniacz i świetne wykonanie. Ile wyniosła Cię górna płyta razem z obróbką? Myślałem kiedyś nad taka obudową do mojego Aikido jednak nie mogłem znaleźć nigdzie sensownej firmy która by to dla mnie wykonała.

[crysis94]

Bardzo fajny wzmacniacz i świetne wykonanie. Ile wyniosła Cię górna płyta razem z obróbką? Myślałem kiedyś nad taka obudową do mojego Aikido jednak nie mogłem znaleźć nigdzie sensownej firmy która by to dla mnie wykonała.

Następnym razem zgłoś się do mnie, znajomy robi przy obrabiarkach w Intermetalu, już mi kiedyś coś strugał po godzinach pracy

Poza tym kolega napisał:

"leciejewscy.pl – wycięta wodą płyta alu kosztowała u nich dokładnie 4x mniej niż w warszawie i to razem z wysyłką kurierem."

 

@daimon82

Miodzio

Taki ładny Ci wyszedł, że mam ochotę zrobić sobie, bo czasami brakuje mi SE AMPa (do każdych słuchawek gniazda montuj...)

 

@down:

KK, ale oferta ograniczona czasowo - planuje sobie awans i przejście do biura projektowego...

Dorabiał mi gałki do CR-620 np

Edytowane 4 Lutego 2016 przez crysis94

[BamboszeK]

W większości firm jest właśnie problem z pojedyńczymi zamówieniami. Nawet się nie interesują albo ceny są chore jak do wycięcia nie jest przynajmniej kilkadziesiąt sztuk Jeżeli jednak masz kolegę to będę pamiętał zwłaszcza że mam coś na oku

[tybysh]

Bardzo podoba mi się drewniana obudowa, piękna robota.

[grubbby]

Piekny!

Gratki

[daimon82]

Ile wyniosła Cię górna płyta razem z obróbką?

Za jednostkową robotę razem z ich materiałem zapłaciłem 30zł + 25zł wysyłka. W wawie potrafili krzyknąć nawet 200zł!

Oczywiście przygotowałem wcześniej gotowy projekt w autocadzie.

 

Następnym razem zgłoś się do mnie

Będę pamiętał

 

Trochę lepiej doświetlona fotka:

 

 

Dzięki za miłe słowa. Obudowa w dziennym świetle prezentuje się jeszcze lepiej. Jednak prawdę mówiąc trochę ją schrz.. ten no popsułem. Za dużo zeszlifowałem czarnego a za mało czerwonego, chciałem uzyskać efekt podobny do tego dzbana, oczywiście na drewnie dębowym wyglądałoby to zupełnie inaczej, ale i tak jestem pewien że da się zrobić lepiej

Facet zrobił ten dzban z nietypowego drewna nazywającego się fiddle back maple dającego niesamowite efekty nawet bez bejcowania.

[tornvald]

Bardzo fajny:) Podoba mi się.

A co do koloru...To nie Twoja wina. Zwroc uwagę,ze jedna z desek jest ciemniejsze niż inne. Drewno to materiał naturalny i każdy kawałek inaczej przyjmuje farbę. Niewiele na to poradzisz. A dzban być może jest wykonany z "chorego" kawałka drewna. Wtedy tworza się fantazyjne sloje tzw. "czeczot" po angielsku "burl".

[Gość Barthuss]

Miałem robiony przez kogoś w PL Bottlehead Crack z HD600, super to razem grało.

[necrosinner]

Jest świetny, a podsunąłeś mi pomysł z bejcowaniem na 3 kolory. Pytanie, jaką granulacją papieru robiłeś na końcowy połysk i ile warstw lakieru położyłeś?

[Teti]

Rzeczywiście bardzo ładny.

 

mobilnie...

[daimon82]

Barthuss to właśnie przez twój post sprzed dwóch lat, upubliczniłem się właśnie na tym forum. Jednak sprzedałeś swojego cracka?

Jest świetny, a podsunąłeś mi pomysł z bejcowaniem na 3 kolory. Pytanie, jaką granulacją papieru robiłeś na końcowy połysk i ile warstw lakieru położyłeś?

Używałem wipe-on poly który jest dość rzadki, warstwy są cienkie i nie można grubo nakładać bo łatwo się zacieki robią.
Opis aplikacji jest na opakowaniu. Rękawiczki stare majtki (tylko nie bordowe) i jedziesz
Kolejne warstwy nakładasz co 3-4h, co 2-3 warstwy przecierasz papierem 220 i czyścisz z pyłu. Moje deski miały głębokie rowki i nawet po 12 warstwach zostało kilka niewyrównanych wyżłobień. Więcej warstw mi się nie chciało.
Przed ostatnią warstwą odstawiłem ramkę na 24h i przetarłem papierem 600, musiała dobrze wyschnąć inaczej pył pod wyższą granulacją zbijał się w wałeczki. Ostatnią warstwę nałożyłem w wannie wcześniej mocząc płytki w około, żeby jak najmniej kurzu unosiło się w powietrzu. Na forach zalecają następnie odstawić projekt na tydzień i wykończyć środkiem do polerowania lakieru samochodowego - jeszcze tego nie zrobiłem i nawet nie jest to konieczne.
Co ważne papierem przecierasz zawsze w tym samym kierunku - wzdłuż wzoru na drewnie. Jeżeli szukasz inspiracji to przejrzyj tę galerię wazy zmieniasz po lewej, niektóre są naprawdę odjechane

[Gość Barthuss]

Szczerze żałuję że sprzedałem

[PanWojtek]

Może warto spróbować starą szkołą i położyć politurę, nic nie daje takiego efektu na drewnie, wystarczy terpentyna wacik i szelak i można polerować w nieskończoność

Ciekawy ten CCS na anodzie, chociaż stabilizacja zasilania anodowego moim skromnym zdaniem daje bardzo dużo i warto spróbować.

A teraz pytanie odemnie, czy bardziej podoba wam się brzmieniowo 6n13s czy jej zamienników np 6080, bo ja jednak jestem fanem tej pierwszej nie mówiąc już o wyglądzie.

[daimon82]

czy bardziej podoba wam się brzmieniowo 6n13s czy jej zamienników np 6080, bo ja jednak jestem fanem tej pierwszej nie mówiąc już o wyglądzie.

 

Twoja prowokacja zmusiła mnie do bezpośredniego porównania obu lamp Nie widzę dużej różnicy między nimi w brzmieniu, tranzystory na zasilaniu sprawiają podobno że zacierają się różnicę między lampami.

Z wyglądu wolę oczywiście 6n13s ale dla mnie wygrywa jednak Teleflunken 6080, jest dokładniejszy, więcej szczegółów na nim słychać, za to na 6n13s wydaje mi się że lepiej kierunkowo jestem w stanie wyłapać źródło dźwięku. Poza tym obie 6n13s które posiadam są mocno mikrofonowe, a pogłos po puknięciu słychać nawet przez kilka sekund. Do tego jedna po nagrzaniu sama się co chwilę rozbudza w prawym kanale. 6080 pukanie słychać dopiero przy bezpośrednim klepnięciu w lampę i nie wzbudza się sama (wzbudzała się po mocnym nagrzaniu przez 10-20 pierwszych godzin, teraz to minęło)

Właśnie poluję na RCA 6as7g który miał być ulepszoną 6080 i do tego wygląda jak 6n13s to może być najlepsza opcja z tych trzech.

Edytowane 6 Lutego 2016 przez daimon82

[PanWojtek]

To nie kwestia tranzystorów tylko szumu, jeżeli stabilizacja jest bardzo dobra i niskoszumna to słychać więcej różnic i często radzieckie lampy z misiowatych robią się bardzo fajne a super ajwaj nos'y przestają "grać".

Ja mam francuską 6080WA Thomsona, wersja militarna ze złoconymi siatkami, gra jakby bardziej średnicą i czaruje, bas jest nieźle kontrolowany i góra złagodzona, ale fakt że 6n13s potrafi niesamowicie budować scenę.

Nie miałem nigdy takich problemów z przydźwiękiem w 6n13s może jakieś felerne ci się trafiły, albo przydźwięk przenosi się im z żarzenia, ja mam stabilizator na żarzeniu, fakt że robi się mały piecyk

Edytowane 8 Lutego 2016 przez PanWojtek

[bomarek]

Mierzyłeś parametry tego wzmacniacza, według mnie trochę przekombinowany.

Obudowa ładna, widać dużo włożonej pracy.

Trochę zbudowałem lampowych wzmacniaczy słuchawkowych i przedstawiany układ grał najsłabiej, mnie najbardziej podobał się jako wzmacniacz słuchawkowa ale także jakom przedwzmacniacz układ nazywany "Kamykiem".

 

Generalnie OTL_e najlepiej współpracują ze słuchawkami o opornosci powyżej 300 om.

A najlepiej klasyczne z dedykowanym transformatorem na wyjściu zapewniającym dopasowanie opornosci słuchawek do opornosci lampy.

[PanWojtek]

Ja tam byłbym się poznać rezultat takich pomiarów, odbierać sobie tyle radości ;p

[crysis94]

"Ja tam byłbym się poznać"

"Nie chciałbym poznać"?

 

edit: Aha! "Ja bałbym się poznać" xD

Edytowane 13 Lutego 2016 przez crysis94

[bomarek]

 

Panie wolą 6N13S od 6080 :-) brzmienie nie jest ważne.

A tak na poważnie zazdroszczę uszu które mogą wychwycić "subtelności"brzmienia poszczególnych lamp w tym samym układzie. Takie coś jak charakterystyki nie mają znaczenia wystarczy że uda się wcisnąć lampę w podstawkę i wzmacniacz gra. Czy w poszczególnych lampach latają inne elektrony, jedne niedozywione a inne przejedzone, ospałe i leniwe i za nic mają fakt że degradują dźwięk :-))

 

Wysłane z mojego E6653 przy użyciu Tapatalka

[PanWojtek]

Tak "Ja bałbym się poznać", to przez słownik w telefonie, więcej z nim problemów niż korzyści, mogę puścić wzmacniacz w pętle z xonarem st, tylko po co mi wiedza że to może być nawet kilka procent THD, przecież to taka ładna lampa

[daimon82]

Pomiar Tu facet mierzy THD dla Cracka, jego wyniki powinny mieć jakieś przełożenie i na moją wersję.
Jeżeli dobrze rozumiem, 8 pomiar odnosi się do normalnych warunków pracy wzmacniacza, THD wyszło mu 0.37% To dużo jak na lampy?

Trochę zbudowałem lampowych wzmacniaczy słuchawkowych i przedstawiany układ grał najsłabiej, mnie najbardziej podobał się jako wzmacniacz słuchawkowa ale także jakom przedwzmacniacz układ nazywany "Kamykiem".

Znalazłem schemat tego kamyka wygląda ciekawie, masz go jeszcze u siebie?
Nie wierzyłem Ci i zrobiłem eksperyment odłączając lewy kanał od słuchawek i puszczając dźwięk tylko do odłączonego kanału. I rzeczywiście w prawym mogłem cicho słyszeć dźwięk z lewego. Zdaje się, że mam nowy projekt na przyszłą zimę "kamyk"

 

edit: A teraz ciekawostka. Odłączam kabelek od lewej słuchawki i używając żabek puszczam na lewy kanał jacka dźwięk z karty dźwiękowej i słyszę go w cicho w prawej słuchawce - która ma podłączoną przecież tylko masę.

Jedyne co mi przychodzi do głowy to zbyt mocny sygnał z karty dźwiękowej - wzmacniacz słuchawkowy w SB-Z jest tak mocny że bezpieczny zakres głośności kończy się na 15% regulacji.

Także problem separacji kanałów jest u mnie nieco głębszy, niż stosowanie jednej podwójnej triody dla obu kanałów.

 

 

ps. Poniżej prawdopodobnie ostateczna wersja tego wzmacniacza.


Zmiany:
- wymienione diody prostownicze na STTH812FP pracujące w trybie slow recovery - nie generują zakłóceń i transformator nie buczy
- wstawiony dławik 10H 270ohm
- ostatnia sekcja zasilania zmieniona na pojedynczy RC 200ohm i 330uF
- kondensatory wyjściowe zmienione na Jantzen Cross Cap, najniższa markowa półka a i tak jest poprawa względem elektrolitów.

Edytowane 17 Lutego 2016 przez daimon82

[PanWojtek]

kamyk jak kamyk, obejrzyj sobie lepiej projekty Cavalliego http://www.cavalliaudio.com/pages/bijou

[daimon82]

kamyk jak kamyk, obejrzyj sobie lepiej projekty Cavalliego http://www.cavalliaudio.com/pages/bijou

Wyświetlają ci się jakieś grafiki na tej stronie? Schemat znalazłem na googlu, pushpull w otl-u, to może grać naprawdę dobrze

[crysis94]

kamyk jak kamyk, obejrzyj sobie lepiej projekty Cavalliego http://www.cavalliaudio.com/pages/bijou

Obrazki padły

Teraz już nikt Sohy nie złoży ;<